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Versiones => Espace IV, fase 1 => Mensaje iniciado por: greñas en 20 de Enero de 2015, 22:49

Título: ayuda para decidir
Publicado por: greñas en 20 de Enero de 2015, 22:49
Hola me a salido la ocio de cambiar mi culona III por una IV pero también gasolina me podéis ayudar los que tengáis gasolinas diciéndome que motor lleváis el consumo y las dichosas averías
Gracias a todos
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: SANTI PUIG en 20 de Enero de 2015, 23:09
la Espace de gasolina turbo en carretera tiene un consumo más o menos de 10 litros cada 100 km.
12l en ciudad.es lo que he oído decir a los que tienen ese tipo de motores y están muy contentos con ella la verdad es que con cualquier tontería que le salga a una de las diesel tienes la gasolina pagada para toda la vida si a las de gasolina no le suele salir nada.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: paisanetu en 20 de Enero de 2015, 23:27
por tu firma entiendo que la que se te pone a tiro es también una 2.0.  Si no es así o por si ayuda a alguien en similar duda pero con cualquier gasolina, decir que yo tengo la 3.5 V6 y estoy muy contento con ella (no tanto con su cambio automático y con su electrónica). El consumo a 120 km/h en autopista y sin ser "brioso" me sale de ordenador en unos 10 litros también. En ciudad es que cuando la uso prefiero no mirar  :(.  El motor para mi paladar es una delicia y ni se oye aunque dentro hay 245 caballos escondidos.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: greñas en 20 de Enero de 2015, 23:31
Ok gracias a los dos en ciudad la uso poco
Y el cambio automático te ha dado dolores?
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: paisanetu en 21 de Enero de 2015, 00:01
pues el cambio automático yo creo que hay que hacerle el mantenimiento de cambiarle el aceite como se apunta por el foro.

La mía es de tercera mano y sospecho que los anteriores propietarios no le hicieron esos cambios.  Al año de tenerla empezó a darme algún "cabezazo" cuando venía de algún viaje y aparcando pasaba de R a D.  Cambié el aceite pero con los kms también aparecieron tironcillos al cambiar de marcha (de segunda a tercera, o la siguiente) o en cuestas.  La cosa es que los tirones fueron a más y hace poco, tras el pertinente ahorro para el previsible batacazo,  la llevé a un especialista en cambios automáticos en Madrid.
Afortunadamente de las dos posibilidades que había para el problema, se solucionó con la más barata (la verdad es que no recuerdo exactamente la descripción en concreto de lo que era) y solo fueron 1200 euritos.

Ahora va fenomenal (al menos para lo poco que yo entiendo de cambios automáticos).
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: paisanetu en 21 de Enero de 2015, 00:14
y respecto al dilema de diesel o gasolina, pues es algo complicado.  Creo que es fundamental hacer números y saber el uso que se le va a dar  al gasolina. Yo tenía antes una Grand Scenic que ahora usa mi mujer, la 2.0 diesel de 150 cv y estamos encantados con potencia y consumos.

