Bienvenid@ a la comunidad ClubEspace.com

Versiones => Espace IV, fase 1 => Mensaje iniciado por: alexandreRS2 en 12 de Enero de 2012, 10:01

Título: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: alexandreRS2 en 12 de Enero de 2012, 10:01
Hola buenos días. Soy nuevo por aquí, tengo un Espace IV Fase 1 3.0 dci 180cv con 92000km inicial.

Bien este mensaje es para quienes tienen un problema como el mío le pueda dar solución rápidamente y por poco dinero.

El fallo era el siguiente:

Mi Espace cuando le daba la gana empezaba a tirotear. Lo tirones eran:
 subiendo una pendiente o bajando da igual si mantenía el acelerador a 100 por hora sin moverlo de repente el coche dejaba de acelerar, como si soltase el acelerador. Ahora si lo pulsaba 1 mm arriba o abajo respondía nuevamente hasta que volvía a fallar 3 seg después y así sucesivamente.

Lo llevo al taller, le meten la maquina y no sale ningún error.
Le desconecto la EGR y nada sigue igual.
Cambio todos los filtro (Aire, y diesel) y nada igual.
Vuelvo a ir al taller y me piden un presupuesto de 2000€ por la bomba que estaba malamente de inyección.

Cuando me dicen esto ya me puse yo manos a la obra
Por sentido común fui descartando posibles piezas típicas que podían fallar, hasta darmen cuenta que el regulador de velocidad o control de crucero de repente se desactiva cuando le da la gana.

El fallo finalmente era el sensor del pedal del freno, 15€ IVA incluido.

Este sensor corta la inyección en caso de frenar y accelerar a la vez. aparte de controlar las luces y el regulador de velocidad, y claro si tiene un mal contacto la ECU detecta que esta frenando y de ahí los cortes y interrumpida de velocidad.

Bueno con esto simplemente os doy una pista mas de una posible avería que alguien pueda tener parecida a la mía.

Saludos.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: salvador en 12 de Enero de 2012, 10:55
Buenos dias alexandreRS2, me puedes decir donde esta ese sensor, haber si tambien me esta fallando y me da anomalia inyeccion, en el conce no saben por que me da tal fallo, gracias de antemano.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Alfa en 12 de Enero de 2012, 17:57
Lo primero dar las gracias a alexandreRS2 por contarnos tu experiencia para poder ayudar a otros usuarios pero lo que entiendo no es que te daría tirones sino que aun acelerando no aceleraba por que cortaba inyección no es asi?

Lo segundo a Salvador el sensor que dice alexandreRS2 es un mano contacto que esta en el pedal de freno blanco con la terminación negra y que sale a cuarto de vuelta pero dudo que este sea el fallo de inyección pero por probar que no quede.

de nuevo muchísimas gracias por compartir tu experiencia con todos nosotros.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: alexandreRS2 en 12 de Enero de 2012, 21:20
Hola nuevamente, realemente eran tirones por que habia veces que sin mover el pedal al segundo o dos volvia de nuevo.

Por otro lado como comenta el compañero el sensor esta ubicado en el pedal del freno, si te agachas veras ese pequeño interruptor negro y blanco conectado con un cable de 4 pines.

Lo de la anomalía de inyección puede ser por varios motivos.

Yo por mi parte decirte que cuando desconecte la EGR para ver si siguia dando esos problemas, se me encendio un cuadrito naranja en el cuadro y me salto lo de anomalia inyección.
El coche realmente con esa anomalia funcionaba correctamente, es mas con la EGR desconectada dejo de hechar humo negro en las acceleraciones fuertes.

Por otra parte en caso de que te falle el sensor del pedal de freno se te encendera el aviso de (Service + ESP) y te pondra en la pantalla anomalia ESP.

Dinos si el coche te tironea o te hace algo extraño.

Si te tironea y de mas prueba en frio a desconectar la EGR, te seguira apareciendo el Fallo de inyección pero quizas se te quiten los tirones y de mas en caso de tenerlo.

Me da mas que puede ser la EGR.

