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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: joselito en 27 de Octubre de 2005, 23:02

Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 27 de Octubre de 2005, 23:02
Buenas compañero. Os cuento mi historia a ver que consejo me dais:
El pasado Agosto del 2004 compré mi Renault Space Expresión 2.2 DCI. Desde entonces hasta la fecha no he podido disfrutar de mi vehículo tres meses seguidos sin pasar por el taller.
Omitiré en este foro las pequeñas averías ya que por el momento están todas subsanadas.
Lo grave es lo siguiente:

El pasado 30-3-2005 (22.384 Km.) llevé mi vehículo a reparar debido en unas vibraciones que aparecieron en el volante cada vez que pisaba el freno. Estas vibraciones empezaron con intensidad leve pero conforme pasaba el tiempo iban a más hasta el punto de dar sensación de inestabilidad en la frenada.
El vehículo se reparó en el concesionario indicándome que el motivo de la avería era una deformación de los discos de frenos sin saber explicarme el motivo de dicha deformación. Se procedió a cambiar dichos discos (cubierto el 100% del importe por la garantía) y las pastillas de freno, las cuales, según palabras del responsable de taller, no estaban gastadas sino deformadas por la acción de los discos deformados. Los costes de estas pastillas fueron asumidos por mí ya que, por lo visto, las piezas de desgaste no las cubre la garantía.

Después de esta reparación, el vehículo funcionó perfectamente hasta que el pasado 18-7-2005 (32.360 Km.) tuve que volver a llevar el vehículo a reparar por la misma causa. Para esta reparación se procedió a cambiar los discos de freno, las pastillas, las llantas, las cubiertas, la cuna motor, etc. Todo fue cubierto por la garantía menos las cubiertas. Después de dos semanas de reparación (el concesionario me suministró un vehículo de sustitución) se me entregó el vehículo reparado indicándome que todas estas piezas habían sido sustituidas por indicaciones de la casa matriz de Renault.

Después de todo esto pensaba que el problema estaba resuelto pero no fue así, todo lo contrario, el problema no hace más que agravarse.

El pasado 24-10-2005 (39.259 Km.) vuelvo a llevar a reparar el vehículo por el mismo motivo. Al día siguiente de dejarlo en el taller me llama el responsable de taller indicándome que después de consultar mi caso con la central de Renault le comunican que el vehículo no tiene reparación ni a corto ni a medio plazo. No conocen la causa de la avería. Me confirma que cada 9.000 tendré que cambiar los discos de freno así como las pastillas hasta que en la central averigüen la causa de este “gravísimo problema de seguridad” en el sistema de frenada.

Para colmo de estupor me indican que está reparación (en caso de producirse) y las sucesivas corren a mi cuenta ya que al ser piezas de desgaste no las cubre la garantía.

Por medio extraoficiales me he enterado que Renault tiene constancia de esta avería y tambien tiene constancia de casos en los que el "procedimiento estandar" de reparación no ha dado resultado.

Actualmente me encuentro sin coche ya que no me fio de un vehiculo que tiene un problema de frenos y no saben lo que es. A día de hoy todavía no me han dado coche de sustitución ya que, según el concesionario, no tiene ninguno disponible

Me he puesto en contacto con "Altos de Gama" y todavía no he tenido respuesta.

Yo me pregunto ¿para que sirven 5 estrellas en el EURONCAP si el coche no frena?.

Compañeros, mira que me gusta mi Espace, pero hasta día de hoy solo me ha dado sufrimientos y me parece que se va a convertir en mi pesadilla.

Espero ansioso vuestras sugerencias/ayuda.

Un saludo a todos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Harvard en 27 de Octubre de 2005, 23:19
Lo primero, bienvenido, despues de leer todas las peripecias que han hecho en tu taller, solo puedo decirte, que cojas el informe ese en cual te dicen que cada 9000 km tienes que cambiar todo, vas  en persona a altos de gama, o a Renault España, avd. de burgos s/n, madrid y les comentas lo que pasas con tu vehiculo, solo puedo decirte que un miemro de este club le hicieron una oferta por su espace si compraba otra a cambio, creo que ha salido ganando, en cuanto lea eso seguro que se da por aludido.

Por otro lado, ese problema que comentas, deboo decirte que a mi me paso algo parecido, ya que un dia hablando con otro socio de este foro me dijo que tenia las rudas desgastadas irregularmente, miramos las mias, y estaban igual, solo que con 10.000 km menos que las suyas, eso provocaba vibraciones en la direccion al frenar, hable con mi concesionario, y con michelin, me cambiaron las cubiertas y los discos de freno, y todavia no me ha vuelto ha vibrar la direccion.


un saludo. si de verdad te gusta tanto la espace, haber si podemos hacer algo todos por ello.


P.D. Actualiza tus datos para saber de donde eres.



un saludo
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: JOSELUIS en 27 de Octubre de 2005, 23:51
buenas , me pongo un tu pellejo y los despellejo. Deberiamos realizar una concentracion en ALTOS DE GAMA, para que se nos oiga.de una vez , porque , de verdad hay casos de JUZGADO DE GUARDIA, y para el que lo este sufriendo , debe ser una IMPOTENCIA ACOJONANTE.
Vamos aver si podemos hacer esa KDDITA entre todos.
SALUDOS :evil:
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: ESPACERO en 28 de Octubre de 2005, 08:37
Por motivos propios o ajenos, más de una vez me he tenido que dirigir a Altos de Gama.
Os puedo asegurar que conocen bien la existencia del Club Espace.

En cuanto a lo que comentas Joselito... qué se puede decir... que no es de recibo.
Con educación pero a saco con el problema y si Renault no da una solución clara y concreta dentro de lo razonable, pues una visita a la Oficina del Consumidor no está de más.
Importante no agotar la garantía que siempre es lo que suelen pretender los concesionarios con medidas para dilatar la reparación en el tiempo.

También puede funcionar el cambiar de taller, a veces otro enfoque ó experiencia hace que den con el problema. Siempre con la verdad por delante y con total transparencia. En cuanto meten los datos del coche en el ordenador, saben hasta el último detalle.

Aquí nos tienes.

Saludos.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 28 de Octubre de 2005, 09:34
Bueno, bueno, bueno. Esta de "pa nota" señores.
Lo primero, bienvenido, aqui tienes un hombro donde llorar (de momento).
Lo segundo, en resumen, y por ese orden:
1- Altos de Gama
2- Renault Atencion al cliente
3- Oficina del consumidor
4- Juzgado

Si pasas del punto 2, ya vas contra ellos, y no es para menos, porque se estan columpiando contigo de una manera que podria considerarse un delito contra tu seguridad.

Para empezar, te diré que desde la primera reparacion estan incumpliendo su contrato de garantia al hacerte pagar las pastillas. Sí, si, es cierto que su garantía excluye los piezas de desgaste, pero señores, seamos serios, cuando se desgastan normalmente. Esas pastillas estarian nuevas con los kms que te las cambiaron DE NO SER POR EL PROBLEMA EN LOS DISCOS que fueron claramente quienes provocaron su desgaste anormal. Luego tambien esa pieza deberia ser cubierta por la garantia en esa circunstancia concreta.

Se vuelven a columpiar contigo otros tres pueblos porque TODAS SUS REPARACIONES, INCLUIDAS LAS QUE CUBRE LA GARANTIA, tienen, valga la redundancia, un periodo de garantia, es decir, que aunque te salgan gratis, se supone que en X meses no deben reproducirse. Pero en tu caso lo han hecho, y no una ni dos veces. Conclusión: o la reparación está mal efectuada (para salir del paso) o Renault desconoce como arreglar esa incidencia (problema de diseño o fabricacion del coche). Si tu caso es el primero, denuncia, si es el segundo directamente devuelve el coche, porque estan escabuyendo el bulto ante un problema de diseño del coche que no quieren asumir y lo unico que buscan es agotar la garantia para que te comas el marron.

Efectivamente, veo muchas similitudes con el caso de un forero que tenia una espace de las primeras unidades y Renault asumió que ese coche salió defectuoso y encauzo el problema para renovarlo por otro nuevo en buenas condiciones.

Pero sigo pensando, que están jugando con tu seguridad. El concesionario ahi poco podrá hacer, funciona como una franquicia, y por lo que cuentas, sigue las directrices de lo que le dice la casa matriz, que es quien está cortando el bacalao en tu caso y lo mas importante QUIEN PUEDE TOMAR LAS DECISIONES para sacarte de este lio.

Suerte y sabes que tienes todo el apoyo del Club.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Skapeloko en 28 de Octubre de 2005, 10:34
Estoy de acuerdo en que no deberías pagar piezas de desgaste (pastillas, cubiertas, etc.), cuando tienen un desgaste anormal. No te van a poner las ruedas gratis con 50.000 Km, pero si a los 5.000 están deformadas, rayadas, etc., el problema no es tuyo, y lo mismo pasa con las pastillas de freno (sobre todo si te dicen que se han estropeado por el defecto de los discos). Una de dos, o son unos ignorantes o demasiado listos, pero en cualquiera de los dos casos se están cachondeando de tí.
Me parece buena idea ir por las buenas y acudir a Altos de Gama, etc., pero creo que a veces hay que poner una reclamación o una denuncia en una oficina de atención al consumidor para que nos tomen en serio.

