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Título: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 14 de Abril de 2007, 19:55 Bueno, la gran mayoría no me conocéis, ya que debido a difencias con la junta de este vuestro club, me vi obligado a no postear por aquí, pero bueno el tema importante no es ese sino el que concierne a mi Grand Espace, aún sabiendo que puede y será tema censurado y cerrado me arriesgo a explicaros la historia.
Hace casi un año que no posteo por aquí, lo he estado haciendo en otro foro, exponiendo mis continuos problemas y visitas al taller, la verdad es que se podría decir que estado un año sufriendo de Espace. Todo empezó por allá junio del 2005, en que empezamos a buscar un vehiculo de las características de la Espace, por desgracia y desafortunadamente encontré esta web en la que empecé a postear para auto convencerme de que la Espace era el mejor monovolumen del mercado, con la ayuda de socios al final conseguimos convencerme de comprar la Espace aún siendo del entorno de 3000€ más cara que otras marcas, pensando que había adquirido "la maquina" como la suelen nombrar por aquí, nada más lejos de la realidad, cuando con tan solo 500km. empecé a notar unas vibraciones extrañas, como no en el taller no las notaron, ese fue el inicio de un año cargado de problemas, desde el famoso fallo de diseño de suspensión que otorga unas maravillosas vibraciones a todo el tren delantero, dirección, frenos, hasta mal olor en el climatizador, problemas de goteras, entrada de agua por la luna trasera, desgaste irregular de neumáticos traseros, problemas de EGR, inyectores, ruidos parásitos en puertas delanteras, salpicadero, visera del marcador con grillos, ruido aerodinámico en retrovisor izquierdo y alguno que otro más que seguro me dejo en el tintero, en vistas de este maravilloso coche, con supuestamente un comportamiento casi de berlina, si los primeros 12.000km. Porque en cuanto se dan los amortiguadores es un barco que solo sirve para ir por autopista y autovia, en cuanto le metes en carreteras con curvas y hablo de nacionales, entro en las curvas con una inseguridad increíble con unos extraños en la parte trasera, si ese puente trasero que es el mismo que las furgonetas traffic y vivaro, para mi después de la experiencia de este monovolumen, solo me cabe decir que son y han sido furgonetas adaptadas al transporte de personas, cercanas al comportamiento de una berlina, pero aún con un gran trabajo a realizar. Todo ello aliñado con el trato de Renault, en el 1º concesionario donde iba cuando vieron el percal que se les avecinaba con tantos problemas, decidieron hacer caso omiso a mis llamadas, teniéndome que buscar otro conce para realizar mis reparaciones en garantía, en este el trato ha sido excelente, solo que ha habido muchas cosas que simplemente la respuesta ha sido que son normales, para mi las vibraciones no son normales, ni los ruido de clock en la dirección, ni que entre agua por el techo y digan que ellos no ven nada y ya el olor del climatizado que es normal en coches con climatizador, vamos para flipar. Sin olvidarnos de "Altos de Gama", que lo único que hacen es transmitir al taller lo que tu les dices sin más, entonces para que sirven???, si al taller ya hemos ido y precisamente por eso les llamamos ha ellos, después de innumerables llamadas no consigues nada. He estado esperando 3 meses a que me pasaran oferta para cambiar mi espace por otro renault, 3 meses si, cada vez que llamaba me decían: "esta semana te llamo" así he tenido la paciencia de esperar 3 meses. Bueno después de este súper tocho, he de decir que según os he seguido leyendo y la experiencia al ir a otras marcar y nombrar una Renault Espace IV, hay concesionarios que simplemente me han dicho que no la quieren, otro me dijo (y lo vi) que tenían una como la mía pero con piel y techo, hacia 1,5 años y no la habían vendido aún, otros que el precio de tasación era tan irrisorio que se sentían avergonzados de decírmelo, cierto concesionario es el que mas me ha ofrecido por la Grand Espace y como el coche es el que nos cuadra mejor y igualo equipamiento a la Espace pues hicimos la compra ahora solo esperar. Se que no soy el único ni el primero que después de poco tiempo decide deshacerse de la Espace, ni seré el último. Demostrado queda leyendo este foro, que la Espace IV es un verdadero saco de problemas, más o menos, con mayor intensidad o menos, alguno habrá que no le de problemas, pero creo que nadie se libra de grillos y muy pocos de las vibraciones en mayor o menor medida, algunos lo notaran más otros menos. Sin duda alguna, los que posean una fantástica Espace III, creo que esperaran a una futura Espace V que solucione todos estos problemas crónicos, o simplemente cambiaran de marca. Saludos a todos los conocidos y los que no, si se me permite seguiré leyendo de vez en cuando los poseedores de la IV, ha ver que tal solucionan los problemas. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: VictorGon en 14 de Abril de 2007, 20:25 Bueno, la gran mayoría no me conocéis, ya que debido a difencias con la junta de este vuestro club, me vi obligado a no postear por aquí, pero bueno el tema importante no es ese sino el que concierne a mi Grand Espace, aún sabiendo que puede y será tema censurado y cerrado me arriesgo a explicaros la historia. Bienhallado, de nuevo, ... parece que sólo nos dedicamos a censurar y/o borrar todos los comentarios que no sean favorables sobre la Espace... incluso cuando el 75% u 80% de los mensajes del foro son sobre problemas conocidos, a todos nos interesan los problemas para estar atentos, por si se reproducen. Siento mucho los problemas que has/tienes con tu GE, espero que con tu nuevo S-MAX no tengas problemas, en serio. Aunque te vendrá bien la web http://www.clubcmax.org (http://www.clubcmax.org), sobre todo http://www.fallosford.info (http://www.fallosford.info), siendo un coche relativamente nuevo (sólo he echo una consulta rápida en Google), que conste que esto no es para defender a la Espace... que posiblemente en tu caso, con todos los fallos que comentas, no tenga defensa, pero por tus palabras parece que es el único coche del planeta que tiene problemas. Sino recuerdo mal, cuando empezastes a mirar monovolumenes te gustaba mucho el Grandis... ya no te convence?? ??? Gracias por molestarte en contar tu experiencia, de verdad. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: ESPACERO en 14 de Abril de 2007, 20:46 Que tengas suerte con tu nuevo coche.