Al comprar la 3.5 V6 había estado buscando la Grand Espace con el 2.0 diesel de 175 cvs y la diferencia de precio de una a otra en la segunda mano era de unos 5000 euros. La 3.5 v6 es atmosférico sin turbo y a día de hoy 0 problemas de motor (en 190 mil kms todo sea dicho). ¿cuánto me gastaré en gasolina que me podía haber ahorrado con la diesel hasta que me quede sin ella? Más de los 5000 euros de diferencia? es posible, pero como apunta antes Santi Puig si a la diesel le sale algún problemilla ya se va a comer parte del ahorro por el menor consumo.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: SANTI PUIG en 21 de Enero de 2015, 08:09
Que quieres decir con eso que la 2.0t tiene problemas como la 2.2?
por lo que se ve en el foro ni por asomo tiene problemas ese motor.
Yo la compraria con los ojos cerrados.
La mia es la 2.0 dci porque hago unos 30mil al año sino de gasolina seguro.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: vbraque en 21 de Enero de 2015, 08:21
Estadisticamente se vendieron muchisimas menos, por lo que la cantidad de opiniones (buenas y malas) es muy inferior.
Pocos temas se han iniciado centrados exclusivamente en los problemas de las de gasolina.
Pero eso no quiere decir nada.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: Guilesnow en 21 de Enero de 2015, 16:06
La 20t a mi me dio guerra por el tema de la electrónica. El motor iba dE lujo, pero me fallaba toda la electrónica. Que si el airbag del copiloto, que si la mariposa, chivatos encendidos de ESP, ABS, antopolucion... Era como un árbol de Navidad...y lo peor Era la temida anomalía de inyección que cuando salía te dejaba tirado . Y no valía pararla y arrancar de nuevo. Además le cambie el alternador , batería nueva y seguía igual... Desesperado la malvendi . En la Renault me dieron un presupuesto de 1800 euros para empezar a buscar esos fallos electrónicos... Creo que todavía lo tengo , aunque me da miedo verlo...
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: Guilesnow en 21 de Enero de 2015, 16:07
Yo después de lo Que he aprendido por aquí cogía una 22 y le cambiaba casquillos
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: savior en 21 de Enero de 2015, 23:11
Bueno analizandolo bien, que a una 2.0t tuvo problemas de electronica eso no significa que a todas les pase y que vendan poco tampoco creo que sea determinante guille la tuya fue nueva? , a una 2.2 dci TODOS aqui recomiendan cambiar casquillos cada 100.000 es decir ya viene con el problema si o si. Si la 2.0 el problema puede ser la electronica y para que estes tranquilo llevalo a un electricista y revision a fondo.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: savior en 22 de Enero de 2015, 01:05
Bueno analizandolo bien, que a una 2.0t tuvo problemas de electronica eso no significa que a todas les pase y que vendan poco tampoco creo que sea determinante guille la tuya fue nueva? , a una 2.2 dci TODOS aqui recomiendan cambiar casquillos cada 100.000 es decir ya viene con el problema si o si. Si la 2.0 el problema puede ser la electronica y para que estes tranquilo llevalo a un electricista y revision a fondo.

En las 2.0 también son los casquillos de BANCADA y los turbos. . .
Tiempo al tiempo


Hombre eso seguro, y el alternador, y el embrague y alguna que otra bombilla, vamos que la mecanica no es perfecta y siempre puede salir algo algunos por desgaste otros por fallos de fabricacion o por mal mantenimento.

Volviendo al post Greñas mandalo a una revision a fondo y si te gusta dale caña.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: palopez100 en 22 de Enero de 2015, 06:07
La realidad es que se han vendido mucho menos por temas de consumo, por eso no se leen post en el foro casi de las gasolina. yo supongo que en carretera no se te dispare mucho el consumo, pero no creas que vas a verla por debajo de 10 . Yo con mi 2.0dci ahora en este depósito llevo de media 10 litros, ya es difícil que gaste más, pero ahí están los 10 litros, si fuera pisando huevos, podría sacarle una media de 7,5. En gasolina tal y como he conducido con este depósito me habría salido de media cerca de 18 litros.
El tema de averías electrónicas no va asociado a ser ese motor, te puede pasar con una diesel, no veo especiales problemas con ese motor, por lo demás tiene bastante potencia, te va a gustar, es una delicia, si te gusta pasarle, mejor no mires nunca el ordenador. Yo he conducido un megane 3 con ese motor y era una gozada, le verdad es que no gasta más que la versión 2.0 atmosférico de 140cv y la diferencia de par y potencia si que se nota mucho. Si estuviésemos hablando del atmosférico no te lo recomendaría por soso.
Llevala a Renault a que te la revisen un poco, que a buen seguro sabrán donde mirar y te pueden decir algo más, sobretodo por saber si te puede venir alguna avería en breve.
Cuantos km tiene? Que acabado es, y color extras etc?


Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: SANTI PUIG en 22 de Enero de 2015, 07:16
La realidad es que se han vendido mucho menos por temas de consumo, por eso no se leen post en el foro casi de las gasolina. yo supongo que en carretera no se te dispare mucho el consumo, pero no creas que vas a verla por debajo de 10 . Yo con mi 2.0dci ahora en este depósito llevo de media 10 litros, ya es difícil que gaste más, pero ahí están los 10 litros, si fuera pisando huevos, podría sacarle una media de 7,5. En gasolina tal y como he conducido con este depósito me habría salido de media cerca de 18 litros.
El tema de averías electrónicas no va asociado a ser ese motor, te puede pasar con una diesel, no veo especiales problemas con ese motor, por lo demás tiene bastante potencia, te va a gustar, es una delicia, si te gusta pasarle, mejor no mires nunca el ordenador. Yo he conducido un megane 3 con ese motor y era una gozada, le verdad es que no gasta más que la versión 2.0 atmosférico de 140cv y la diferencia de par y potencia si que se nota mucho. Si estuviésemos hablando del atmosférico no te lo recomendaría por soso.
Llevala a Renault a que te la revisen un poco, que a buen seguro sabrán donde mirar y te pueden decir algo más, sobretodo por saber si te puede venir alguna avería en breve.
Cuantos km tiene? Que acabado es, y color extras etc?
1+
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: greñas en 22 de Enero de 2015, 07:23
Gracias a todos
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: SANTI PUIG en 22 de Enero de 2015, 15:05
De nada hombre
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: foxraider en 22 de Enero de 2015, 23:18
Buenas noches,

