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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: Dobbie en 12 de Febrero de 2010, 14:08



Título: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: Dobbie en 12 de Febrero de 2010, 14:08
Hola.
Estoy buscando informacion de como anular la famosa valvula EGR, de nuestras queridas Espaces IV, 2.2 DCI, . He leido algo de colocar una chapita en el tubo, pero, una info mas grafica, fotos, o algo similar ayudaria.
Ademas, es cierto que es necesario decirle a la centralita esa anulacion?, o no??, osea pasar por el concesionario?
Muchas Gracias


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 12 de Febrero de 2010, 23:58
Desenchufarla y punto , no refleja fallo en el cuadro de mandos y el comportamiento del vehiculo es normal con ella desconectada.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: Dobbie en 13 de Febrero de 2010, 06:24
Buenas
Agrom, podrias indicarme algun dato mas, de donde he de desenchufarla? alguna foto quizas?
Gracias


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 13 de Febrero de 2010, 10:59
Cuando esta elcoche sincontacto y sin arrancar , y a ser posible frio , es simplemente el conector desenchufarlo.
La unica foto que he podido conseguir es esta , es de un space III pero la egr esta en el mismo sitio , quita la tapa de embellecedor dpnde poce 2.2 dci y es el conector gris clarito que ves en la foto que va enchufado a un cilindro pateado en la foto.
http://img136.imageshack.us/img136/7130/moteur7fdhg1.jpg


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 13 de Febrero de 2010, 11:01
aqui tambien te sale como desconecarla .
http://images.google.es/imgres?imgurl=http://img136.imageshack.us/img136/7130/moteur7fdhg1.jpg&imgrefurl=http://www.forocoches.com/foro/showthread.php%3Ft%3D886342&usg=__ZCGzLTeuropqj4cGwP6vHOu8CmI=&h=450&w=600&sz=49&hl=es&start=5&um=1&itbs=1&tbnid=9tJNSf9bVpATUM:&tbnh=101&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dvalvula%2Begr%2B2.2%2Bdci%26hl%3Des%26sa%3DN%26um%3D1


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: Dobbie en 13 de Febrero de 2010, 18:53
Gracias, ahora se ve muy claro, mañana lo mirare en mi motor.
osea que solo desenchufar sin contacto como dices, y listo?, marcara algun chivato en el cuadro de mandos, afecta esto algo al funcionamiento del vehiculo?, a mi con la 2.2dci del 2005, aun no he tenido ningun problema de nada de motor ni nada, y llevo 91000km, pero solo e spor curiosidad, que de tanto leer, ya se sabe, ..
en fin gracias


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 14 de Febrero de 2010, 20:55
No refleja fallo en el cuadro , pero si meten la mauina de diagnosis si que sale fallo puesto que esta desconectada. Al funcionamiento del coche no le repercute en nada.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: manukvel en 15 de Febrero de 2010, 13:50
Hola compañeros, dobbie,
para desconectar la EGR  como se comenta aqui, no es necesario nada mas que desconectar,el contacto,,, pero otra cosa es lo aconsejable para las mediciones de la electronica en el coche, me explico, detras de la valvula hay una serie de procesos que la tienen en cuenta, y sensores,,,si la quitas sin mas , la centralita pensara que es un fallo de lectura el que haya una mayor entrada de aire, y lo intentara compensar, el resultado es que pierdes eficacia en altas, en bajas seguirias como si nada, por eso lo aconsejable es quitar la EGR electronicamente desde la centralita tambien, para que no se detecte como fallo de medicion, esto se haria con el maletin, otra cosa es que te lo hagan
 la explicacion de ponerle la chapita, pues es para solucionar en parte este problema,,, y es fruto de la ingenieria de mono y coton


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: vbraque en 15 de Febrero de 2010, 16:10
Interesante rumbo ha tomado este hilo, del que ya hemos hablado en multitud de ocasiones.
Entiendo (manukvel) que desconectarla sin mas es efectivo (ya no se atasca mas) pero contraproducente porque al menos en altas revoluciones, la electronica del coche tiende a engañarnos.
Entiendo igualmente que la solucion esta en "configurar" la electronica para que se compense el problema anterior. Por supuesto entiendo que no quieran hacerte ese trabajito en Renault. Seria como reconocer que la valvula EGR sobra.
Pero....
Hay muchas otras maletas y programas de diagnostico en talleres "no oficiales", "de barrio" o llamalos como quieras.
¿Quieres decir que con cualquiera de estos softwares de diagnostico pueden hacerlo?