Te deseo lo mejor. Nos gustaría que nos contaras tus experiencias con él y la comparativa con la Espace desde tu punto de vista. Saludos. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 14 de Abril de 2007, 21:09 Bueno, la gran mayoría no me conocéis, ya que debido a difencias con la junta de este vuestro club, me vi obligado a no postear por aquí, pero bueno el tema importante no es ese sino el que concierne a mi Grand Espace, aún sabiendo que puede y será tema censurado y cerrado me arriesgo a explicaros la historia. Bienhallado, de nuevo, ... parece que sólo nos dedicamos a censurar y/o borrar todos los comentarios que no sean favorables sobre la Espace... incluso cuando el 75% u 80% de los mensajes del foro son sobre problemas conocidos, a todos nos interesan los problemas para estar atentos, por si se reproducen. Siento mucho los problemas que has/tienes con tu GE, espero que con tu nuevo S-MAX no tengas problemas, en serio. Aunque te vendrá bien la web http://www.clubcmax.org (http://www.clubcmax.org), sobre todo http://www.fallosford.info (http://www.fallosford.info), siendo un coche relativamente nuevo (sólo he echo una consulta rápida en Google), que conste que esto no es para defender a la Espace... que posiblemente en tu caso, con todos los fallos que comentas, no tenga defensa, pero por tus palabras parece que es el único coche del planeta que tiene problemas. Sino recuerdo mal, cuando empezastes a mirar monovolumenes te gustaba mucho el Grandis... ya no te convence?? ??? Gracias por molestarte en contar tu experiencia, de verdad. Buenas, espera con impaciencia respuestas como esta, jejeje, pero bueno, como veras en ningún lugar he dado muestras ni he escrito que sea en único MONOVOLUMEN que de problemas en el planeta, pero bueno cada uno lo interpreta como quiere. Mucho he leido del S-Max en varios foros, no solo en esos que nombras y la verdad es que despues de casi un año a la venta no parece haber ningún fallo crónico ni ningún fallo en series, lo único han sido casos puntuales. El Espace IV lo triste es que se fabrica desde noviembre de 2002 (fue unos de los principales motivos de mi compra) y aún arrastra los fallos y problemas de juventud, iluso fui pensando que estaban superados, pero por lo visto y no lo digo yo, se puede leer en este y otros foros todo sigue igual que el primer dia, una lastima de verdad para un coche de este precio, con el tiempo te das cuenta que los materiales y ajustes dejan mucho que desear para el desembolso que implica su compra. El Grandis, pues si fue una buena opción, pero por la falta de diversos puntos en el equipamiento de este, además del ruidoso motor, no ha sido el elegido. El S-Max ha sido el elegido por la similitud interior en su parte trasera a los monovolumenes, su maleteror inmenso, con la capacidad de maletero en litros entre la Espace y la Grand Espace, su parte delantera igual a los turismos y su comportamiento dinamico, calificable como de berlina familiar. Por supuesto si se me permite, ire dando experiencias sobre las diferencias, aunque con lo poco que lo he probado ya he sacado conclusiones claras, S-Max = derivado de turismo, Espace = derivado de fragoneta, pero bueno no solo la espace sino que C8 y primas, Galaxy, Sharan, etc.... Nada tiene que ver S-Max con la Espace, son conceptos diferentes. Para nada ha sido una molestia, más bien ha sido un deshago. Saludos. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: Jaumar en 15 de Abril de 2007, 08:52 Por supuesto si se me permite, ire dando experiencias sobre las diferencias, aunque con lo poco que lo he probado ya he sacado conclusiones claras, S-Max = derivado de turismo, Espace = derivado de fragoneta, pero bueno no solo la espace sino que C8 y primas, Galaxy, Sharan, etc.... Nada tiene que ver S-Max con la Espace, son conceptos diferentes. Siento mucho que hayas tenido tanta mala suerte, aunque debo puntualizar que la Espace No deriva de una furgoneta, si no del VelSatis, que nada tiene que ver con furn¡goneta alguna.Para nada ha sido una molestia, más bien ha sido un deshago. Saludos. Saludos Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 15 de Abril de 2007, 16:54 Por supuesto si se me permite, ire dando experiencias sobre las diferencias, aunque con lo poco que lo he probado ya he sacado conclusiones claras, S-Max = derivado de turismo, Espace = derivado de fragoneta, pero bueno no solo la espace sino que C8 y primas, Galaxy, Sharan, etc.... Nada tiene que ver S-Max con la Espace, son conceptos diferentes. Siento mucho que hayas tenido tanta mala suerte, aunque debo puntualizar que la Espace No deriva de una furgoneta, si no del VelSatis, que nada tiene que ver con furn¡goneta alguna.Para nada ha sido una molestia, más bien ha sido un deshago. Saludos. Saludos Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: ESPACEKILOMETRICA en 15 de Abril de 2007, 20:11 Turbin me alegro de que cambies de coche , pero sinceramente....vas a bajar un escalón .... risa
Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 15 de Abril de 2007, 20:35 espacekilometric, esa es tu opinión, para nada compartida con la mia, despues de analizar los 2 productos, la verdad es que si, bajo un escalon o mejor dicho, dejo de subirlo cada vez que quiero entrar en el coche yo y los mios, porque la verdad es que esta altito el aceso y más aún las plazas traseras, no veas en el asiento de atras de la derecha, como te clavas el enganche del cinturon cuando te deslizas para bajar.
Lo dicho anteriormente, equipamiento/calidad/ajustes/espacio estan a la par incluso supera el S-Max al Espace, porque pagar más por lo mismo??? Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: xan en 16 de Abril de 2007, 00:10 Yo los he probado los dos. Y que quieres que te diga. El coche muy bonito, muy parecido a un turismo, pero no te da la amplitud que tienen las primas o las Espace. La 3ª fila es de risa, no se si has intentado sentarte, pero yo con 1.80m pasé apuros. Los asientos de la 2ª fila tienen buena distancia para las piernas, pero en cambio, el respaldo es muy estrecho, los reposacabezas siempre molestan al entrar y no tiene tanta altura al techo. De motor va bien, pero no es la bomba. Respecto alos males que tiene, preguntale al conocido en forocoches como Dj jota, vendedor de Ford, que como van los tdci140, ya veras como te suelta pestes y mira que los vende. Mirate tambien en forocoches el problema de pinchar un run flat, vete preparando la cartera. Todo esto es lo que me ha hecho desestimar el Smax, como ves, para gustos los colores. Que te vaya muy bien turbin. Espero que a mi me salga mejor. susordenes
Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: JMchispa en 16 de Abril de 2007, 02:18 Turbin, por lo que nos cuentas has tenido mala suerte, solo decirte aquello de que en todos los sitios se cuecen habas y desde luego que en todas las marcas por el afán de competitividad entre muchas otras, se sacan al mercado vehículos no tan probados o revisados como quisiésemos (estoy generalizando y no me refiero a ninguna marca) y es el propio cliente el que paga dichas consecuencias, lo lamentable de todo esto son los “conces” que además te crispan los nervios cuando lo tienes que llevar una y otra vez sin darte soluciones y mucho peor cuando llegas a atención al cliente y estos pasivos de todo, te vuelven a enviar de donde vienes en el cual o no te hacen caso o no saben, se suele dar lo segundo y en todas las marcas, a veces la solución es cambiar las manos o manazas que revisan el coche, solamente tienes que leer por los foros, te he leído en alguna ocasión por otros lados y no habías dado cuenta de estar tan descontento ni cabreado, incluso creo recordar que lo del espejo te lo solucionaste tu mismo, ¿quizas el coche no se adapta a tus necesidades o pretensiones? ¿tan mal te ha ido con la Espace? ¿no te han solusionado los problemas? en fin, tus motivos tendrás y si después de haber agotado los recursos no te dan solucionanes …???….suponiendo que no te los hayan resuelto, llegado a este término, te entiendo y te apoyo, pero ten en cuenta que igual que tu tienes problemas, otros estamos orgullosos de nuestro coche con sus más y sus menos, pues como todos y te puedo asegurar que en estos momentos, yo particularmente no lo cambio por ninguno, el día de mañana Dios dirá, una cosa está clara, cuando un coche te sale "malo" lo mejor es hacer eso mismo, cambiarlo sea el que sea y esperar que el siguiente, no tenga ni parecido, es lamentable pero es así, espero que el S-Max que estás esperando te aporte mejores sensaciones y menos problemas que tu Espace.