Un saludo y suerte.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: ESPACERO en 28 de Octubre de 2005, 16:55
Como dice Victor, todas las reparaciones de Renault llevan en la factura expresamente 6 meses de garantía.

Dependiendo de lo que usases el coche claro, pero evidentemente la garantía del taller también debería contar.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 28 de Octubre de 2005, 23:19
Lo primero compañeros, muchas gracias por vuestros consejos y sobre todo por vuestro apoyo.
Os sigo relatando como transcurre el asunto.
Seguí vuestro consejo y puse un e-mail a "Altos de Gama" con copia a "contacto-clientes" explicando mi caso. A día de hoy solo he recibido por parte suya un e-mail indicando que han recibido mi mensaje.

Hoy 28/10 se ha puesto en contacto mi concesionario conmigo para comunicarme:
1 Ya disponen de vehículo de sustitución para que lo recoja cuando quiera

2 "altos de gama" se han puesto en contacto con ellos para proponerles una solución temporal.

La solución que me ha comunicado mi concesionario propuesta por altos de gama consiste en reparar el vehículo poniéndole los discos de un modelo con cilindrada superior, concretamente los que lleva la motorización 3.0. Me proponen "tirar" con esta solución hasta que Renault de con la solución del problema. El concesionario me ha indicado que, según altos de gama, mi vehículo no es el único con este problema.

Nada mas salir del concesionario llamo a "altos de gama" y me comentan que ellos todavía no han determinado solución alguna para mi caso y que tardarán al menos 4 días más en estudiarlo. Esto me ha dejado totalmente descolocado. O uno de los dos me miente (concesionario o altos de gama) o bien la coordinación dentro de la atención al cliente de "altos de gama" es un caos.

La cuestión es que he escrito a altos de gama pidiendo que me aclaren esta discrepancia con la versión del concesionario.

Además les he pedido como condición indispensable para plantearme esta solución "temporal" un documento escrito y firmado por Renault España asegurando que:

1 La capacidad de frenada y la seguridad de esta no se va a ver mermada lo mas mínimo por circular con discos de freno deformados

2 El circular con discos de freno deformados no va a implicar un desgaste excesivo de los neumáticos o un desgaste irregular de estos.

3 El circular con discos de freno deformados no va a implicar ningún deterioro de componentes del vehículo superior al originado por circular con discos de freno sin deformar (suspensión, problemas de holguras en guarnecidos debido a las vibraciones, etc.).

4 Indicar el número máximo de Km. que puedo circular con esta “solución provisional”  sin que implique la mas mínima disminución de prestaciones de seguridad del vehículo (capacidad/estabilidad de frenada).

Ahora mismo estoy esperando a ver si "Altos de Gama" tiene al menos el detalle de ponerse en contacto conmigo y me explique como vamos a proceder.

Si no obtengo respuesta pasaré a los puntos 3 y 4 que ha indicado nuestro compañero admin.

La verdad es que me siento como David contra Goliat  

Espero vuestro sabios consejos y vuestros (aunque no os lo creáis) gratificantes ánimos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: ESPACEKILOMETRICA en 29 de Octubre de 2005, 10:49
Joselito yo soy ese que dice Harvard :roll:  cuando el coche se pone flamenco.... ya sabes , mi cocha anterior tenia 4 años de garantia y yo tenia ya tranquilidad de que todas las intervenciones que le ivan a relizar eran gratis, pero chico yo dirijo una empresa y no puedo perder el tiempo peleandome con la gente del conse y dandome paseos por el  mismo, tuve que asumir que soy uno de los que le toco la "china", pero tenía un problema me gusta demasiado mi coche  así que propuse cambiarlo por otro, ya que tenía la certeza de que las nuevas unidades van de fabula, propuse el tema a altos de gama , me hicieron una oferta por el coche nuevo y por el viejo , incluso la espuse aquí en el club, analice si era satisfactoría y vi que si , en definitiva practicamente lo que tuve que poner es el ninero que habia perdido el coche en dos años, pero vaya tenía ya 70.000 km .
bueno te digo que es un vehiculo que ya se donde "cojea" y esta nueva va de fabula , y además le he puesto los extras que la otra no tenía.
Yo te aconsejo que si puedes , la cambies 14 meses de problemas es mucho tiempo perdido.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: JAVIER1971 en 31 de Octubre de 2005, 14:42
MI SOLIDARIDAD MAS ABSOLUTA CON EL COMPAÑERO.

YA EXPUSE MI CASO EN OTRO HILO, PERO RESUMO:

EL CLIMATIZADOR DE MI ESPACE NO ENFRIA. ESTO SUCEDE DESDE QUE LA COMPRE (DICIEMBRE 2004), PERO HASTA ABRIL NO DETECTE EL PROBLEMA YA QUE NO HACIA CALOR SUFICIENTE. PUES BIEN, DESDE ENTONCES EL COCHE ESTA EN EL TALLER, BUENO, LO SACO 4 DIAS HASTA QUE DEJA DE FUNCIONAR EL CLIMA... Y ASI HASTA HOY.

YO DISCUTI CON ALTOS DE GAMA Y ME DIJERON QUE MIENTRAS TUVIERA UN VEHICULO DE SUSTITUCION A MI DISPOSICION NO ME PODIA QUEJAR PORQUE ELLOS CUMPLIAN CON SU COMPROMISO.

ACUDI A LA OFICINA DEL CONSUMIDOR Y ME DIJERON LO SIGUIENTE (SI NO LO INTERPRETE MAL):
1) PARA EL CAMBIO DEL VEHICULO POR HABERLO VENDIDO DEFECTUOSO: PASADOS SEIS MESES LA CARGA DE LA PRUEBA PESA SOBRE EL COMPRADOR. ESO SUPONIA QUE TENIA QUE LLEVAR LA ESPACE A UN TALLER HOMOLOGADO PARA QUE UN PERITO HICIERA UN INFORME. EN MI CASO EL TALLER MAS CERCANO ESTABA EN VALENCIA (ESCRIBO DESDE ALICANTE).

2) EN CUANTO A LA DEMORA EN LA REPARACION. EL CONCE LO PUEDE TENER EL TIEMPO QUE QUIERA HASTA QUE HAGA UN DIAGNOSTICO. TU SOLO PUEDES RECLAMAR SI TE HAN DICHO LO QUE LE PASA AL COCHE Y NO LO ARREGLAN.

EN CUALQUIER CASO NO ME ANIMABAN A PONER UNA RECLAMACION PORQUE VEIAN QUE ERA DIFICIL QUE PROSPERARA.

ESPERO HABER SIDO DE AYUDA.

POR CIERTO  SERVICIO DE SOCORRO DEL CLUB, ¿AL COMPAÑERO QUE SE LE ESTROPEO EL CLIMA EN TERUEL Y QUE NO RECUERDO QUIEN ERA (TAL VEZ TU, ADMIN), LE IMPORTARIA DECIRME, SI NO LE HA VUELTO A FALLAR, EL TALLER DONDE SE LO ARREGLARON? ESQUE RECUERDO QUE LOS SINTOMAS ERAN CLAVADOS A LOS MIOS, A SABER: CUANDO LO PONGO EL AUTOMATICO Y HAGA EL CALOR QUE HAGA, EL VENTILADOR SE QUEDA EN DOS RALLITAS, EL TESTIGO DEL AC SE ENCIENDE PERO NO ENFRIA NI AUNQUE LO BAJE A 16º.
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Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 31 de Octubre de 2005, 15:32
Hola de nuevo

Gracias otra vez por vuestros consejos.

Os sigo relatando como va el asunto de los frenos.
A día de hoy sigo sin noticias de "Altos de Gama", todavía no se han puesto en contacto conmigo en ningún momento.

He estado indagando a través de un amigo periodista del mundo del motor (precisamente el que me recomendó la Espace) y por lo visto mi problema no es un problema aislado. Ha contactado con personal de Renault y con algún concesionario con el que tiene amistad y le han confirmado que hay unidades de Renault Espace con problemas de "distribución de frenada". Actualmente Renault está investigando el porque se produce pero de momento están perdidos. De hecho me ha comentado de algún concesionario que tiene varias unidades "paradas" esperando que Renault confirme la causa de problema antes de venderlas.

Está misma persona me ha comentado que el cambio de vehículo es prácticamente imposible pero que Renault está obligado en ofrecerme un vehículo de iguales prestaciones como vehículo de sustitución mientras encuentran una solución a mi problema. ¿Sabéis algo de esto? A mi me han dado una Scenic como vehículo de sustitución. ¿Puedo exigir otra Espace igual que la mía?

Bueno compañeros, os dejo ya.

Espero que vuestras Espace no sean otras de las que, "según me han comentado", tienen problemas de distribución de frenada. De todas formas si alguno detectáis vibraciones en el volante no dudéis en ponerlo en este foro.