Greñas si sirve de algo yo probé dos 2.0 Turbo de gasolina y habia que apretarlas bastante y llevarlas alegres de vueltas, comentaban consumos de 12 l/100 en combinado, pero me parecía que la diferencia de par con las gasolina era bastante importante, las dos que me vendían marcaban fallos (airbag y anomalia inyección) la verdad es que parecían divertidas y las que vi iban bien equipadas. La diferencia en consumo y diferencia en precio es considerable yo las he visto por 4000 euros, y en eso entra mucha gasolina en diferencia. Yo tengo un 3.0 DCI y hago un consumo combinado de 10 a 10,5 l/100, en carretera es otra cosa estoy más cerca de los 8 l/100.
Pero cuando probé la 3.5 de gasolina hubiera pagado muy a gusto la diferencia de precio en gasolina, esa si que daba gusto y le daba lo mismo donde pisaras siempre encontrabas caballos. Es cierto que el consumo en ciudad es un disparate pero si la utilizas para viajar y teniendo en cuenta que tiene cadena de distribución y atmosferica, tienes culona para tiempo....el problema de los motores grandes es que cualquier cosa que hagas hay que sacar el motor.
En 10000 Km diferencia en litros entre un 12 y un 10, son 200 litros es decir de 300 a 400 euros, si la diferencia es con la 3,5, pongamos que es un 16 l/100 es 700 a 800 euros al año de diferencia, para pocos Kilometros creo que es asumible, porque estas llevando un pura sangre....
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: jjsolar en 22 de Enero de 2015, 23:24
Greñas.  Mi vehiculo anterior

Enviado desde mi SM-N9005

Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: Guilesnow en 23 de Enero de 2015, 01:41
Estoy con foxraider en todo lo que ha dicho,ya veis que coincidimos en mismas experiencias.si no me hubiera dado esos problemas electrónicos no me la hubiera quitado,pues para mis kms anuales no me sale mal...y tiraba mas que alegremente, tenia casi mas nervio que un allroad que probe en aquellos momentos.el motor 20t es muy bueno,y repito,si haces menos de 15000 kms al año creo que se le saca amortización.la pena es la electrónica,y eso es cosa de la Espace 4 en general.

respecto a lo que comenta Santi, yo creo que por ahora los que teneis la 2,0d -todos creo que fase 2,no?- por aquí sois dignos poseedores de un motor mejor que el 2,2d ,eso seguro y demostrado.pero tened en cuenta que teneis también menos años de uso ,y la mayoría menos rodaje que las viejitas fase 1 de 2,2. que son la mayoría.cuando las 2,0d tengan 3 o 4 años mas y hagáis los diez años a ver si no salen pupas,chicos...Suerte.


Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: ramasaca en 23 de Enero de 2015, 07:19
Estoy con foxraider en todo lo que ha dicho,ya veis que coincidimos en mismas experiencias.si no me hubiera dado esos problemas electrónicos no me la hubiera quitado,pues para mis kms anuales no me sale mal...y tiraba mas que alegremente, tenia casi mas nervio que un allroad que probe en aquellos momentos.el motor 20t es muy bueno,y repito,si haces menos de 15000 kms al año creo que se le saca amortización.la pena es la electrónica,y eso es cosa de la Espace 4 en general.

respecto a lo que comenta Santi, yo creo que por ahora los que teneis la 2,0d -todos creo que fase 2,no?- por aquí sois dignos poseedores de un motor mejor que el 2,2d ,eso seguro y demostrado.pero tened en cuenta que teneis también menos años de uso ,y la mayoría menos rodaje que las viejitas fase 1 de 2,2. que son la mayoría.cuando las 2,0d tengan 3 o 4 años mas y hagáis los diez años a ver si no salen pupas,chicos...Suerte.


Los problemas de las 2.2 tengo entendido que no solo es problema de años, sino tambien de kms... que sobre los 80-100 mil kms es cuando "cascan", no ?