Respecto al foro que pretendes abrir me parece genial, pues es la única manera de poder hacer un seguimiento serio de los pros y contras del vehiculo. ok Que tengas suerte, ya nos iras contando..... blabla Saludos amig@os ok Juanma Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 16 de Abril de 2007, 09:26 Turbin, por lo que nos cuentas has tenido mala suerte, solo decirte aquello de que en todos los sitios se cuecen habas y desde luego que en todas las marcas por el afán de competitividad entre muchas otras, se sacan al mercado vehículos no tan probados o revisados como quisiésemos (estoy generalizando y no me refiero a ninguna marca) y es el propio cliente el que paga dichas consecuencias, lo lamentable de todo esto son los “conces” que además te crispan los nervios cuando lo tienes que llevar una y otra vez sin darte soluciones y mucho peor cuando llegas a atención al cliente y estos pasivos de todo, te vuelven a enviar de donde vienes en el cual o no te hacen caso o no saben, se suele dar lo segundo y en todas las marcas, a veces la solución es cambiar las manos o manazas que revisan el coche, solamente tienes que leer por los foros, te he leído en alguna ocasión por otros lados y no habías dado cuenta de estar tan descontento ni cabreado, incluso creo recordar que lo del espejo te lo solucionaste tu mismo, ¿quizas el coche no se adapta a tus necesidades o pretensiones? ¿tan mal te ha ido con la Espace? ¿no te han solusionado los problemas? en fin, tus motivos tendrás y si después de haber agotado los recursos no te dan solucionanes …???….suponiendo que no te los hayan resuelto, llegado a este término, te entiendo y te apoyo, pero ten en cuenta que igual que tu tienes problemas, otros estamos orgullosos de nuestro coche con sus más y sus menos, pues como todos y te puedo asegurar que en estos momentos, yo particularmente no lo cambio por ninguno, el día de mañana Dios dirá, una cosa está clara, cuando un coche te sale "malo" lo mejor es hacer eso mismo, cambiarlo sea el que sea y esperar que el siguiente, no tenga ni parecido, es lamentable pero es así, espero que el S-Max que estás esperando te aporte mejores sensaciones y menos problemas que tu Espace. Respecto al foro que pretendes abrir me parece genial, pues es la única manera de poder hacer un seguimiento serio de los pros y contras del vehiculo. ok Que tengas suerte, ya nos iras contando..... blabla Saludos amig@os ok Juanma Estoy deacuerdo contigo, parece que hay alguien con quien se puede tener una conversación normal y razonable, te puedo responder a esas preguntas, aunque todas las respuestas las tienes en el tocho del 1º post, pero bueno, ya se que en todas las marcas tienes tus más y tus menos, sin animo de ser reiterativo, pero cuando un conce oficial se lava las manos porque se ve el berenjenal de tu coche, deja de cogerte el telefono, de atenderte, etc... que haces?cambias de conce, cuando en este otro conce todo va de lujo, pero... llega un momento que te dicen "esto es normal, lo he comprovado en una Espace nueva y hace lo mismo", en ese momento que haces, altos de gama, pero ya sabeis para que sirven no? pues eso. -El coche se adaptava perfectamente, almenos eso es lo que intente creer y me hicieron creer. -Pues si, si que estoy y he estado cabreado con el coche, ya que despues de gastarte 6 kilos no esperas esto. -Pues no, como ya dije no me han solucionado todos los problemas, lo del retrovisor no hubo más cojones que arreglarmelo yo, a base de forzarlo para aqui y para alla, cosas que no han solucionado, ruidos en puertas, grillos, ruido de cojinete del ventilador, ruido en la visera y salpicadero, vibraciones en el volante, ruidos en la dirección, ruidos en las gomas de todas la puertas, mal olor del climatizador cuando hace frio en la calle, etc... -Lo del clima fue curioso, porque por dos ocasiones me remitieron a que me buscara la vida con esprays que hay en el mercado, despues de quejarme a altos de gama, al principio parece que se soluciono el problemas, lo expuse a altos de gama y me enviaron una bonita carta diciendo "no nos hacemos responsables de los daños que pueda producir esos productos a los conductos", flipado me quede, les llame y les dije "he hecho lo que me dijo vuestro jefe de taller, comprar un spray y echarlo por los conductos", bueno no merece la pena seguir porque es increible, cuando tienes un problema largas y en cuanto ven que haces algo fuera de sus talleres, zas!!. Gracias JMchispa, contigo si se puede hablar. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 16 de Abril de 2007, 09:45 Yo los he probado los dos. Y que quieres que te diga. El coche muy bonito, muy parecido a un turismo, pero no te da la amplitud que tienen las primas o las Espace. La 3ª fila es de risa, no se si has intentado sentarte, pero yo con 1.80m pasé apuros. Los asientos de la 2ª fila tienen buena distancia para las piernas, pero en cambio, el respaldo es muy estrecho, los reposacabezas siempre molestan al entrar y no tiene tanta altura al techo. De motor va bien, pero no es la bomba. Respecto alos males que tiene, preguntale al conocido en forocoches como Dj jota, vendedor de Ford, que como van los tdci140, ya veras como te suelta pestes y mira que los vende. Mirate tambien en forocoches el problema de pinchar un run flat, vete preparando la cartera. Todo esto es lo que me ha hecho desestimar el Smax, como ves, para gustos los colores. Que te vaya muy bien turbin. Espero que a mi me salga mejor. susordenes Lo de la 3º fila que dices que es de risa, ya lo dije yo, que pecaba de altura, pero no de anchura, por cierto me importa bien poco la 3º fila ya que yo la he comprado sin esta (aunque no tienes razón), si quisiera 7 plazas hubiera comprado la Galaxy, el respaldo estrecho... bueno es tu opinion, yo puse la espace al lado del S-Max y fui comparando y la verdad, es más comodo el acceso del S-Max que del Espace y los asientos estan a la par, incluso la banqueta es mejor la del S-Max (que es igual que el Galaxy), ya al no tener el suelo elevado y plano no te quedan las rodillas sobreelevadas, la altura al techo, esta a la par en las plazas centrales, los reposacabezas... hombre