Un saludo a todos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: allorente en 31 de Octubre de 2005, 16:29
Hola a todos:

A ver, mi Espace (3.0 dCi) tiene unos 10.500 Km y le noto desde hace unos 3 ó 4 mil que en determinadas frenadas, sobre todo al llegas a rotondas, el tren delantero vibra un poco.
Ya en el foro de MSN, o incluso en el de coches.net, había leído que en los Renault suele darse este problema.
A mi entender el problema se da porque los discos están mal dimensionados. Al calentarse en su uso normal se deforman un poco y provocan esas vibraciones al frenar.
Me pareció leer que el que lo contaba (que no recuerdo quien era, y ni siquiera si sigue por aquí) lo había solucionado cambiando los discos por otros de otra marca (no originales) que eran de mayor calidad.
Visto que el problema no era demasiado grave al final me compré el coche. Mientras esté en garantía, y si el problema va a más, que los pague Renault y en cuanto se acabe la garantía, buscaré otros mejores.

A decir verdad, ahora mismo no tengo la percepción de seguir con el problema, el coche lo usa mi mujer en mayor medida. Como ya se usar mejor el cambio y casi solo se mueve por carretera, no suelo usar mucho los frenos, y cuando los uso suele ser en combinación con el cambio y no les suelo apretar mucho.

Lo miraré a fondo.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Daniandara en 01 de Noviembre de 2005, 11:37
Hola a todos... Me habeis aco...ado, y de que manera!!. Estoy negociando con un particular la compra de una gran espace 2.2 expression de junio de 2003, pero viendo todos los problemas que contais, pues no se que hacer... La verdad es que me encanta, pero claro, tengo un mercedes clase C, que aunque me acuerdo de la madre de los del concesionario, cada vez que le llevo a las revisiones periodicas, pues va como la seda...
En fin... que me aconsejais que haga?. Si sigo adelante, puedo detectar de alguna manera en especial que no tenga los problemas que tanta gente esta sufriendo??. Espero que me contesteis pronto...
Muchas gracias, Saludos, Dani.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Daniandara en 01 de Noviembre de 2005, 11:38
Hola a todos... Me habeis aco...ado, y de que manera!!. Estoy negociando con un particular la compra de una gran espace 2.2 expression de junio de 2003, pero viendo todos los problemas que contais, pues no se que hacer... La verdad es que me encanta, pero claro, tengo un mercedes clase C, que aunque me acuerdo de la madre de los del concesionario, cada vez que le llevo a las revisiones periodicas, pues va como la seda...
En fin... que me aconsejais que haga?. Si sigo adelante, puedo detectar de alguna manera en especial que no tenga los problemas que tanta gente esta sufriendo??. Espero que me contesteis pronto...
Muchas gracias, Saludos, Dani.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 01 de Noviembre de 2005, 11:53
Vamos a ver.

Ya se que hay gente que se siente agredida con mucha facilidad y es muy susceptible y etc.

Pero, lo siento, yo no conozco a nadie de este foro en persona y me siento libre de exponer mis ideas aunque no gusten, ya que no tengo por que creer todo lo que dice un desconocido.

En este caso pienso que el post de joselito está demasiado bien argumentado.

Me explico: Llega una persona nueva al foro con un par de mensajes y detalla con gran fluidez toda una serie de problemas del ESPACE. No escatima en dar fechas, referencias periodísticas, información confidencial de talleres que temen vender coches defectuosos, etc.

La primera impresión que tuve es la de que el coche es una porquería y que lo último que se debería hacer es comprarlo, a favor de otros más robustos de otras marcas.

No se, pensad vosotros un poco también.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 01 de Noviembre de 2005, 11:54
Espero que no borreis este post. Si no escribo más aquí es por la alegría con que se borran los mensajes de forma arbitraria.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Daniandara en 01 de Noviembre de 2005, 12:05
Hola, no se si lo dices por lo que a mi me ha preocupado leer todo esto, que por supuesto lo ha hecho, pero lo que no he leido por ningun sitio, es que nadie aconseje otra marca ni modelo, por lo cual no veo interes alguno en contar falsas malas experiencias...
a parte de que a no ser que la misma persona tenga 28 nicks diferentes, son muchas las personas que cuentan sus problemas, con el coche.
Yo sigo esperando vuestras respuestas, que agradecere muchisimo...
Saludos, Dani...
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 01 de Noviembre de 2005, 12:35
Cita de: "Daniandara"
Hola, no se si lo dices por lo que a mi me ha preocupado leer todo esto, que por supuesto lo ha hecho, pero lo que no he leido por ningun sitio, es que nadie aconseje otra marca ni modelo, por lo cual no veo interes alguno en contar falsas malas experiencias...
a parte de que a no ser que la misma persona tenga 28 nicks diferentes, son muchas las personas que cuentan sus problemas, con el coche.
Yo sigo esperando vuestras respuestas, que agradecere muchisimo...
Saludos, Dani...


¿Por qué te das por aludido si es evidente que no hablo de ti?

Lo de los 28 Nicks que dices, ¿eso haces?

Esto es un club de buena gente y alguien puede intentar abusar de su buena fe.

Quizá guarden demasiado celo en lo politicamente correcto (ya que a mi me han borrado mensajes por discrepar) y en cambio se les pase algún lobo con piel de cordero.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Daniandara en 01 de Noviembre de 2005, 12:44
Ok, no te molestes, que no te estaba atacando, solo que como pusiste eso despues de mi mensaje, pense que me lo decias a mi.
Yo soy muy nuevo aqui y no tengo ni idea de lo que hablas... Solo entendi que querias decir que los mensajes expuestos hablando de los fallos de la espace, podian ser mas interesados que ciertos. De ahi lo de los 28 nicks, porque es mucha la gente que se queja, y seria mucha coincidencia que todos tuvieran algun interes en que la gente compre otra marca.
Pero bueno, queda entendido por mi parte.
Y que me dices entonces de lo que he comentado?. Me aconsejas que siga con la compra, o es cierto que da tantos problemas este modelo??.
Saludos, Dani.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: allorente en 01 de Noviembre de 2005, 12:48
Cita de: "Visitante"
La primera impresión que tuve es la de que el coche es una porquería y que lo último que se debería hacer es comprarlo, a favor de otros más robustos de otras marcas.

No se, pensad vosotros un poco también.


En realidad todos son una porquería, no hay ningún coche que llegue a ser perfecto, y te invito a que me hagas una lista de coches que consideres mejores que el Espace. Los fabricantes viven de los repuestos, y los talleres de las reparaciones. Mi padre decía que desde que dejaron de fabricar el R12, Renault no había vuelto a hacer un coche bueno. Yo pensaba lo mismo y ni en sueños me había planteado comprar un Renault. Si hace un año hubiese hecho una lista de marcas por orden de preferencia, Renault estaría de las últimas. La verdad es que no he cambiado mucho mi opinión sobre Renault como marca pero yo quería un monovolumen y después de mucho mirar te voy a contar mi experiencia, omitiendo las semanas previas en las que estuvimos a punto de comprar un Toyota Corolla Verso.

En mi caso, una vez decidido que el Corolla Verso se nos quedaba un poco pequeño, leí muchísimo el foro de MSN, el de coches.net y todos los artículos que pude de comparativas entre monovolúmenes.
A mi me gustaba el Toyota Previa. Tengo un Yaris y cada vez que lo llevaba a revisión me quedaba un buen rato en el Previa, sentado o mirando todo lo que tenía el coche, como se movian los asientos, comodidad para subir a la última fila...

Cuando llegó el momento de decir "Me lo compro" miré otras marcas. El Previa, mal que me pese, está a años luz de equipamiento, motores y acabado, y para colmo vale lo mismo que el Espace.

Estuve mirando el 807/C8 y tampoco llegaba al mismo nivel de equipamiento, ni de motorizaciones.
El Voyager tampoco es ninguna maravilla, he leído muchísimo sobre averías reincidentes, y para colmo el motor "gordo" diesel sólo lo montaban con cambio automático, el típico americano de 3 marchas. Lo único que me gustaba era el sistema ese de asientos, que se esconden en el suelo, pero tampoco es tan versátil como el del Espace.

Por último estuve viendo el Mercedes Viano. Si algún monovolumen merece ser llamado furgoneta, ese es el Viano (de hecho dos comerciales de dos concesionarios distintos se referían a él como furgoneta) Es muy grande, si, pero volvemos a echar en falta la vertatilidad de los asientos. O tienes tres asientos en la fila central o los tienes en la trasera, si quisiese tener la versatilidad del Espace me tendría que comprar dos filas de asientos, además de los 6 individuales que ya trae. En motores estaba muy parecido al Renault, pero la caja automática sólo era de 4 marchas, con el correspondiente aumento de consumo. Vamos a ver, si Mercedes tiene cajas automáticas de 7 marchas... ¿Por que no las pone en todos sus modelos?
Luego vino la prueba del Viano, después de remover cielo y tierra, porque hay que pedirlo a la central... El coche tenía 24.000 Km en un año. Si, era un coche de pruebas, pero el estado del coche era lamentable. Vibraba el salpicadero, el motor sonaba mal y encima en determinados regímenes hacía resonar todo el interior del coche. Eso sin hablar de los legendarios acabados de Mercedes, que no han debido tocarle a este modelo, porque vamos el Mercedes 300 D de mi padre con 20 años y 600.000 Km no sonaba ni la mitad y desde luego no había ni una vibración en el interior. El aislamiento una porquería, se oía muchísimo el motor, pero es que el ruido aerodinámico a 140 era insoportable.
Para rematarlo, mucho más caro, del orden de 6.000 euros más, con un motor más pequeño que mi 3.0 dCi y con cambio manual. Eso si, tenía radar de aparcamiento delantero y calefacción por gasoil con programador semanal, que en Navacerrada hubiese venido muy bien.