Muchas 2.0 ya estamos por encima de esos ksm...
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: alfon1974 en 23 de Enero de 2015, 09:09
Un poco de tranquilidad que cada uno mira para su casa,yo os cuento mi experiencia y lo que leo por aquí las 2.0 dic llevan en el mercado 8 años y no se ven los problemas de las 2.2 ni por asomo,con 100000km estar temblando por no saber si va a romper motor me parece muy fuerte,yo en mi culona tengo 86.000km y cero problemas en cambio en las 2.2 estaría pensando será hoy cuando casque y estamos hablando de motor (6000e),todo lo demás es mantenimiento o desgaste,turbo,embrague,palier y un largo etc.
Por favor que no se ofenda nadie.
Respeto a las gasolina no puedo decir nada pero tiene que ser una gozada tanto caballo junto.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: Black en 23 de Enero de 2015, 09:21
Buenas.
He borrado unos mensajes que no ayudaban para nada, dado su absurdo contenido.
Si seguimos por ese camino, elimino el hilo entero y se acaba la "ayuda".

Pero eso no es lo que queremos, creo yo...

Gracias.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: SANTI PUIG en 23 de Enero de 2015, 09:49
black me parece perfecto lo que has hecho un positivo
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: jjsolar en 23 de Enero de 2015, 12:21
Estoy con foxraider en todo lo que ha dicho,ya veis que coincidimos en mismas experiencias.si no me hubiera dado esos problemas electr�nicos no me la hubiera quitado,pues para mis kms anuales no me sale mal...y tiraba mas que alegremente, tenia casi mas nervio que un allroad que probe en aquellos momentos.el motor 20t es muy bueno,y repito,si haces menos de 15000 kms al a�o creo que se le saca amortizaci�n.la pena es la electr�nica,y eso es cosa de la Espace 4 en general.

respecto a lo que comenta Santi, yo creo que por ahora los que teneis la 2,0d -todos creo que fase 2,no?- por aqu� sois dignos poseedores de un motor mejor que el 2,2d ,eso seguro y demostrado.pero tened en cuenta que teneis tambi�n menos a�os de uso ,y la mayor�a menos rodaje que las viejitas fase 1 de 2,2. que son la mayor�a.cuando las 2,0d tengan 3 o 4 a�os mas y hag�is los diez a�os a ver si no salen pupas,chicos...Suerte.


Los problemas de las 2.2 tengo entendido que no solo es problema de a�os, sino tambien de kms... que sobre los 80-100 mil kms es cuando "cascan", no ?


Muchas 2.0 ya estamos por encima de esos ksm...
Otras 2.2 estamos por encima de esos km y siguen funcionando.

Para criticar hay q analizar porque de esas averias.

Cada motor tiene sus peculiaridades. Dos motores iguales haciendo el mismo esfuerzo y trabajo nunca les sale las mismas averias.

Que es lo que quiero decir. La prueba. Dos coches identicos haciendo los mismos kilometros en los mismos recorridos y en las mismas condiciones uno tendra unas averias y otro tendra otras averias... generalmente en la mecanica no hay una regla que a los 80000 se rompa... o a los 50000 se averie esto o lo otro. Depende de muchas cosas e incluso no hay dos averias identicas.

Enviado desde mi SM-N9005

Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: ramasaca en 23 de Enero de 2015, 13:38
Estoy con foxraider en todo lo que ha dicho,ya veis que coincidimos en mismas experiencias.si no me hubiera dado esos problemas electr�nicos no me la hubiera quitado,pues para mis kms anuales no me sale mal...y tiraba mas que alegremente, tenia casi mas nervio que un allroad que probe en aquellos momentos.el motor 20t es muy bueno,y repito,si haces menos de 15000 kms al a�o creo que se le saca amortizaci�n.la pena es la electr�nica,y eso es cosa de la Espace 4 en general.

respecto a lo que comenta Santi, yo creo que por ahora los que teneis la 2,0d -todos creo que fase 2,no?- por aqu� sois dignos poseedores de un motor mejor que el 2,2d ,eso seguro y demostrado.pero tened en cuenta que teneis tambi�n menos a�os de uso ,y la mayor�a menos rodaje que las viejitas fase 1 de 2,2. que son la mayor�a.cuando las 2,0d tengan 3 o 4 a�os mas y hag�is los diez a�os a ver si no salen pupas,chicos...Suerte.


Los problemas de las 2.2 tengo entendido que no solo es problema de a�os, sino tambien de kms... que sobre los 80-100 mil kms es cuando "cascan", no ?


Muchas 2.0 ya estamos por encima de esos ksm...
Otras 2.2 estamos por encima de esos km y siguen funcionando.