si los dejas plegados abajo claro que te molestan porque te quedan por debajo de la nuca como en el espace, pero si los pones en su posición de uso, pues como en el espace ya no te molestan, el tal Dj jota, no tengo muy buena opinion sobre él, ya que su supuesto superprecio de los ford tiene truco, al principio hablo pestes del 2.0 Tdci (no olvideis que es el archiconocido, duro, resistente y duradero 2.0 HDI del grupo PSA) y ha ver que problemas tiene ese motor en el grupo PSA o en la misma Ford, porque yo no he oido ninguno de motor, en cambio del 2.2 Dci de renault si se han oido muchos. Lo de pinchar.... si tienes razón, en la casa oficial no te lo reparan pero en cualquier taller de neumaticos tipo Rodi, Speedy te los reparan sin problemas, además un neumatico run-flat vale entorno a unos 10-15€ más que uno normal, vete preparando la cartera cuando tengas que por ejemplo hacer correa de distribución.... Añado que no he escrito esto para ser atacado ni juzgado, simplemente en su dia fui usuario de este foro, incluso dentro de lo 8 que más post tenia escritos por eso hay muchos que me conocen bien, bueno mejor dicho pocos, porque de cuando yo escribia quedan bien pocos, muchos sois nuevos. Dare opiniones, consultas, diferencias, pero no estoy aqui para defenderme ni para ser atacado o juzgado, puedo comparar los dos, en cotas, asientos, altura, conducción, equipamiento, precio, etc... pero siempre a buenas, ya digo que no tengo ninguna necesidad de escribir aqui, respondere todas las preguntas, dudas y comparaciones, pero no si son acusaciones, afirmaciones irreales, etc... yo al principio tambien estaba cegado por la Espace pero con el tiempo y los kilometros te das cuenta que no se corresponde al precio invertido. Saludos. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 16 de Abril de 2007, 09:51 Xan compruebalo tu mismo lo de las alturas anchura y demás aqui:
http://www.km77.com/marcas/ford/2006/smax/tdci140-p/m01.asp A mi a simple vista también me parecio más pequeño y bajo interiormente, pero nada más eso parece y sabes porque? el color interior, la espace es claro y con el techo aún parece más grande, en cambio el S-Max la tapiceria es negra y la sensación no es la misma, el maletero del Espce cubica 650 litros, el S-Max 755 litros y el Grand Espace 830 litros, de catalogo, como ya dije esta entre medio. Aunque en KM77.com el S-Max dicen que tiene 854 litros. Saludos. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: espax en 16 de Abril de 2007, 13:08 Que decirte amigo turbin:
Suerte compañero Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 16 de Abril de 2007, 13:10 Gracias espax, suete a ti también.
Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: edupikachu en 16 de Abril de 2007, 14:13 Coincido con JMchispa en que yo también te he leido mucho en forocoches y parecías un defensor a ultranza de la Espace, pero no hay nada que se pueda contra una compra insatisfactoria a tan alto precio.
Creo que los de renault están empezandoa ser más conscientes y los precios han bajado y deberían seguir bajando más. No pueden seguir en el limbo soltando migajas con el servicio de atencion al clientey una fiabilidad en entredicho. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: cargolespace en 16 de Abril de 2007, 15:13 Hola Turbin, siento de verdad tu mala experiencia, que por otro lado, creo; a nadie sorprende, quien mas y quien menos hatenido ya sus cabreos con la Espace,con los talleres y con Altos de gama.
Te deseo que te vaya muy bien con la S-max, y si puedes/quieres sigue por aqui, siempre sera un placer leerte, asi tambien nos enteramos de como te va con tu nueva "machine".Por cierto sobre la S-max, bonita lo es y de ir bien tambien la he conducido, mi cuñado se ha comprado una y por nuestro negocio tuvimos que hacer un viaje relampago a Vitoria de ida y vuelta el mismo dia, da sensacion de que no se inclina tanto y de estar entre un monovolumen grande y un familiar grande, a mi me gusto, pero por necesidad del trabajo solo puedo pensar en Monovolumenes tipo "Furgoneta". Un saludo. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 16 de Abril de 2007, 17:58 Coincido con JMchispa en que yo también te he leido mucho en forocoches y parecías un defensor a ultranza de la Espace, pero no hay nada que se pueda contra una compra insatisfactoria a tan alto precio. Creo que los de renault están empezandoa ser más conscientes y los precios han bajado y deberían seguir bajando más. No pueden seguir en el limbo soltando migajas con el servicio de atencion al clientey una fiabilidad en entredicho. Si porsupuesto que la defendi.... al principio, pero fijate que hace ya muuuucho que no la defendia, mucho, además soy de los muy poquitos, por no decir el único que postea por alli y algo tenia que defenderla, sino ya sabes como son con los problemas no solo de la Espace, sino de Renault en general. Tambien os seguido leyendo a vosotros y creo que alguien que inicio en su dia junto a vosotros este camino, ha seguido el mismo que yo no en la compra sino en el cambio de monovolumen, hartito tambien del Espace, como en todas las marcas hay sus más y sus menos, pero hay que reconocer que Renault se lleva la palma porque todos sus modelos han tenido problemas y serios. Yo no puedo defender a la Espace, además si fueramos una minoria, pues mira cambias una por otra, pero somos tantos usuarios de Espace con los mismos problemas y no hablo solo de esta web, sino del dia a dia, del boca a boca, los talleres, concesionarios de otras marcas, incluso de la misma marca no han querido saber nada de mi Espace y eso que mi padre, mi tio y mi hermana tienen Renault. Son tantas cosas, que al final te hartas. El precio de la Espace, no te creas que ha bajado, jejeje, en la web fijaros bien que lo que han hecho ha sido poner los precios para matriculaciones mixto-adaptable, con un aviso parpadeante de que los precios son matriculando mixto-adaptable. Saludos. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: marta en 16 de Abril de 2007, 22:51 Debe ser desalentador comprarte un coche con todas las ilusiones para que te salga tan mal...siento mucho tu experiencia.
Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: xan en 16 de Abril de 2007, 23:56 Yo los he probado los dos. Y que quieres que te diga. El coche muy bonito, muy parecido a un turismo, pero no te da la amplitud que tienen las primas o las Espace. La 3ª fila es de risa, no se si has intentado sentarte, pero yo con 1.80m pasé apuros. Los asientos de la 2ª fila tienen buena distancia para las piernas, pero en cambio, el respaldo es muy estrecho, los reposacabezas siempre molestan al entrar y no tiene tanta altura al techo. De motor va bien, pero no es la bomba. Respecto alos males que tiene, preguntale al conocido en forocoches como Dj jota, vendedor de Ford, que como van los tdci140, ya veras como te suelta pestes y mira que los vende. Mirate tambien en forocoches el problema de pinchar un run flat, vete preparando la cartera. Todo esto es lo que me ha hecho desestimar el Smax, como ves, para gustos los colores. Que te vaya muy bien turbin. Espero que a mi me salga mejor. susordenes Lo de la 3º fila que dices que es de risa, ya lo dije yo, que pecaba de altura, pero no de anchura, por cierto me importa bien poco la 3º fila ya que yo la he comprado sin esta (aunque no tienes razón), si quisiera 7 plazas hubiera comprado la Galaxy, el respaldo estrecho... bueno es tu opinion, yo puse la espace al lado del S-Max y fui comparando y la verdad, es más comodo el acceso del S-Max que del Espace y los asientos estan a la par, incluso la banqueta es mejor la del S-Max (que es igual que el Galaxy), ya al no tener el suelo elevado y plano no te quedan las rodillas sobreelevadas, la altura al techo, esta a la par en las plazas centrales, los reposacabezas... hombre si los dejas plegados abajo claro que te molestan porque te quedan por debajo de la nuca como en el espace, pero si los pones en su posición de uso, pues como en el espace ya no te molestan, el tal Dj jota, no tengo muy buena opinion sobre él, ya que su supuesto superprecio de los ford tiene truco, al principio hablo pestes del 2.0 Tdci (no olvideis que es el archiconocido, duro, resistente y duradero 2.0 HDI del grupo PSA) y ha ver que problemas tiene ese motor en el grupo PSA o en la misma Ford, porque yo no he oido ninguno de motor, en cambio del 2.2 Dci de renault si se han oido muchos. Lo de pinchar.... si tienes razón, en la casa oficial no te lo reparan pero en cualquier taller de neumaticos tipo Rodi, Speedy te los reparan sin problemas, además un neumatico run-flat vale entorno a unos 10-15€ más que uno normal, vete preparando la cartera cuando tengas que por ejemplo hacer correa de distribución.... Añado que no he escrito esto para ser atacado ni juzgado, simplemente en su dia fui usuario de este foro, incluso dentro de lo 8 que más post tenia escritos por eso hay muchos que me conocen bien, bueno mejor dicho pocos, porque de cuando yo escribia quedan bien pocos, muchos sois nuevos. Dare opiniones, consultas, diferencias, pero no estoy aqui para defenderme ni para ser atacado o juzgado, puedo comparar los dos, en cotas, asientos, altura, conducción, equipamiento, precio, etc... pero siempre a buenas, ya digo que no tengo ninguna necesidad de escribir aqui, respondere todas las preguntas, dudas y comparaciones, pero no si son acusaciones, afirmaciones irreales, etc... yo al principio tambien estaba cegado por la Espace pero con el tiempo y los kilometros te das cuenta que no se corresponde al precio invertido. Saludos. Creo que te has tomado un poco mal mi post y no era mi intencion. En ningun momento te he atacado o juzgado. Si te lees el post bien, explico porque yo desestimé la compra del Smax. El cohe va muy bien, parece un coche, quizas por eso me apetece cambiar y probar lo que es un monovolumen tipo "fragoneta" risa. Era solo mi opinion que tuve sobre tu futuro coche. Lo de la anchura no me refiero a la anchura total, es la sensacion que tuve que cuando me senté en el asiento no me cabia muy bien la espalda, a lo mejor eres mas delgado que yo, no se. Respecto al motor 2.2 de la Espace, yo tampoco lo quiero ni regalao, no me la hubiera comprado seguro. Ah! no me va a costar un duro lo de la correa, el 2.0 va con cadena. Lo del Runflat te lo digo por lo que les pasó a varios en forocoches. Imaginate que te pasa en algun lugar que no tienes ningun Speedy cerca? No se, a mi no me gusta. nose Aunque si te he de ser sincero, lo que me hizo decidirme por ella fué el precio como importada. Ya que me ahorro mucho dinero, si me costara 6 kilos ten por seguro que no me la compraba En ningun momento queria que te picaras, me parece fantastico que te vayas a comprar otro coche y que estes contento con ello, en serio. Que te vaya fantastico, intentaré disfrutar yo tambien de la Espace. ok A10 company! Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: JMchispa en 17 de Abril de 2007, 03:26 Hola turbin, creía que te habían resuelto los problemas por lo que comentabas en tu despedida del otro lado, que aparte de otras cosas, decías......... Los problemas que tuve, son agua pasada, todos solucionados, mejor o peor, aunque el trato recibido por Renault no ha sido el esperado.
Con un poco de paciencia, todos los problemas reseñados tienen solución. El tema de los balanceos, lo solucionas con los amortiguadores Selex, regulables en dureza, con estos le das más aplomo, yo en breve los cambiaré, lo malo es que se reconstruyen sobre la base del tuyo y por lo tanto te quedas una semana sin coche, por lo demás genial. Y los malos olores del clima?? No te preocupes, no se estropean los tubos, hay que limpiar el evaporador y bandeja de condensados, despues cuando vayas a parar el clima, la batería del climatizador tendrá humedad, dejalo en ventilación antes de pararlo, ya que la condensación de la baterìa (intercambiador) se secará con dicho paso de aire y de esta manera no se producen las bacterias causantes de ese mal olor. (esto en clima es normal y general para cualquier equipo de frío) ....y, y ,y .... todo lo demás tiene solución. Te podría contar de problemas en el S-Max, pero no viene al caso, además que no todos tienen por que tenerlos, y es mucha la ilusión que tienes depositada en tu nuevo coche, espero que no tengas ningún problema con el, te lo digo de corazón, bastante pasta nos gastamos los usuarios en un vehiculo, para que luego tus ilusiones se vean truncadas y tengas que deshacerte de la maquina por "dos duros". Por cierto, aquel amigo de la infancia que mostraste en el otro lado, con el cual estuviste en la EGB y el cual no tenía ADSL, decías de el, estoy supercontento con la máquina (palabras textuales de el) que tal le va, le ha dado problemas, sigue contento......dile que ponga el ADSL y que entre por estos lados. Yo también deseo leerte por aquí igual que otros compis, cuéntanos tus impresiones y se rebienvenido. ok Salu2 Spa0´s y S-Max0 ok Juanma Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: jicon en 17 de Abril de 2007, 08:39 Además si puedes y tienes ocasión, haz el curso de conducción. Verás lo dinámica que resulta si se va no de atrás, la estabilidad, etc, amen de ganar y aprender un montón de nociones.
Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 17 de Abril de 2007, 09:19 Creo que te has tomado un poco mal mi post y no era mi intencion. En ningun momento te he atacado o juzgado. Si te lees el post bien, explico porque yo desestimé la compra del Smax. El cohe va muy bien, parece un coche, quizas por eso me apetece cambiar y probar lo que es un monovolumen tipo "fragoneta" risa. Era solo mi opinion que tuve sobre tu futuro coche. Lo de la anchura no me refiero a la anchura total, es la sensacion que tuve que cuando me senté en el asiento no me cabia muy bien la espalda, a lo mejor eres mas delgado que yo, no se. Respecto al motor 2.2 de la Espace, yo tampoco lo quiero ni regalao, no me la hubiera comprado seguro. Ah! no me va a costar un duro lo de la correa, el 2.0 va con cadena. Lo del Runflat te lo digo por lo que les pasó a varios en forocoches. Imaginate que te pasa en algun lugar que no tienes ningun Speedy cerca? No se, a mi no me gusta. nose Aunque si te he de ser sincero, lo que me hizo decidirme por ella fué el precio como importada. Ya que me ahorro mucho dinero, si me costara 6 kilos ten por seguro que no me la compraba En ningun momento queria que te picaras, me parece fantastico que te vayas a comprar otro coche y que estes contento con ello, en serio. Que te vaya fantastico, intentaré disfrutar yo tambien de la Espace. ok A10 company! Tranquilo que no me he picado ni pienso hacerlo ya que no vale la pena, esa parte del mensaje, no iba dirigida a ti, sino a nivel general. Salutacions. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 17 de Abril de 2007, 09:59 Hola turbin, creía que te habían resuelto los problemas por lo que comentabas en tu despedida del otro lado, que aparte de otras cosas, decías......... Los problemas que tuve, son agua pasada, todos solucionados, mejor o peor, aunque el trato recibido por Renault no ha sido el esperado. Pues no JMchispa, pero que quisieras que escribiera si la queria vender o entregarla en un concesionario, todos sabemos, que muchos leen por aqui y por alli, se solucionaron los de la falta de potencia, exceso de humo y tirones, con el cambio de alguna parte de los inyectores, el desgaste irregular... bueno ya sabes como es el tren trasero de la espace, pos eso siempre gastaran mal, lo del olor, porsupuesto que se que no se estropean los conductos, además fui por 2 veces y llame a altos de gama y me dijeron que no se hacian responsables asi que si queria limpiar el vaporizador tenia que apojinar de mi volsillo y va ha ser que no, además lo cuirioso es que antes de la OTS del compresor, no habia olido nunca mal y aún más curioso es que solo olia mal cuando hacia frio y cuanto más frio hacia más mal olia, asi que de condensación poca, porque el compresor no funcionaba y como ya funcionaba solo la ventilación pues poco podia hacer, pero lo que es alucinante es que Altos de Gama te envie una carta certificada para decirte eso, encambio con lo de los frenos, vibraciones y dirección ni mu, porque eso existe y no tiene solución o almenos renault no sabe o no quiere encontrarla, lo de montar unos Selex, si ya lo se, tengo oferta y todo creo que rondaban los 540€, pero con el problema de frenos, vibraciones y dirección como comprenderas, no queria realizar ninguna modificación por si las moscas, que luego llegan cartas diciendo que no se hacen responsables.Con un poco de paciencia, todos los problemas reseñados tienen solución. El tema de los balanceos, lo solucionas con los amortiguadores Selex, regulables en dureza, con estos le das más aplomo, yo en breve los cambiaré, lo malo es que se reconstruyen sobre la base del tuyo y por lo tanto te quedas una semana sin coche, por lo demás genial. Y los malos olores del clima?? No te preocupes, no se estropean los tubos, hay que limpiar el evaporador y bandeja de condensados, despues cuando vayas a parar el clima, la batería del climatizador tendrá humedad, dejalo en ventilación antes de pararlo, ya que la condensación de la baterìa (intercambiador) se secará con dicho paso de aire y de esta manera no se producen las bacterias causantes de ese mal olor. (esto en clima es normal y general para cualquier equipo de frío) ....y, y ,y .... todo lo demás tiene solución. Te podría contar de problemas en el S-Max, pero no viene al caso, además que no todos tienen por que tenerlos, y es mucha la ilusión que tienes depositada en tu nuevo coche, espero que no tengas ningún problema con el, te lo digo de corazón, bastante pasta nos gastamos los usuarios en un vehiculo, para que luego tus ilusiones se vean truncadas y tengas que deshacerte de la maquina por "dos duros". Por cierto, aquel amigo de la infancia que mostraste en el otro lado, con el cual estuviste en la EGB y el cual no tenía ADSL, decías de el, estoy supercontento con la máquina (palabras textuales de el) que tal le va, le ha dado problemas, sigue contento......dile que ponga el ADSL y que entre por estos lados. Yo también deseo leerte por aquí igual que otros compis, cuéntanos tus impresiones y se rebienvenido. ok Salu2 Spa0´s y S-Max0 ok Juanma Mi amigo de la infancia se llama Carlos (del cual paqrece que pones en duda), el cual estuve casi 20 minutos hablando con el hace un par de semanas para comentarle todos los problemas y que me la cambiaba, sigue contento con el coche, también anulo la EGR, el tiene un 2.2 Dci 150cv de la mismas fechas que la mia, pero acabado Expresión, con llantas de Privilege, Gris claro y versión corta, el solo se queja de que no tira lo suficiente, que le gasta muchisimo, no logra bajar de 10-11 litros y los tipicos grillos de la puerta y salpicadero, lo demás esta contento, bueno también me dijo que se le gastan muy rápido los neumaticos delanteros, el es mecánico de camiones, no siguio estudiando despues del EGB y como que ordenadores ni flowers, no tiene ordenador ni entiende, ya se lo pregunto y me dijo que no, asi que dificil de que tenga Adsl, pero cuando me entreguen mi S-Max intentare quedar con él, que seguro que se escapa un rato de su mujer para ver mi coche nuevo. Ya os dire si sigue bien, lo que si me dijo es que en 4 ó 5 años lo cambiara por una con más potencia. Crees que no me gustaria quedar más amenudo con él?pues si, pero creo que es cosa de su mujer, que lo tiene bastante controlado y atado ya me entiendes, recuerdo la última vez que quedamos, le llamo para ver donde estaba y no le dijo que estaba conmigo ni en un bar, asi que imaginate lo que me cuesta quedar con él. Bueno Juanma espero que esto sacie tus dudas y preguntas, piensa que no he cambiado de coche por gusto ni por capricho y que he aguantado mucho y muchos cabreos y malos rollos con la mujer de esos "otra vez al taller", "y ahora que le pasa", "ese ruido no te lo habian arreglado", "que mal huele, no lo puedes parar", no es mi primer coche, en 10 años de carnet (tengo 28), he pasado por Seat, Alfa, Seat, Volkswgagen y Renault, llevo 10 años rodando por talleres, tengo amigos mecánicos, conocidos, mi tio es medio mecánico, trabaja a ratos libres, tambien he estado leyendo por internet y comprando revistas, he aprendido mucho en estos años y creeme que he intentado solucionar los problemas de todas las maneras posibles, pero cuando no puede ser... Saludos. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: JMchispa en 19 de Abril de 2007, 00:37 Hola turbin, lo del desgaste irregular de los neumáticos traseros no es normal...... si es interior amortiguadores y exterior, depende del apoyo en curva debido a la conducción, esto hasta cierto límite, pues podemos tener una falta de alineamiento en el eje trasero, lo cual suele radicar con la sustitución pues no hay regulación.