En conclusión puedo decir, que después de haber visto a fondo todos los modelos candidatos, siendo el Espace el que menos me gustaba estéticamente, y no gustándole nada de nada a mi mujer, llegué a la conclusión de que era "el menos malo de todos". Todos se rompen, todos tienen problemas, y en todas las marcas te vas a encontrar a un capullo que tira por el suelo el esfuerzo de marketing y el buen hacer del resto de los empleados de la marca.

10.600 Km después, te puedo decir que no tengo ningún problema con el coche, va como la seda y de lo único que me podía quejar es del consumo, aunque ya sabía donde me metía.
Sobre lo que he comentado más arriba sobre los frenos tambíen era un problema que sabía que iba a tener, y que no afecta a la seguridad, porque ese ligero alabeo sólo se nota cuando frenas a menos de 60, y desde luego no transmite ningún tipo de inseguridad. Al Corsa que tenía mi mujer antes también le pasaba y le hicimos 40.000 Km en 6 años sin problemas.

Ale, ya me he cansado de escribir. Felicidades a los que consigan leer hasta aquí.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 01 de Noviembre de 2005, 12:56
Aurelio, gracias por tu explicación. Creo que viene muy bien en este post esa opinión.

A mi me entregan el Espace en 15 días. Ayer lei este post y me deprimió bastante, hasta el punto de arrepentirme de la compra.

Hoy me he levantado después de consultar con la almohada y he pensado que precisamente esa podía ser la intención de la persona que lo escribió: DESALENTAR A POSIBLES COMPRADORES.

A mi la marca no me paga comisión pero no me gusta que me manipulen y que me fastidien una compra que llevaba más de un año pensando.

Saludos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Skapeloko en 01 de Noviembre de 2005, 14:45
De todos modos, hay que tener en cuenta que en un foro es más fecuente que participen personas que han tenido algún problema en su coche, buscando soluciones, o simplemente apoyo, que aquellas personas que no han tenido absolutamente ningún problema. Si hiciésemos una encuesta entre los 302 miembros día de hoy, la mayoría no ha debido tener ningún problema de importancia.
En cuanto a preocupación, si pasáis por el foro de Voyager de coches.net, se queda uno mucho más tranquilo. Eso sí son problemas.

Un saludo. :D
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: J_CARLOS en 01 de Noviembre de 2005, 14:55
Eso si es una buena idea !  Una encuesta sobre satisfacción, con relación a la cantidad de kms. A ver si se puede poner algo de esto en la web.

También estaría bien un apartado donde se pongan los "problemas" del vehículo, porque la verdad que uno nuevo que entra empieza a leer problemas por todas partes y da miedo, pero al final si se para a pensar de cuantos "problemas" diferentes ha leido no son tantos ni tan graves.

Que algún vehículo salga malo, ocurre con todas las marcas por desgracia.

Saludos
J_Carlos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Skapeloko en 01 de Noviembre de 2005, 15:14
Si quieres comprar un coche con pocos problemas, busca el que tenga más años de garantía, como pasa con los coreanos. Una marca que te garantiza un coche por 5 años está muy segura de no perder dinero con reparaciones. A cambio consigues un coche menos estético (aunque sobre gustos no hay nada escrito), menos seguro y posiblemente menos moderno y con peor acabado.

Todos los coches dan algún tipo de problema, generalmente problemas leves, y luego hay algunos que son los garbanzos negros de la cadena de montaje, y que no salen del taller en toda su vida útil. Si te toca uno de esos, lo cual es muy poco frecuente gracias a Dios, lo mejor es deshacerte de él lo antes posible llegando a un acuerdo con el fabricante o meterte en juicios. Suelen ser coches con problemas estructurales que no tienen solución definitiva y que te acaban amargando la existencia.

Como decía un amigo muy pesimista, tranquilo, que hagas lo que hagas te equivocas  :D .

Un saludo y suerte.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 05 de Noviembre de 2005, 21:44
Hola a todos de nuevo

Mi intención hoy era simplemente comentar en que punto se encuentra mi problema con mi Renault Espace, pero al ver los últimos mensajes del foro creo que debo hacer algunas apreciaciones para evitar susceptibilidades.

1 No tengo ningún interés en que la gente compre un determinado vehículo u otro. De hecho yo compré una Renault Espace porque cuando estuve mirando hace 15 meses era la mejor opción que había en el mercado.

2 Para aquello que duden en comprar este vehículo por el problema que tengo solo decirles que creo que en todas las marcas surgen problemas, no  me preocuparía tanto por este u otro problema porque puede ocurrir hasta en las mejores "familias" lo que si os diría que estéis pendientes en como se soluciona este asunto porque la diferencia esta en como reacciona una marca ante un problema y hasta ahora "Altos de Gama" deja mucho que desear. TODAVÍA NO SE HAN PUESTO EN CONTACTO CONMIGO. Después de varios e-mails y varias llamadas solo he recibido una carta diciendo que estudiaran mi caso y que ya me dirán algo. Para los "escépticos" el número de ref. de la carta es la 218522. Os recuerdo que desde el pasado 24/10 mi coche está en el concesionario

3 Si alguien duda de mi historia, por favor, llamar a mi concesionario "Gabella Motor" de Pozuelo de Alarcón y preguntar por la Espace 2.2 Expression matricula xxxx-CYM que tiene problemas de frenada. Mi nombre es Jose Antonio y que os cuenten la historia. Aprovecho esta ocasión para recomendar este concesionario (aunque me arriesgo a que me tachen de tener intereses de que un concesionario venda mas o menos que otro) por el excelente trato que me esta dando hasta el día de hoy, dejando bien claro ante Renault que yo soy su cliente y Renault su proveedor. A día de hoy la Scenic de sustitución que tengo me la ha proporcionado el concesionario sin todavía saber si se la va a poder cobrar a Renault.

4 Respecto a la "información periodística" debo aclarar que no es tal. Sino que hablé con un amigo que escribe en las páginas de motor del periódico "Huelva Información" para que me aconsejara sobre los pasos a seguir para solucionar este problema. Para ello habló con varios concesionarios con los que tiene confianza y le comentaron que conocen el caso (ya me comentó mi concesionario que Renault tiene constancia de mas casos como el mío) y que uno tiene dos coches parados. Los nombres de los concesionarios no los se pero supongo que serán de la provincia de Huelva.

5 Como puntualización al comentario "Llega una persona nueva al foro con un par de mensajes" solo decir que ya había participado en este foro (cuando era un foro de MSN) haciendo mi aportación sobre navegadores de serie y PDAs para la Espace.

6 Si alguien necesita mas datos despejar cualquier tipo de dudas sobre mis intenciones al relatar mi caso en este foro no tengo ningún inconveniente en scanear las facturas de las reparaciones realizadas por este asunto así como la carta firmada por "Relaciones Clientes" indicando simplemente que espere.

Bueno compañeros, al final he escrito más de lo que quería. Por supuesto no tengo nada en contra con aquellos que dudan de mi historia ya que entiendo su desconfianza pues de todo hay en esta vida. Solo quiero que si alguien tiene la más mínima duda estoy a su entera disposición para disipársela.

Respecto a mi caso solo deciros que sigue igual.
- Mi coche sigue en el taller pues me niego a conducir un vehículo que tiene problemas en los frenos y que el concesionario no sabe como solucionar.

- Tengo coche de sustitución pero no cabemos todos

- "Altos de Gama" no da señales de vida. Cuando llamo me dan largas del tipo "su caso lo lleva ahora el Dpto. de gestión pero ahora no están localizables", etc. En mi último e-mail les dije que copiaran a mi concesionario ya que no tenía su e-mail y ellos eran parte integrante de este problema y han pasado olímpicamente de mandarle copia al concesionario.

En fin os dejo ya que parece mi testamento.

Muchas gracias por el apoyo y recodar que mi único interés es que se solucione mi problema

Un saludo
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 05 de Noviembre de 2005, 21:59
joselito, creo que tu actitud es del todo correcta en este foro, vas de muy buena fe. Sigue así porque actitudes como la tuya contribuyen a hacer mas grande esta comunidad. Los problemas en comun siempre son de ayuda para el que los quiera leer, por si alguna vez le pasa.
Respecto a Visitante, solo recordarte que el tema del borrado de mensajes no tuvo que nada que ver con su contenido sino mas bien por malinterpretacion de los foreros que actuaban como moderadores. Desde el Club Espace estamos totalmente en contra de estas practicas, pero coincidirás conmigo que hay unas reglas básicas que todos debemos respetar, por minimas que sean. Desde hace unos dias, y tras un breve periodo de cuarentena, de nuevo existe la figura del moderador de foros (personas distintas) y me consta que no se ha borrado nada.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 05 de Noviembre de 2005, 22:59
joselito, si he podido dudar de ti ha sido por los motivos que expuse en el post donde lo hacía.