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: sevenmeridiana en 15 de Febrero de 2010, 19:43
De se asi, que solo con desenchufarla es suficiente, como el amigo JANGEL tiene el ordenata, me pongo manos a la obra para que me la desconecte  y me la anule con el software.

GRACIAS por la información.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: arabada en 15 de Febrero de 2010, 19:50
¡¡¡¡¡ Contaminemos más !!!


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 15 de Febrero de 2010, 20:11
Hola compañeros, dobbie,
para desconectar la EGR  como se comenta aqui, no es necesario nada mas que desconectar,el contacto,,, pero otra cosa es lo aconsejable para las mediciones de la electronica en el coche, me explico, detras de la valvula hay una serie de procesos que la tienen en cuenta, y sensores,,,si la quitas sin mas , la centralita pensara que es un fallo de lectura el que haya una mayor entrada de aire, y lo intentara compensar, el resultado es que pierdes eficacia en altas, en bajas seguirias como si nada, por eso lo aconsejable es quitar la EGR electronicamente desde la centralita tambien, para que no se detecte como fallo de medicion, esto se haria con el maletin, otra cosa es que te lo hagan
 la explicacion de ponerle la chapita, pues es para solucionar en parte este problema,,, y es fruto de la ingenieria de mono y coton


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 15 de Febrero de 2010, 20:19
Con la maquina de diagnosis de renault no se puede anular electronicamente la EGR. En el motor 2.2 dci no varia ningun parametro de la inyeccion el llevarla desconectada, ni tampoco se pone el vehiculo en fase degradada(sin potencia). Se lleva años desconectando la egr en los vehiculos 2.2 dci , esta ya mas que probado.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: Alfa en 15 de Febrero de 2010, 21:59
hola agrom muy buenas en la 2.2 no vale pero en la 3.0
gracias


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: manukvel en 17 de Febrero de 2010, 00:38
OK, bueno,,,,,,el que quiera enterarse del tema y no simplemente anular fisicamente un elemento que si q  esta configurado electronicamente,,, recordemos que nuestros coches son electronica pura, los hay como por ejemplo el fiat tipo, alque con solo ponerle unas tapitas todo listo, los gases ya no recirculan o sea que menos polucion y por lo tanto menos problemas
pero que pasa con nuestras niñas??? que son delicadas y robots electronicos,, se pueden tapar claro que si, y de pasar no pasa nada.... a la vista y de momento.... pero hay un caudal modificado y que estara siendo analizado y cuyas variables han cambiado por eso sale en la maleta un fallo,,,, sigo diciendo que en vehiculos menos ( electronicos ) no hay problemas a la vista en los nuestros dios decide
 saludos amigos, tenemos copas de cristal de bohemia en vez de coches.... asi que ojito


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: manukvel en 17 de Febrero de 2010, 01:03
En parte lo que pasa al anular la dichosa egr

es que hay menos carbonilla que se reintroduce en el motor, cuando éste funciona a baja carga.porque el aire seria limpio y de este modo el motor y sus partes sensibles internas sufririan menos

pero tiene un montos de contras que hay que saber y no solo decir , ala a quitar esto

en primer lugar salen al esterior un monton de gases que contaminan la leche, y particulas que estan estudiadas hay que reciclar con la egr



see genera más calor dentro del motor en cualquier régimen, lo que a la larga supondrá más desgaste dado que  la mezcla es siempre rica en oxígeno y no viciada por reciclado

No se gana nada de potencia (porque como sabemos,, cuando exigimos al motor, la EGR se cierra automáticamente siempre,, repito siempre,,,,, aunque no la llevemos anulada

se pueden provocar fallos de electrónica no solo en este sector del vehiculo,,,

hay cosas que los maletines no estan programados para eliminar,, en principio porque no se debe eliminar algo esencial y obligatorio por ley en especial cuando se toca el tema de la polucion,,, ninguna casa oficial  eliminara electronicamente la EGR , pero si talleres no oficiales

Todo esto suponiendo que la anulación de la EGR se haga de forma 100% profesional, anulándola tanto electrónica como mecánicamente Y reprogramando la ECU para que no espere los datos de caudal de la EGR. Si se hace algo mal, al anular la EGR el coche perderá potencia y consumirá lo mismo o incluso más.



Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: manukvel en 17 de Febrero de 2010, 01:07
 Saludos amigos
vbraque, la casa no puede eliminar la egr,,no la pusieron por gusto ellos,, les han obligado a ponerlaen sus vehiculos desde x fecha de fabricacion,, por esa razon no figura su anulacion en el maletin de la casa, eso no quiere decir que no se le puedan dar los comandos para hacerlo,, pero es como si la casa quisiera quitarte los cinturones de seguridad,, en sus coches, un buen mecanico no oficial, te lo haria pero podrias tener problemas a la larga....
 es una obligacion llevarla ,si la eliminas y lo ven en la itv, se de buena tinta que lo miran,, aunq no siempre claro,, te echan para atras, es un accesorio anticontaminante, que recircula particulas muy cancerigenas y como bien dices no sirbe para mucho,,, pero... si para el planeta y nuestros pulmones, aconsejo dejarla


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 20 de Febrero de 2010, 19:08
Esta claro que si queremos ser un poco ecologistas o cuidar el medio ambiente la derecha es llevarla puesta. Yo al menos en la itv de micuidad ni se fijan en si la egr esta desconectada , dudo si quiera que sepan donde estan, y con todos a los que se la hemos desonectado no ha vendido nadie dicendo que le han echado para atras en la itv.
Los parametrose de inyeccion lo varian en la clip al desconectar la egr y pesto que no se emten gases de escape por los conductos de admision la mezcla es mejor , menor acumulacion de carbonillas en el circuito de admision y menor calentamiento puesto que esos gases de escape que se meten al motor estan calientes. Lo de que la mejor forma de anularla es electronicamente esta claro que si , pero ninguna maquina de diagnosis de culaquier marca te lo permite . Otra cosa es que te reprogramen la inyeccion a la carta con una variante en la que se anule a egr pero una rerpo de ese estilo estariamos hablando de 700€ minimo , para algo que va ha hacer lo mismo que desenchufandola (hablo del motor 2.2 dci G9T).
Paa alfa el la 3.0 dci no se puede desconetar ,el vehiculo se pone en fase degaradada(sin potencia) y para acceder ha ella es la ostia de mano de obra.La valvula egr de ese motor va refrigerada por agua y hay que extraer los colectores de admision para sacarla , solo la valvula creo que vale 500€.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: Alfa en 21 de Febrero de 2010, 23:02
gracias agrom


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: LCIRPM en 23 de Febrero de 2010, 16:11
Gracias también Agrom. Ya se que mi motor se caliente pero no contamina.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: manukvel en 24 de Febrero de 2010, 04:21
ok, amigos,saludos
 egron si son todo ventajas el no tenerla, por que se les ocurriria ponerla a esos ingenieros,incluidos los de renault,,, a ya se sera que alguno dijo... aqui queda sitio para una cosa.. pues a poner una egr que quedara guapa, no se no se
en fin aqui dejo el tema,
PD : nose a, las chapitas sirbe una lata de cocacola abierta cortada con la forma del hueco


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 24 de Febrero de 2010, 07:36
ok, amigos,saludos
 egron si son todo ventajas el no tenerla, por que se les ocurriria ponerla a esos ingenieros,incluidos los de renault,,, a ya se sera que alguno dijo... aqui queda sitio para una cosa.. pues a poner una egr que quedara guapa, no se no se
en fin aqui dejo el tema,
PD : nose a, las chapitas sirbe una lata de cocacola abierta cortada con la forma del hueco
No es capricho de los ingenieros de renault , es obligacion equiparla en los vehiculos al igual que el catalizador por temas de contaminacion.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: Dobbie en 27 de Febrero de 2010, 20:37
Bueno, entonces por lo que deduzco, la opcion mas correcta es desconectar el conector gris de la EGR, y sin mas.
Pregunta da algun aviso en el cuadro??


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 28 de Febrero de 2010, 01:37
Desenchufar y listo ni mensaje en el cuadro ni nada, 0 problemas.


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: Darkwind en 04 de Marzo de 2010, 13:01
Si ya la tienes frita y se queda abierta, entiendo que además hay que poner una "tapa" para anularla sin pérdidas de potencia, no ? Asi la tengo yo al menos.

Ves algún problema en ello ? Habría acumulación de gases y posible exceso de calor que deformara la caja de mariposas ?

A mi me han tenido que cambiar esa caja porque estaba deformada y me goteaba aceite. Me pregunto si tendrá algo que ver.

Slds,

JCB


Título: Re: Anular valvula EGR, G.Espace IV 2.2 dci?
Publicado por: agrom en 04 de Marzo de 2010, 16:00
Si se te queda abierta calro que no vales solo con desnchufarla sino que ademas hay que tapar el agujero que deja la egr abierta. No tiene nada que ver el anular una egr con acumulacion de gases ni nada de la caja de mariposas.