Para criticar hay q analizar porque de esas averias.

Cada motor tiene sus peculiaridades. Dos motores iguales haciendo el mismo esfuerzo y trabajo nunca les sale las mismas averias.

Que es lo que quiero decir. La prueba. Dos coches identicos haciendo los mismos kilometros en los mismos recorridos y en las mismas condiciones uno tendra unas averias y otro tendra otras averias... generalmente en la mecanica no hay una regla que a los 80000 se rompa... o a los 50000 se averie esto o lo otro. Depende de muchas cosas e incluso no hay dos averias identicas.

Enviado desde mi SM-N9005


Qué estoy criticando yo ?

Algunos usuarios de la 2.2 teneis la sensibilidad demasiado a flor de piel...
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: jjsolar en 23 de Enero de 2015, 13:39
Qno lo he dicho por ti... es en general

Enviado desde mi SM-N9005

Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: jjsolar en 23 de Enero de 2015, 13:45
Y no es tener la sensibilidad o mo tenerla. Es que este tema ya huele... las roturas se producen por una causa y efecto. Mirad los motores de las 2.2 en cuanto a cantidad vendidas y las 2.0 en cantidad vendidas. Unos tienen unas cosas y otros otras... no por eso hay que insistir mas en esto.

Enviado desde mi SM-N9005

Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: ramasaca en 23 de Enero de 2015, 15:03
Y no es tener la sensibilidad o mo tenerla. Es que este tema ya huele... las roturas se producen por una causa y efecto. Mirad los motores de las 2.2 en cuanto a cantidad vendidas y las 2.0 en cantidad vendidas. Unos tienen unas cosas y otros otras... no por eso hay que insistir mas en esto.

Enviado desde mi SM-N9005


Pues conste que yo siendo propietario y usuario de una 2.0 en algun momento me he planteado cambiarla por una 2.2 ...  (evidentemente mas antigua)...
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: savior en 23 de Enero de 2015, 15:44
Y no es tener la sensibilidad o mo tenerla. Es que este tema ya huele... las roturas se producen por una causa y efecto. Mirad los motores de las 2.2 en cuanto a cantidad vendidas y las 2.0 en cantidad vendidas. Unos tienen unas cosas y otros otras... no por eso hay que insistir mas en esto.

Enviado desde mi SM-N9005


Toda la razon y mas teniendo en cuenta que el post es preguntando por una 2.0t gasolina y terminamos en 2.2 y 2.0 diesel jijiji pero de todo se aprende.
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: escarolo en 25 de Enero de 2015, 18:31
Yo acabo de comprar una 2.0 Turbo 165 cv automatica del 2004
En los pocos días que la he usado he hecho unos 500 km, 85% autovia a ritmos legales o casi legales y el resto ciudad.
Llevo un consumo medio de 10,2 de ordenador. En cuanto llene el depósito veremos si miente o no.

La electrónica puede dar problemas independientemente de la motorización, así que eso es una lotería.

Si nos ceñimos a los motores todos sabemos que los 2.2 DCI pecan de casquillitis, pero también de otras cosas bastante caras. Los 3.0 V6 DCI son otra bomba de relojería. De hecho, si miráis despiece de Espaces en los desguaces hay 3.0 V6 DCI a patadas. Es el mismo motor que llevaba el Vel Satis o el Saab 9.5 y en ellos ocurre lo mismo. Los mecánicos no quieren ni acercarse. Es evidente que con un buen mantenimiento y cuidados las habituales averías de los diesel pueden retrasarse, pero es indudable que los gasolina han salido bastante más fiables.

El motor de la 2.0 t es el F4r tan robusto y fiable, montado en versiones atmosféricas en los Clio RS y Turbo en los Megane RS. De hecho, es el mismo motor que montan Laguna y Megane GT con 180 cv, que con otro turbo e inyectores se pone en 225 fiables cv.

Antes de comprar la mía me informé mucho de la fiabilidad de todos los motores y por eso elegí el 2.0 t.
En mi caso, el mismo día de comprarla ha pasado al taller a hacerle un mantenimiento exhaustivo: correas, todos los líquidos, filtros, bujias, bobinas, ATF del cambio automático... Esto no quiere decir que mañana mismo no me de una avería gorda, pero por experiencia si se cuida bien un coche suele responder con años de tranquilidad,
Título: Re:ayuda para decidir
Publicado por: SANTI PUIG en 02 de Febrero de 2015, 22:10
La 175 me sorprende cada dia que la cojo de verdad.
Será que los otros coches no van o que!! La espace va muchisimo.