Si tu historia, lamentablemente, es cierta, te pido disculpas y agradezco que hayas entendido mi posición.

A mi me entregan el coche dentro de unos días y espero no tener esos problemas y no tener que venir aquí a contarlo. Ojalá cuente solamente casas positivas. Ya veremos.

Un saludo y espero que te den una solución definitiva.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 05 de Noviembre de 2005, 23:14
Cita de: "admin"
Respecto a Visitante, solo recordarte que el tema del borrado de mensajes no tuvo que nada que ver con su contenido sino mas bien por malinterpretacion de los foreros que actuaban como moderadores. Desde el Club Espace estamos totalmente en contra de estas practicas, pero coincidirás conmigo que hay unas reglas básicas que todos debemos respetar, por minimas que sean. Desde hace unos dias, y tras un breve periodo de cuarentena, de nuevo existe la figura del moderador de foros (personas distintas) y me consta que no se ha borrado nada.


No se nada sobre lo de la malinterpretación y el motivo de haberme borrado mensajes ya que no he recibido ninguna notificación al respecto, me refiero a algún mensaje privado informándome por ejemplo. Entiénde que a cualquiera le habría sentado realmente mal ese hecho.

Me alegro de que esa no sea la filosofía del club y en cuanto a lo de las normas básicas de comportamiento estoy totalmente deacuerdo. Espero que no lo digas por mis intervenciones.

Por mi parte, pelillos a la mar.

Un saludo
Título: ¿Problemas en la Espace?
Publicado por: jgras en 06 de Noviembre de 2005, 21:50
No sé cuanto tiempo hace que no entraba en este foro.., he estado ocupado en otras tareas que me lo han impedido. Hoy me he acordado y he entrado a ver cómo van las cosas....
Compruebo que siguen exactamente igual que cuando las dejé...  :!: Espace’s con problemas :!: .

Yo sigo con los míos... Intentando que “Atención al cliente" me haga una peritación del coche para comprobar si realmente está en condiciones de circular con "PLENA SEGURIDAD PARA MÍ Y LOS MIOS". Bastante peligros tiene la carretera como para que le vayamos añadiendo los provocados por "Coches con defectos de fábrica", más cuando esto está ocasionado por deficientes "controles de calidad" y “prisas por sacarlo al mercado”.

Llevo más de cinco meses peleando y “Ni caso”. Tengo preparada la reclamación para llevarla a “Consumo”...., solo estoy esperando a ver si contestan a mi última tentativa de solucionar las cosas por la buenas.

Lamento decirlo pero yo no puedo hablar bien de este coche ni de la marca, de hecho no lo hago. Siempre que surge el tema: “Vaya coche el tuyo”, en seguida les pongo al día.. Creo que estoy haciendo un favor a todos mis amigos y conocidos....No digo mentiras.., solo cuento mi historia y la de mi coche.

Saludos y ánimo con las reclamaciones a los que se consideren defraudados por la compra de su Espace.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 07 de Noviembre de 2005, 08:58
Estás en tu derecho, además creo que es buena tu experiencia para toda la comunidad. Ojalá llegues a buen puerto, y desde luego, yo reclamaria todo lo posible, porque tu caso, desde luego, no es muy normal.
Título: Re: ¿Problemas en la Espace?
Publicado por: Brustar en 07 de Noviembre de 2005, 09:39
Siento, que tu esperiencia hasta el momento no sea positiva.
Si deseo de verdad que puedas solucionar las cosas, aunque según mi experiencia con Reanult, te aconsejo que vayasas directamente a Consumo, hojas de reclamación... y el largo etc. Tu ya lo estas viendo con tu experiencia.
Esta visto que como no entres directamente a las bravas esta empresa se hace la francesa.
Me paso hace poco un tema con mis ruedas que estaban defectuosas... por Renault no consegui nada, con el concesionario... de riasa, decidi ponerme en contacto directamente con Michelin y me lo solucionarón en 7 días (mediando un fin de semana). Due de risa y de pena por lo que respecta a Renault y su concesionario.
Animo, pero al toro.
Un cordial saludo.

"Yo sigo con los míos... Intentando que “Atención al cliente" me haga una peritación del coche para comprobar si realmente está en condiciones de circular con "PLENA SEGURIDAD PARA MÍ Y LOS MIOS". Bastante peligros tiene la carretera como para que le vayamos añadiendo los provocados por "Coches con defectos de fábrica", más cuando esto está ocasionado por deficientes "controles de calidad" y “prisas por sacarlo al mercado”.

Llevo más de cinco meses peleando y “Ni caso”. Tengo preparada la reclamación para llevarla a “Consumo”...., solo estoy esperando a ver si contestan a mi última tentativa de solucionar las cosas por la buenas
."
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 09 de Noviembre de 2005, 10:38
Hola compañeros

Solo informaros sobre el estado del problema con los frenos de mi Espace.

TODO SIGUE IGUAL.
A día de hoy 9/11/05 todavía no se han puesto en contacto conmigo los de "ALTOS DE GAMA".
Los llamo todos los días, así que imaginaros todas las excusas que se han tenido que inventar desde el 25/10/05 que expuse mi caso para indicarme que la persona que me tiene que dar la solución no se puede poner. (Esta reunida, hoy ha salido antes, hoy se trabaja solo hasta las dos, ahora le paso..... y se corta, etc.).

Como ya puse en otro post, en todas las casas pueden surgir problemas técnicos pero lo importante es como traten al cliente una vez producido y en este caso Renault no trata ni bien ni mal. SIMPLEMENTE NO TE TRATAN.

Según me comenta mi contacto, el problema es serio y hay muchos coches implicados (problemas de vibración en el volante con las frenadas) e imagino que Renault está intentando campear este asunto como pueda ya que para una marca que su slogan es la seguridad, este asunto es muy grave.

Si alguien sabe algún procedimiento para que "ALTOS DE GAMA" al menos conteste, por favor me lo diga.

Estoy viendo que al final habrá que tirar por lo legal ya que esta gente simplemente "¡¡¡NO CONTESTAN!!!".

Actualmente mi coche sigue en el concesionario ya que este dice que como Renault no le diga como solucionar esto, el no tiene ni idea de como arreglarlo.

En fin, siento el tostón que os estoy dando, pero es un consuelo el desahogarse.

Un saludo
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: edu-177 en 09 de Noviembre de 2005, 11:19
Estate tranquilo, y no pienses ni por un momento que estas dando el toston.

Te ha tocado a ti, y sinceramente lo sentimos mucho, pero ten en cuenta que tu experiencia en el tema, nos puede ser de gran utilidad al resto de la comunidad.

Recibe un cordial saludo y te deseo suerte con tu problema.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: VictorGon en 09 de Noviembre de 2005, 11:30
Ya no sé si será obsesión por lo que he leido, o a mí también me empieza a vibrar la dirección, a veces, cuando freno, es muy leve, pero de momento lo achaco al estado del asfalto, supongo que me estoy autoconvenciendo.

Ahora tengo unos 8500 km.

Seguire observando el tema. Pero.... :reza:
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 09 de Noviembre de 2005, 15:52
Pues ya no se puede hablar de que son las primeras unidades las que dieron problemas ya que tu coche es del 2004.

Este tema es muy preocupante ya que, como dices, hay muchos vehículos en esa situación.

Creo que llegado ese caso no tendrás más remedio que demandar a Renault. No conozco el procedimiento pero en consumo o en la administración darán información.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: JAVIER1971 en 09 de Noviembre de 2005, 16:19
TE CUENTO MI EXPERIENCIA...

YO PUSE UNA RECLAMACION A ALTOS DE GAMA. SIMPLEMENTE MANDE UN MAIL EXPLICANDO MI PROBLEMA (QUE NO VIENE AL CASO PERO QUE SIGUE Y SIGUE) Y SOLICITANDO QUE ME INDICARAN LOS PASOS PARA INTERPONER UNA RECLAMACION. PUES BIEN, ESE MAIL YA LO TOMARON COMO UNA RECLAMACION Y DESDE ENTONCES MIS LLAMADAS HAN SIDO TRATADAS COMO UNA CONSULTA ACERCA DE LA MISMA.

EN LA PRACTICA NO SIRVE DE NADA, PORQUE LA ENCARGADA DE RECLAMACIONES NI SE PONE NI CONTESTA A MIS MENSAJES, PERO A LO MEJOR ASI SE TE ABRE UNA NUEVA VIA DE COMUNICACION, YA QUE TODAS LAS DEMAS SE TE HAN CERRADO.

POR CIERTO, YO PONDRIA LA RECLAMACION POR MEDIO DE UN BUROFAX, POR PODER DEMOSTRAR DESPUES LAS FECHAS Y TAL.

TE DESEO TODO EL ANIMO QUE  YO YA NO TENGO.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Brustar en 09 de Noviembre de 2005, 16:52
Después de volver a leer vuestros comentarios, ya no tengo la menor duda de que no hay más remedio que meterse entre abogados.