El olor del clima..... si no te entra el compresor por haber baja temperatura, no para de oler, pues hasta que no tengas escarcha en el evaporador estaría oliendo, una vez que se limpia como te indiqué se quita el problema y no vuelve si tienes los cuidados que te he indicado. Vibraciones......mal asunto, sobre todo por que para mi, no ponen el interés que corresponde en solucionarlo y tampoco a de ser tan complicado, desde luego que no consiste en reconstruir un coche nuevo a base de piezas, estoy contigo. En cuanto a lo de tu amigo..... perdonamé si te he ofendido, de corazón te digo que no era mi intención, solamente te preguntaba por si se quisiese pasar por nuestro foro para compartir experiencias, en ningún momento he puesto en duda nada en absoluto de lo que tu comentaste en el foro......, sinceramente te pido perdón si has pensado otra cosa pero los tiros no iban por ahí creemé, si fuese de otra menera, a mi me gustan las cosa tan claras que te lo hubiese dicho o reprochado directamente, no lo dudes.... Como ya te comenté, lamento que por inesperiencia de los talleres (NO GENERALIZO) o malas formas o maneras de la marca, nos veamos con el problemón de tener que cambiar de coche, con toda la ilusión que uno deposita cuando se lo compra, y dicho sea de paso, la pasta que te gastas y que en ningún caso, te ves recompensado cuando la cambias sin mas remedio. Espero que tu nuevo coche te colme de satisfacciones y no tengas que pasar por lo mismo. Jod....r, esto parece el Chat. ??? :) ;D Un saludo ok ok Juanma Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 19 de Abril de 2007, 09:22 Hola turbin, lo del desgaste irregular de los neumáticos traseros no es normal...... si es interior amortiguadores y exterior, depende del apoyo en curva debido a la conducción, esto hasta cierto límite, pues podemos tener una falta de alineamiento en el eje trasero, lo cual suele radicar con la sustitución pues no hay regulación. El olor del clima..... si no te entra el compresor por haber baja temperatura, no para de oler, pues hasta que no tengas escarcha en el evaporador estaría oliendo, una vez que se limpia como te indiqué se quita el problema y no vuelve si tienes los cuidados que te he indicado. Vibraciones......mal asunto, sobre todo por que para mi, no ponen el interés que corresponde en solucionarlo y tampoco a de ser tan complicado, desde luego que no consiste en reconstruir un coche nuevo a base de piezas, estoy contigo. En cuanto a lo de tu amigo..... perdonamé si te he ofendido, de corazón te digo que no era mi intención, solamente te preguntaba por si se quisiese pasar por nuestro foro para compartir experiencias, en ningún momento he puesto en duda nada en absoluto de lo que tu comentaste en el foro......, sinceramente te pido perdón si has pensado otra cosa pero los tiros no iban por ahí creemé, si fuese de otra menera, a mi me gustan las cosa tan claras que te lo hubiese dicho o reprochado directamente, no lo dudes.... Como ya te comenté, lamento que por inesperiencia de los talleres (NO GENERALIZO) o malas formas o maneras de la marca, nos veamos con el problemón de tener que cambiar de coche, con toda la ilusión que uno deposita cuando se lo compra, y dicho sea de paso, la pasta que te gastas y que en ningún caso, te ves recompensado cuando la cambias sin mas remedio. Espero que tu nuevo coche te colme de satisfacciones y no tengas que pasar por lo mismo. Jod....r, esto parece el Chat. ??? :) ;D Un saludo ok ok Juanma Buenas JMchispas, me alegra leerte mucho por este foro, ya que se puede dialogar tranquilamente contigo, mira resumiendo, lo del desgaste ya se que no es normal, se que nada de lo que le pasaba al coche es normal, pero despues de que en Renault lo revisen varias veces y te digan "el desgaste es normal esta dentro de las tolerancias", "este clock clock es normal, lo he comprovado en una Espace nueva y también lo hace", etc..., lo del clima creeme que como te dije lo prove todo, en pleno mes de diciembre baje la temperatura al minimo, con frio que pasaba, luego lo quitava y dejaba solo aire, vamos que lo prove todo y ló único que funciono fue durante 15 despues de poner el spray antibacterias luego volvio a oler y bueno ahora no huele porque ya no hace frio. Llegue a la conclusión de que MI espace, era una caja de musica desajustada y maloliente, llena de problemas y con vibraciones crónicas. En lo de mi nuevo coche, simplemente me conformo con que no me de problemas, lo demás viene solo, yo era de los que núnca me habia imaginado con un Ford, pero visto y revisto como han cambiado, ajustes, calidad, materiales y producto final, como nos cuadro por tamaño, modularidad, prestaciones, equipamiento, comportamiento en carretera y maletero, nos sorprendio por esos motivos el S-Max y nos recordo en muchos aspectos a nuestro antiguo passat. Saludos. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: iritzira en 19 de Abril de 2007, 20:11 Hola, turbin, siento mucho lo que te ha pasado con la espace, y espero que no nos pase a muchos, porque sinó vamos muuuu pero que mu mal, y renault peor.