Tambien te recomiendo que en caso de que lo sea, pues que la anules, me he enterado de que si se puede anular con una chapa y anulandolo electrónicamente. Al menos en el modelo 3.0 dci 180

Saludos
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Alfa en 12 de Enero de 2012, 22:03
alexandreRS2 creo pero solo creo que en la DCI de 180cv no se puede anular y te explico con una chapita no ya que tienes sondas antes y después para saber el caudal de gases que deja pasar en cada momento y si no pasa el suficiente plas "Anomalía de inyección" esta el sensor justo después del refrigerador de gases que ya me toco a mi desmontar y limpiar justo encima de la bomba de inyección en el centro de la V y desconectar nada de nada tiene también aparte de la corriente un sensor que dice la posición en cada momento de la válvula ahora telefónicamente con la clip lo único que podrás ajustar es la apertura pero esto influye negativamente en otros factores y no lo aconsejo
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: salvador en 13 de Enero de 2012, 05:54
Buenos dias a todos y gracias a Alfa y alexandre, el coche no me da tirones, lo de la AGR ayer me colocaron nueva,(supongo), bajando un puerto de montaña, se me volvio a encender al chivato de ANOMALIA INYECCION, pero se fue como vino, tambien me han dicho que no anule el AGR, con 20.000 es el 2º agr que le pongo, gracias de antemano a todos.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Alfa en 13 de Enero de 2012, 05:56
que motor es el tuyo Salvador
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: salvador en 13 de Enero de 2012, 05:58
La famosa 2.2
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: alexandreRS2 en 13 de Enero de 2012, 09:47
Yo se que Renault y de mas te dicen que no se puede anular. Pero tengo un conocido al que le vendí otro Espace 3.0 dci y tenia constantemente fallo de anomalía de inyección y de mas, aparte de hechar mucho humo negro.

Me dijo que su mecánico le dio la opción de sustituirla por unos 300€ mas mano de obra o la otra era anularla con la chapista y modificando o anulando desde la centralita.

El eligio anularlo y de esto ya a pasado cerca de 3 años y me a dicho que hasta hoy sin problemas ni humo ni nada de anomalías ni tirones.
Su motor era también la 3.0 dci 180cv Espace IV fase 1.

Me dijo que si que se lo anularon pero que hay talleres que no lo hacen y de mas. También me a dicho que a el no le sale nada del aviso de anomalía de inyección tras anularlo electrónicamente.

Saludos
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: alexandreRS2 en 13 de Enero de 2012, 11:27
Otra duda que tengo.

De verdad es tan mala la 3.0 dci, o es que en los foros nadie pone las cosas positivas de dicho motor al igual que el 2.2

Yo pienso al menos del 3.0 dci, que haciendo todos sus mantenimientos al día o incluso antes, cambiando todos sus filtros cada 15000km y teniendo bien limpia el radiador y entradas de aire este motor no debería de dar mas problemas que cualquier otro coche.

¿Me equivoco?

Este motor el 3.0 a sido montado en muchisimos coches, como Saab, Opel, renault, izusu, etc...

He visto por internet Espace 3.0 con mas de 250000km.

Que opinais, me gustaría invitar a personas que tienen estos motores y que nos digan la parte buena no solo ver que si turbo, motor partido, erg, etc...

Saludos
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: vbraque en 13 de Enero de 2012, 12:14
Pasa lo de siempre en la mayoria de foros, que se resume en:
- Del motor 3.0 se han vendido muchisimas menos unidades que del 2.2, por lo tanto, menos gente que pueda opinar (bien o mal)
- El 90% de las opiniones que se vierten son malas. Es mas facil despotricar, que alagar, lo cual no quiere decir que no haya gente contenta con ambos motores, solo que no lo dicen.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Alfa en 14 de Enero de 2012, 09:02
yo tengo la 3.0 y yo mismo me hago las revisiones y reparaciones el mio tiene 135000km y la verdad es que solo puedo hablar bien de el como dice vbraque de este motor hay muchas menos unidades vendidas y simplemente la gente destina a la 3.0 no suele ser gente que entre en foros y demas de motor por que simplemente no les interesa solamente cuando tienen un problema salen y despotrican, tambien es verdad que por ponerte un ejemplo a mi se me rompio un manguito de los que refrigeran el refrigerador de gases de escape de la EGR y pregunte en renault solo por curiosidad y despues de haberlo arreglado y para que te hagas un idea a mi me costo un dia de trabajo y 85 €incluido todo el anticongelante y en la renault pasaban los 2000 €la reparacion y te puedo decir que yo lo deje mejor que ellos por que ellos no se iban a parar a limpiar el asiento de la EGR ni el refrigerador de gases que por cierto estaba en el limite de la obstruccion y como esta pues todas si ves el precio de lo que cuesta la revision en renault y lo que a mi me cuesta pues me da para hacer mantenimientos incluidos todos los filtros durante 30000km realizandolo cada 10000 y asi pero lo dicho no puedo hablar nada pero que nada mal
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Jaumar en 15 de Enero de 2012, 19:32
Buenas, yo tengo la 3.0 y hasta la fecha todo ok dentro de la normalidad.
Hace unos meses me fallaba al acelerar e iba dando tirones (parecía claramente un problema de inyección).
En el conce la metieron en el ordenador y no salía nada. El jefe de taller me vendió un bote para limpiar inyectores (no era de los típicos que venden en las gasolineras) y me dijo que lo probara, que no tenía nada que perder pero que podía ser que estuvieran sucios.
Así lo hice y parece ser que era eso (inyectores sucios), ahora ya no ha vuelto a fallar.