Primero buscar asesoramiento legal a ver que pueden decirte que tramites seguir. No hay más remedio que hablar con un abogado.

Yo creo que empezaria por lo siguiente a la espera de la información del abogado:
Recoger toda la información que poseas, recibos, facturas, intervenciones en el coche... etc.
Burofax a Reanult España.
Poner la pertinente reclamación mediante burofax a Altos de Gama. Como bien dice el compañero Javier1971 por ir datando las situaciones.
Reclamación al concesionario (mediante las pertinentes hojas de reclamación).
Meter denuncia por medio del OCU.
A ver si de este modo se dan por aludidos, aunque meterse con una multinacional parece un mal paso... pero te queda otro...???

Espero que el asesoramiento juridico sea favorable y puedas meterles caña.

Me parece increible que se pueda llegar a estos extremos.
Animo y un cordial saludo.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 13 de Noviembre de 2005, 23:08
Hola a todos otra vez

Simplemente poneros al corriente de como va mi odisea con "Altos de Gama" respecto a los problemas de frenado de mi Espace.

Como ya os conté, sigue en el concesionario a la espera que Renault de una solución.
La semana pasada conseguí hablar con la responsable de "Altos de Gama" (una tal Silvia) que al parecer era la única que me podía atender (al menos eso es lo que me decían en mis innumerables llamadas). Por supuesto no me llamaron ellos, sino que en una de mis llamadas me pasaron con ella.
Ante mi caso me propuso que me pagarían todos los discos de frenos y pastillas que hiciese falta hasta que diesen con la solución (me confirmaron que es un problema conocido y hay mas unidades con este problema).
Ante esto yo les comenté que me suponía un gran trastorno el tener que llevar el coche al taller cada 9000 Km. pero que aceptaba con la condición que me firmaran un documento en el cual indicaran que esta solución "provisional" no implicaba una merma en la capacidad/estabilidad de frenado y que me indicaran cuantos Km. podía circular con esta solución provisional sin que implicara un riesgo para los míos (que no dependiera de mi subjetividad sobre si vibra mucho o poco).
Ante esta propuesta me comentaron que Renault no puede firmar un documento como ese ya que no tienen ninguno estándar similar. Yo les dije que lo redactasen y punto. Me volvió a decir que Renault no puede firmar un documento asegurando la "seguridad" de esta solución provisional.
Yo les dije que como se atreven entonces a plantearme una solución sin "asegurarme" que es segura.
Ante esto me comentaron que se pondrían en contacto con mi concesionario para plantearme otra solución. Así que la semana que viene me toca otra vez llamar todos los días.
Ya os contaré, pero me parece que al final habrá que ir por la vía jurídica.

Compañeros estar bien atentos a vuestros frenos. Mi Espace es de Agosto del 2004 y me di cuenta de las vibraciones a los 20.000Km.

Simplemente para que os sirva de referencia.

Espero no teneros a ninguno de compañeros en esta lucha. Lo cual significará que habéis tenido más suerte que yo.

Un saludo a todos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 14 de Noviembre de 2005, 09:10
joselito, gracias por tu completisima información. Creo que es de interés para casi todos los que aqui leemos asiduamente. Te rogaria nos mantengas al corriente, mas que nada por ver como solucionan tu caso y tenerlo como base para posibles nuevos casos similares que se produzcan. Por cierto, ¿no se te ocurrió grabar la conversacion? No creo que valiese como prueba en un juicio, pero desde luego iba a circular por internet con una efectividad. Igual hasta salia en algun programa de zapping. Y eso les duele.....
Animo y adelante.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 14 de Noviembre de 2005, 09:29
Deberiamos mandar un comunicado a Renault España y a Altos de Gama, en nombre del Club Espace, diciendo que se ha puesto en conocimiento de este club, la siguiente incidencia (problema de Frenos, detallando un poco la odisea) y que todos los miembros de este Club estamos, cuando menos conmocionados ante la falta de seguridad que dicha situación puede propiciar en un momento dado, y que seguiremos al detalle la evolución de dicha incidencia, en la espera de que Renault sea capaz de  resolverla en los vehículos afectados, a la mayor prontitud y con absoluta seguridad.

Bueno es una propuesta, pero como Club creo que deberiamos empezar a hacernos oir, y a tenet fluidez de comunicación con Renault España y con Altos de Gama.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 21 de Noviembre de 2005, 21:28
Hola compañeros
Simplemente comentaros que después de estar llamando todos los días de la semana pasada un promedio de 5 veces al día, no he conseguido hablar con Silvia González, que al parecer es la responsable de darme una solución.

La verdad es que esto es impresentable. Ya no tanto que saquen un vehículo defectuoso, ya no tanto que todavía no sepan como solucionarlo. Lo que realmente es impresentable es que todavía no se hayan dignado a devolverme una sola llamada, un solo email o un solo fax. Es como intentar entablar un diálogo con una pared.
Parece que la única forma de hablar con "Altos de Gama" es presentarse en sus instalaciones, darles dos patadas en la puerta y entrar por la cara en el despacho de la famosa Silvia González que tiene que ser la persona mas ocupada del mundo. Por cierto si alguien sabe la dirección física de "Altos de Gama" que me la remita.

Es impresentable que después de un mes mandando emails y llamando por teléfono a diario no sean capaces de llamar diciendo aunque sea "no se preocupe que lo estamos investigando".

Si esta es la plataforma para atender de forma "especial" a los que se han comprado un vehículo de gama alta, no me quiero ni imaginar como te tratarán si te compras un Modus.

En cuanto me relaje un poco (ahora mismo escribo mas con el corazón que con la cabeza), redacto el burofax y empiezo la vía judicial aunque lo que me da realmente miedo es el coste y el tiempo que puede gastar esta vía.

No estaría mal que pudieseis analizar la propuesta de Cacahuete al respecto. De forma que podamos conseguir un canal de comunicación mas directo (que al menos devuelva las llamadas/correos) con "altos de Gama" para abordar este tema y otros similares que puedan surgir.

Gracias de nuevo por servirme de pañuelo de lágrimas

Un abrazo
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Harvard en 21 de Noviembre de 2005, 21:57
Altos de Gama esta ubicado en Madrid, La direccion es Avd. de Burgos S/N, yo plantee una kedada urgente en madrid para presentarnos en Altos de gama y decirles de esa manera que con nostros no se juega, estoy esperando a ver si alguno se anima, lo unico es que tendria que ser entre semana por los sabados creo que no trabajan.


un saludo
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 22 de Noviembre de 2005, 13:38
Creo que altos de gama es una simple unidad de la marca que se dedica, como todos los call center, a ser un interfaz con el público y que no se sale ni un milímetro de los argumentarios establecidos.

Por el relato de Josélito veo que están totalmente deslegitimados debido a la falta de respuesta que dan (me refiero a respuesta por educación simplemente)

Esta unidad o SAC debe depender de algún departamento mayor y a su vez a una Dirección o división mayor. Creo que hay que pasar el filtro de "altos de gama" y establecer comunicación con un nivel mayor. Debe haber alguien que tenga contactos en Renault para que informe del organigrama. Si no siempre se encuentran nombres por internet. Hay que quejarse de Altos de Gama al jefe superior del jefe de altos de gama y no a ellos mismos.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: edu-177 en 22 de Noviembre de 2005, 14:05
Puede ser una buena opcion, el problema lo veo en conocer el organigrama interno de Renault.

Saludos.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 22 de Noviembre de 2005, 14:15
Cita de: "edu-177"
Puede ser una buena opcion, el problema lo veo en conocer el organigrama interno de Renault.

Saludos.


Te pongo ejemplos de lo que se puede encontrar en internet:

http://elmundomotor.elmundo.es/elmundomotor/2002/09/19/empresas/1032459127.html

O ¿Quieres saber quien es el presidente de Renault y de la ANFAC?

http://www.pacocostas.com/not1120.html
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: edu-177 en 22 de Noviembre de 2005, 14:31
Si muy bien, pero de ahi a poder contactar con ellos hay un abismo, creo yo.

Saludos.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 23 de Noviembre de 2005, 23:01
Hola compañeros.

Como siempre os voy relatando mi odisea.

HOY POR FIN HE TENIDO UNA LLAMADA DE ALTOS DE GAMA.
Después de un mes, hoy me han llamado.
Precisamente ayer por la noche les envié un burofax aunque no estoy seguro si la llamada ha sido por esto o no.

Me han comentado lo siguiente.

- Definitivamente EL COCHE NO TIENE ARREGLO CONOCIDO

- Me proponen la solución de cambiarme los discos de freno y las pastillas de por vida pero no me pueden firmar un documento afirmando que esa solución es "segura".

Como me niego a esta propuesta, me ofrecen en buscarme un vehículo similar o superior al mío y con un kilometraje igual o inferior perteneciente a algún directivo.

Este vehículo no sería provisional mientras que encuentran una solución al mío sino que me quedaría con él. El mío lo quieren enviar a Francia para su estudio.

Me han reconocido que hay varios casos como el mío.

La garantía de este vehículo sería la que le queda al mío y no me garantizan que la avería no se pueda reproducir ya que no tienen localizado cuando ni porque se producen.