Bueno te comento, yo siempre sido un excéptico de renault, es mas, no los quiero ni en pintura, siempre me ha parecido que es una casa sin garantias, pero bueno heme aquí con una gran espace, jejeje estoy temblando después de todo lo que se oye. Por mis manos han pasado 10 coches, un seat 850 especial, dos renault 4f, un opel kadett 1.7d, un escor td 1.8 TD familiar, un mondeo 1.8td familiar, un mondeo 2.0 tdi 115cv sw, un ford ka 1.3, un opel vectra 1.9 cdti 150 cv sw, y ahora la gran espace 2.0 dci 150cv, y te he de decir, que todos me han salido buenos, cuando se ha oido de todo de cada uno de ellos. En la mayoria de ellos unos 200.000km en tres años que me duraba cada uno, luego los vendía. Bueno a lo que voy, antes de comprar la espace estuve mirando la galaxi nueva, la vieja, el smax, el c4 picasso 7 plazas, las primas,la kia vieja y nueva, ahhh y la previa, bueno esta hace tres años, y en esta desisti por el motor, 116cv se me quedaban pequeños creo yo. La galaxi vieja se queda pequeña para siete lazas como que no, la nueva las plazas traseras va a ser que no me parecen normales, lo mismo el c4 picasso, las primas por fuera estan bien, pero la parte de la palanca de marchas no me gusta nada, ni los relojes en el centro,. A mi mujer le encantaba la kia carnival nueva, es mas estubimos a punto de comprar la EXII diesel, equipada a tope, pero unos amigos de varios talleres nos desaconsejaron la compra, nos dijeros que nos fuesemos a una coche europeo, no por fiabilidad, que incluso era mas fiable la kia que la renault, sino tema de talleres, recambios, etc. Al final, mi mujer monto en la renault cuando nos la dejaron para hacer la prueba, y no veas, cuando se abrió el techo, jejejee,ya ni kia ni kio, dijo esta para mi, y ya ves de momento contentos, y eso que a mi me gustan mas los coches, pero he de reconocer que es otro concepto, mas cómodo y mas relajado, tb mas lento. Bueno despues de todo este rollo decirte de momento 4000km, encantados con el vehículo, anda bien, no tiene ruidos, consume menos de lo que pensaba, el trato del taller de momento genial. Si todo esto no falla la compra genial, sinó pensare como tu, pero una cosa turbin, si te falla el smax, que ojala no, tb sera una mierda de coche?, ford tb será malo? En mi experiencia con ford que es extensa he de decirte que son los coches cuando los vendiamos que menos se pagaban, y para mas inri la ford era la casa que menos pagaba. Creo que hoy en dia todos se dan la mano, forg, renault, opel, cada vez hay menos motores, opel monta fiat, renault nissan y al reves, ford monta peugeot,. y peugeot monta ford. Cada vez hay mas electrónica, lo cual significa mas problemas, pero renunciarias a la electronica para evitar problemas?, seguro que no, al menos yo, Cuanto mas chorradas tenga mas nos gusta. En fin turbin, te he leido en varios foros, y siempre tus consejos me han servido, ojala que tengas suerte con el smax, y no te de ningun problema, y ojala tb yo la tenga con la espace, y podamos decirnos el uno al otro que estamos encantados con nuestros coches, Un saludo. Ahhhhhhhh y sería bueno que te sigas pasando por este foro, gente como tu lo enriquece. Jejejeje que lo sepas en visibilidad, le gana la espace al smax! ;) Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: xan en 20 de Abril de 2007, 00:14 Estoy contigo, a mi tambien me ha pasado lo mismo siempre. He sido un detractor de Renault y en general de los coches franceses. Hasta que un dia mi primo se compró un Avantime y vi que esa avion o una parecida tenia que ser mia y aqui estoy.
Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 20 de Abril de 2007, 08:51 1)Si todo esto no falla la compra genial, sinó pensare como tu, pero una cosa turbin, si te falla el smax, que ojala no, tb sera una mierda de coche?, ford tb será malo? 1)Yo no digo que la espace sea una mierda de coche, es un concepto de monovolumen grande, que por diversos motivos, suele dar problemas, quizas más de la cuenta, igual que puede pasar con otras marcas, en respecto el S-Max, sinceramente espero que todo salga bien y no tener más problemas que los habituales se pueden tener en garantia y no tener necesidad de acudir a plataformas de atención al cliente, ni cambios de talleres, es decir cosas sin más importancia, no como con el espace defector graves.2)En mi experiencia con ford que es extensa he de decirte que son los coches cuando los vendiamos que menos se pagaban, y para mas inri la ford era la casa que menos pagaba. 3)Creo que hoy en dia todos se dan la mano, forg, renault, opel, cada vez hay menos motores, opel monta fiat, renault nissan y al reves, ford monta peugeot,. y peugeot monta ford. 4)Cada vez hay mas electrónica, lo cual significa mas problemas, pero renunciarias a la electronica para evitar problemas?, seguro que no, al menos yo, Cuanto mas chorradas tenga mas nos gusta. 5)En fin turbin, te he leido en varios foros, y siempre tus consejos me han servido, ojala que tengas suerte con el smax, y no te de ningun problema, y ojala tb yo la tenga con la espace, y podamos decirnos el uno al otro que estamos encantados con nuestros coches, 2)Se que ford hasta las fechas no estaban muy valorados, pero... tu sabes lo que me ha pasado con la Espace en los conces donde he ido ha pedir precios?, la mayoria no la querian, uno me dijo y vi tenia una desde hacia 1,5 años y no la habia vendido aún y otros la oferta que me hacian era irrisoria, sin contar que en la misma Renault todavia espero que me pasen oferta para cambiarla hace más de 3 meses. Hoy en dia con las ofertas de coches nuevos y financiaciones que hay mucha gente compra coche nuevo antes que 2º mano, los precios en 2º mano son tan aleatorios pero creeme que renaults de 2º mano con la fama que tienen.... hay a patadas y muy devaluados, tanto o más que los ford, o otras marcas generalistas. Los que si se pagan bien son los del grupo VAG. 3)Estoy deacuerdo contigo, tienen que avaratar costes y para eso un elemento de los más caros es el motor, el cual hay 2 marcas punteras que son las que más acuerdos de suministro de motores tienen, PSA y FIAT, no sabria decirte cual de las dos fabrica más motores, pero si que esta super extendidos, desde Saab hasta volvo usan motores fiat y psa respectivamente. 4)Estoy contigo, no renuncio a nada electronico, una vez superados los problemas de multiplexado, unas marcas antes y otras más tarde, es un sistema que funciona, pero cuand falla, apaga y vamonos. 5)Es un alago leer estas palabras en este foro, pero poco me veras escribir por aqui por otros motivos que no vienen al caso, muchas gracias y un saludo. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: iritzira en 20 de Abril de 2007, 13:14 Turbin los del grupo VAG se pagan mas, pero tambien pagas mas cuando los compras.
Los ford que he tenido, han sido motores muy duros, pero el acabado no es como opel, o como la espace, u otras marcas, para mi va un poco por detras, incluyendo el smax y al nueva galaxy. Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: turbin en 20 de Abril de 2007, 13:23 A mi mientras no se pe desconche la tapa de la guantera, haga ruido todo el salpicadero y la visera con tan pocos quilometros y no parezca una caja de grillos en carreteras bacheadas me conformo.
Título: Re: Grand Espace??? no porfavor Publicado por: xan en 20 de Abril de 2007, 17:49 Mejor dejarlo, no acabaremos nunca, unos estan ilusionados y otros quemados. Cada uno lo ve a su manera de ver. ok
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