Saludos

PD:Un 10 por el de Renault
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Black en 17 de Enero de 2012, 11:03
(...) El jefe de taller me vendió un bote para limpiar inyectores (no era de los típicos que venden en las gasolineras) ...

Pues podías decirnos la marca. Tal vez sea interesante.

Gracias.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Alfa en 17 de Enero de 2012, 20:29
para mi el mejor es FORTE mejor que Metal lube limpia inyectores
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: LCIRPM en 18 de Enero de 2012, 11:37
Pues yo estoy bastante contento con la mía, después de reparar la avería que no supieron detectar en Renault (cada vez estoy más convencido de que "algo" tenía cuando la compré y en la revisión terminaron de rematarla)
Ahora noto de vez en cuando algún pequeño tirón y un humo más negro, pero supongo que será por el frío.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: salvador en 18 de Enero de 2012, 12:23
Buenos dias, pues yo no estoy contento con la mia, despues de cogerla el jueves pasado con el agr nuevo, a los 20km otrea vez anomalia, 2 veces en 30km, le llame por telefono y me dijo que lo probara en fin de semana y mirara cuando se encendia en chivato, fue el peor fin de semana que he pasado, en 400km que le hice, se me encendio alrededor de 12 veces, subieno, bajando, llaneando, por la aotopista a 128, se encendio, llaneando a 80 se enciende, bajando un puerto a 50 se enciende, bajas la velocidad para parar el coche y a los 40 se apaga y despues el coche  iva como una bala, haber lo que me dicen esta vez, lo unico que de dicen es, hay que saber de que puede ser y eso pasandolo por la maquina, esta vez le he dicho que me imprima los fallos que da la maquina, perdonar por el tocho pero estoy cabreadisimo.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: Alfa en 18 de Enero de 2012, 20:48
no no Salvador tu expresate y nos cuentas todo lo que te vallan diciendo.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: alexandreRS2 en 19 de Enero de 2012, 16:42
Salvador yo sigo pensando que puede ser la EGR, yo creo que el 60 o 70 % de la averías de la Espace relacionado a la anomalía de inyección es la EGR. Cuando tienes encendido lo de la anomalía de la inyección, el coche va mal o algo?, o sigue como de costumbre tan normal.

Es que si te va normal puede ser que tengas algún conducto de la EGR taponado por la carbonilla o la propia EGR y como no detecta paso de gases o muy poco te salga ese aviso.

Yo en mi caso cuando desconecte la EGR voluntariamente, el coche me iba tan normal incluso mejor por que no echaba humo negro al acelera pero se me encendía lo de anomalía de inyección.

Dinos por favor aparte lo que comentas que se enciende la alerta, si tu coche pega tirones, o anda menos o algo parecido.

Saludos
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: salvador en 20 de Enero de 2012, 17:10
Buenas tardes, el coche no me pegaba tirones, aunque se encienda el chivato de anomalia inyeccion, puede ser cualquier cosa, no es una cosa en concreto, a la mia cuando se encendia el chivato de anomalia inyeccion, al enchufarla a la maquina le daba que fallaba el agr, me la cambiaron y el mismo dia de cogerla empezaron a salir en cualquier situacion la anomalia inyeccion, lo que mas me molesta es que hayan andado con el coche haciendo un monton de kilometros y que a ellos no se les han encendido el chivato, menos mas que al conectar a la maquina, aparecia el fallo y esta vez ha sido el caudalimetro, me la han cambiado y ahora me toca hacer kilometros y provarlo, espero que no le ocurra a nadie nada parecido, pues siendo asi es por que estamos disfrutando del coche, gracias a todos.
Título: Re: Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: alexandreRS2 en 20 de Enero de 2012, 18:26
Me alegro, también estaba pensando en el caudalimetro. Yo con el fallo que te a ocurrido pienso que son fallos comunes como en cualquier coche, seat tiene fama de caudalimetro y turnos, los Audi son peor los nuevos modelos 140 y 170cv diesel tienen fama de culata. Los Bms tipo 330d son muy buenos motores pero por una palometa de la admisión si se desprende un tornillito famoso te fastidia el motor entero, desde cilindros hasta turbo y todo, ósea 12000€. Pienso que cada marca tiene sus pro y contra pero si te fija hay de todo circulando por ahí.
Título: Re:Tirones Espace 3.0 dci 180cv (SOLUCIONADO)
Publicado por: tano en 03 de Junio de 2012, 13:21
como desconectas la válvula?