Yo les he dicho que antes que nada quiero ver que coche me ofrecen.

A mi lo que me da miedo es que sea una estrategia para cambiarnos los coches a todos los que tenemos problemas los unos por los otros. Es decir que el vehículo que me proporcionen sea de otra persona con el mismo problema que yo.

¿como lo veis? ¿acepto? ¿les pido compensación económica por suministrarme un coche de segunda mano habiendo comprado uno nuevo? ¿Sigo luchando por uno nuevo o será una lucha interminable?

Estoy abierto a todos vuestros consejos.

Un saludo a todos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 23 de Noviembre de 2005, 23:17
Lamentable!!!!!
El responsable de marketing de cliente debe haber obtenido su titulo en una tómbola, o bien, tiene algun familiar en la camorra italiana.
Repito: lamentable!!!
1) No solo reconocen que el problema existe, sino que además no tiene solución, y lo peor: NO SABEN POR QUE SE PRODUCE.
2) No garantizan tu seguridad
3) No se mojan firmando nada que les comprometa, que siente precendete
4) Quieren recuperar tu coche a toda costa para estudiarlo a fondo. Manda huevos

Por cierto, ¿cuanto tiempo tiene tu coche hoy?
Personalmente, solo aceptaria dos tipos de trato, entre los cuales tuvieras la posibilidad de escoger sin limitaciones:

OPCION A: Te devuelven el importe INTEGRO que pagaste por tu coche, y que den gracias que no les denuncias

OPCION B: Si sigues confiando en la Espace, que te den uno nuevo, con equipamiento muy superior al tuyo actual por LAS MOLESTIAS OCASIONADAS

No me canso de repetir. Lamentable, señores de Renault, lamentable.
Desde luego, me gustaria que tuvieras soporte documental de todo lo que te ha ocurrido para enviarlo a los de SoloMonovolumen a ver si tienen narices de publicarlo.

Manda huevos!!!!
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 24 de Noviembre de 2005, 00:07
Lamentablemente solo dispongo de las facturas de las dos reparaciones realizadas al vehículo por la misma causa. Todas las demás comunicaciones han sido por teléfono. Siempre se curan en salud. Mi temor es que el intentar conseguir un vehículo nuevo o que me devuelvan el dinero se eternice en le tiempo.

Voy a ver si consigo que al menos me den por escrito el compromiso del cambio de vehículo por uno de prestaciones y Km. similares ya que así tengo algo a lo que agarrarme.

Ya os iré contando y espero que no tengáis que pasar por esto.

Un saludo a todos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 24 de Noviembre de 2005, 09:47
Yo iria a consumo, sin mas contemplaciones y luego empezaria a negociar con ellos, y cuando consumo les cite ya veriamos como reaccionan.

Es inconcebible lo que nos cuentas Joselito, me parece que Renault ya se esta pasando, se puede reconocer que no encuentran solución, que tu coche es una unidad defectuosa que salio mal ensamblada por que los dos taraos de esa sección estaban discutiendo sobre el partido del Olympique de Lyon contra el Marsella y se les coló el vehiculo, se puede decir lo que quieran incluso que no te pueden certificar la viabilidad del coche en un futuro, pero el no poner un coche nuevo a tu disposición y darte las gracias por tu paciencia a dia de hoy, es para liarse la manta a la cabeza.

¿Sabes que te digo? que abras un hilo en forocoches y cuentes tu historia, otro en coches.net, otro en infocoches, y así en cuantos foros del motor encuentres en la red, y eso sí, se lo avisas a Renault para que vean que quien avisa no es traidor, y que no les pille por sorpresa.

Siento no poder ayudarte mas, pero ya te digo yo exigiria como dice Victor un vehículo nuevo o la devolución total del dinero, sin descontarte depreciación alguna, solo faltaba eso si el coche no ha salido del taller, y si no a consumo.

Por cierto, vete al taller con un Notario y pregunta por tu coche y que se levante acta de lo que te digan así como que el vehículo esta alli depositado desde la fecha......., ya se que cuesta dinero movilizar a un Notario, pero llegado a este punto te va a tocar jugar fuerte, pues tu rival  es poderoso.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 24 de Noviembre de 2005, 11:48
Desde luego, si tienen la poca verguenza de decirte (que no escribirte) que no pueden garantizar la seguridad de tu coche, tu coche debería quedar inmovilizado inmediatamente. No pueden hacer eso contigo y por otro lado vender a bombo y platillo que tiene 5 estrellas EuroNCAP.
Hipócritas!!!
Desde luego, con tu comunicado anterior, que te quede claro, no puedes ir a buenas con ellos. No solo no se han mojado contigo, prevalenciando SUS intereses frente a TU seguridad, sino que encuentro muy sospechoso que quieran hacer un mísero trato contigo para callarte de una vez. Desde luego el trato que te ofrecen no es beneficioso para tí, es simplemente un aplazamiento del problema. Sino ¿por qué no te dan de nuevo 2 ó 4 años de garantía en el coche que te ofrecen? ¿no estan seguros de él? ¿tendrá el mismo problema? No juegan limpio.
Como experiencia te contaré un caso similar en BMW. Un conocido compro un 528i tutti-plen. Le gustaba pisar, todo sea digo. Con menos de 1000kms, y a unos 200km/h reventó el motor. Llegó la asistencia de BMW a recogerle. Cómo verian el coche que lo taparon y se lo llevaron. Al dia siguiente le llamaron y le dijeron que esa unidad era defectuosa y la mandaban para su estudio. A él le dieron otro nuevo, identico, incluso con mas equipamiento que el suyo original.
Eso es altos de gama y lo demas son tonterias.
Aprendan, señores de renol, aprendan.
Mas vale perder 5k a tiempo que poner en peligro la seguridad que tanto pregonan de sus clientes
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 24 de Noviembre de 2005, 17:32
Hola Joselito;

He estado echando un vistazo a la web del foro laguna II, y moviendome por la sección de mecanica he visto un hilo en el que hablan de problemas reiterados de frenos, alabeo de los discos y vibraciones en el frenado, principalmente en los lagunas 2.2 DCI.

Hay varios foreros afectados por esta situación, y por lo que he leido y lo que ellos han consultado parece ser que el problema radica en una mala refrigeración de los discos, y a pesar de los cambios por otros discos originales de Renault el problema se sigue reproduciendo.

Las solución podria pasar por montar discos no originales de Renault ,  o montar unas pastillas mas blandas, estas posibles soluciones no garantizan que no se vuelva a repetir la situación, pero parece que podria ser interesante probarlas.

Según cuentan los discos de Renault aún siendo de un grosor  y diametro considerable, no se si pasarian el examen de AENOR, tambien he leido y no se que tiene esto que ver, que el motor 2.2 DCI es demasiado pesado pero bueno no se hasta que punto eso puede influir en el problema que tu tienes.

  un saludo, :wink:
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 24 de Noviembre de 2005, 17:45
Joselito te comento tambien, que los compañeros del foro del Laguna que mas incidencias estan teniendo con el alabeo de discos parece ser comparten el mismo modelo, en este caso el Privilege y ya han oido algun rumor de que el tipo de llanta que llevan no deja refrigerar bien los discos, obviamente todo esto son suposiciones que estan sin confirmar.

En el caso del Espace no se si será trasladable, ni si tu Espace lleva o tapacubos .

pongo el enlace al foro del laguna y al hilo donde se comenta lo de las vibraciones, si no podeis entrar  directamente registraros, merece la pena

   http://laguna.topdigital.info/foro/showthread.php?s=&threadid=3143&perpage=20&pagenumber=1
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Iparespacero en 25 de Noviembre de 2005, 12:59
Joselito:

Yo tuve un problema con la dirección de un Opel Vectra. Me la tuvieron que cambiar n veces, porque la pieza en cuestión, un cardan, se desgastaba y notabas como un "golpe" en las manos al girar.

El taller se portó bien, pero como no solucionaban el problema, vino un ingeniero de la Opel en Zaragoza, y me dijo que ya conocían el problema, bla, bla.

Bueno, la cosa se solucionó el día que dejé de ir al taller. Fue mi abogado en mi lugar, un amiguete bastante voceras y muy conocido en Donosti (y fuera de Donosti) Seguro que muchos le conocéis, pero no puedo dar más pistas.

Me compraron el Vectra, que en aquel momento tenía 2 años y más de 40000 km. por el 80% del precio que pagué en su día.

Resumiendo, que hasta que no vean que la cosa puede pasar a mayores, te van a volver loco.

Suerte.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: jocarbu en 25 de Noviembre de 2005, 19:39
Hola Joselito.
Estoy un poco " aluzinao " con la averia de tu coche.Creo entender que solo te han revisado el eje delantero ( cambiando discos y pastillas ).
Haz que revisen el eje trasero,que te cambien los discos y pastillas.
Que comprueben el repartidor de frenada,ABS y el ESP.
Un saludo. :wink:
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: ESPACEKILOMETRICA en 27 de Noviembre de 2005, 12:15
Joselito , eso de que tú coche va a ir a francia para estudio no te lo creas , ya que mi 1º espace IV dijeron lo mismo y la han tenido dando vueltas por el conse, al final el que la utiliza es el jefe de V.O y le sigue dando problemas, pero con es de la casa ya sabeis. No conjas coche usado con el mismo tiempo que el tuyo, proponles lo que yo hice,sobretasación  de coche usado y descueto especial por el nuevo, si es  que lo que quieres es seguir con una Espace, sino vendela Ya! y no le des más vueltas, por cierto la Espace nueva que tengo va de fabula , esta muy afinada.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: motodedd en 29 de Noviembre de 2005, 20:55
joselito como va el tema?
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 02 de Diciembre de 2005, 21:58
Hola a todos de nuevo

Lo primero perdonar mi ausencia estos días, pero a parte de que el curro y los críos me dejan frito de tiempo, hasta hoy no he tenido novedades dignas de contar.

Os doy los nuevos datos de mi asunto.

1º Me han llamado ellos sin tener que llamar yo 50 veces antes
2º El coche de directivo que decían que iban a buscar me dicen que es imposible ya que ahora los directivos usan Velsatis
3º Me dicen que tienen una lista de vehículos de 2ª mano (todos gran espace) de prestaciones similares al mío y matriculados este año 2005. Estos vehículos:
- Se pueden ver pero no probar (están sin seguro en una campa)
- Provienen de empresas de renting
- El kilometraje es inferior a los 30.000Km
- La garantía es la que le quede al vehículo a no ser que negocie con el concesionario una ampliación de garantía
- No me dan nada por escrito, ni los modelos que tienen, ni el equipamiento, ni la fecha de matriculación, ni Km., etc. Todos los datos los tengo que hablar directamente con el concesionario ya que Renault no me va a dar nunca ningún escrito que lo pueda involucrar con este asunto.
3º Me ofrecen la opción de devolverme íntegramente el importe del coche y olvidarme del tema.
4º Me comenta con buenas palabras pero sonando a amenaza, que el coche nunca me lo van a cambiar dos veces, si me pasa otra vez me jodo. Dicen que oficialmente no hay nada indicando esta avería y que siempre pueden argumentar que el fallo es debido a la conducción del vehículo.
5º Si elijo una de estas dos soluciones, debo firmar un documento jurídico (me han avisado que es extenso) dando por concluido el asunto de forma satisfactoria y rehusando a cualquier reclamación, denuncia o publicidad sobre este asunto.
6º Cualquiera de las dos soluciones son a través del concesionario.
7º El director de la concesión Gabella motor de Pozuelo me citará en la semana que viene para ver que me ofrece.


¿Como lo veis?
Lo único que me hace dudar de coger la pasta y mandarlos a paseo es que el coche me encanta.
¿Conocéis opciones recomendables a la Espace? ¿Voyaguer, Phedra, Ulisses, C8...?
Creo que mas que la pasta no les puedo sacar, así que creo que ha llegado el momento de decidir entre:
- Comprar otra nueva
- Aceptar una superior a la mía de 2ª mano
- Probar con otra.

Lo que tengo claro es que si decido coger la pasta necesito coche inmediatamente, no puedo esperar dos meses de plazo de entrega.

Espero como siempre vuestros consejos

Un abrazo para todos

PD: Me da la impresión que altos de gama han estado siguiendo nuestros Post.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 02 de Diciembre de 2005, 22:45
Enhorabuena joselito.

No entiendo como dudas en cojer la pasta. ¿Acaso no estabas viviendo una pesadilla?

La mia de momento con 700 Km va de miedo. Hoy he hecho 270 Km por el gusto de hacerlos. Mañana me daré otra vuelta.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: VictorGon en 02 de Diciembre de 2005, 22:56
Joselito, creo que ninguna opción, excepto coger el dinero, es buena.

Con el dinero, te puedes coger otra igual o superior, y casi te aseguro que no tendrás problemas con las nuevas. Todas las que tienen problemas, hasta ahora, son las del 2004.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Harvard en 02 de Diciembre de 2005, 22:58
Joselito, mi consejo: si tanto te gusta la Espace, vete pidiendo otra, que seguro que a las nuevas no le pasara, y coge la pasta y la pagala y te olvidas del asunto, en cuanto a coger otras, c8, ulysse, voyager..., pasate por los foros de las respectivas marcas veras que cada uno tiene lo suyo, y a mi personalmente me gusta mas la Espace que cualquiera de las demas marcas.

un saludo y adelante.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 02 de Diciembre de 2005, 23:08
Joselito, ¿por que has dicho que crees que Altos de Gama han estado siguiendo los post ?
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 03 de Diciembre de 2005, 00:28
Cacahuete, respecto a la impresión de que están siguiendo los post es por los siguiente.

1º Cuando les envié mi primer e-mail les comenté que había conseguido el contacto a través del club. A parte de ser verdad, mi intención era hacerles saber desde el primer momento que "lo que le pasa a uno, nos enteramos todos".

2º Hoy, en plena discusión, les comenté que las recomendaciones del la mayoría del club era abrir una vía legal y que tenía intención de publicar mi caso en los foros del automóvil mas conocidos de España. A esto me respondieron con un "ya, ya" y me sonó a que ya conocían los que ya conocían vuestras propuestas de foro.

Vuelvo a decir a que solo es una suposición, pero esa respuesta acompañada a que ya les había comentado con anterioridad de la existencia del club, me hace pensar que de vez en cuando o en este caso se han paseado por el foro, aunque vuelvo a repetir, sin ningún dato en firme.

De todas formas, si esto es así, significa que el club sirve de algo más que de poner en común nuestras experiencias.

Vuelvo a agradeceros vuestra ayuda. Casi seguro que cojo la pasta a no ser que me ofrezcan un vehículo muy superior con pocos meses y muy pocos Km.

De todas formas os seguiré informando y si a alguien le empieza a vibrar el volante con los frenos, please, lo cuelgue en el foro lo antes posible.

Un saludo a todos again
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Brustar en 03 de Diciembre de 2005, 00:47
Cacahuete, Joselito no está diciendo nada que sea nuevo, sabemos que hay más de un topo...
Sin ir más lejos, en mi concesionario... el jefe de post-venta y uno de los comerciales se pasan por la página web.
Lo dicen sin ningún reparo de unas cosas se rien y otras parece que las toman en cuenta, les parece incluso curioso que antes de tener comunicación oficial de una OTS, nosotros estemos comentando el tema.

Si eso es así, por que no tiene que haber alguien de altos de gama que se pasee por aqui.
Parece evidente que un club de estas carácteristicas no tiene que hacerles ninguna gracia, de ahí el motivo por el cual cerrar los foros molestará a bastante gente...

Recuerda algunos post como "he visto las braguitas a las de altos de gama" etc....

Un saludo.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 03 de Diciembre de 2005, 01:09
Cita de: "brustar"
Parece evidente que un club de estas carácteristicas no tiene que hacerles ninguna gracia, de ahí el motivo por el cual cerrar los foros molestará a bastante gente...


Al contrario, lo que ellos quisieran es que los posts en donde se habla de deficiencias del coche o la marca estuvieran cerrados. Eso evitaría mala publicidad.


Cita de: "brustar"
Recuerda algunos post como "he visto las braguitas a las de altos de gama" etc..


No leí ese post. Parece interesante.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Brustar en 03 de Diciembre de 2005, 09:24
Los post con deficiencias y malas historias estan tanto en abierto, como en cerrado. No habia motivo para que la gente se molestará.
Algunos post por tiempo han dejado de estar vigentes.
Y la publicidad se la hacen ellos mismos... con su comportamiento.

El club nunca estará de parte de lo injusto o de aquello que pueda perjudicar a un usuario de Espace sea o no sea socio del club.

Un saludo.

Intento buscar ese post.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 03 de Diciembre de 2005, 11:31
Joselito , mi recomendación es que te cojas un Espace nuevo (mira a ver si hay alguno en stock para no tener que esperar mucho) o en su defecto el Lancia Phedra.

Mira en Monovolumen Bilbao, igual tienes suerte y te llevas uno tope de gama y con poco tiempo de espera.

Suerte y no nos olvides, si decides no seguir con Renault. :wink:
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Nouespace en 04 de Diciembre de 2005, 00:49
Y yo que me quejaba de problemas...
Joselito, coge el dinero y compra una nueva donde mejor de preccio y de tiempo te salga.
No sé hasta qué punto te pueden hacer firmar todo lo que comentas. Yo lo consultaría con el abogado no fuera caso que fuera posible sacar más de lo que te dan en concepto de daños y perjuicios.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 04 de Diciembre de 2005, 00:51
Alguien me puede explicar como funciona lo de monovolumenbilbao?

¿que formas de financiación tienen? ¿como son los plazos? ¿la garantía es la misma?, etc

Gracias de antemano por la ayuda

Salu2
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Nouespace en 04 de Diciembre de 2005, 01:04
Hay varios foreros que compraron allí sin nigún problema ( la mía es anterior a saber de su exixtencia ), la garantía es internacional, y puedes pedir opciones que en España no se venden.
Las traen nuevas de Bélgica o Francia, creo, ya te lo dirán.
En cuanto a la financiación será igual que en otros sitios, generalmente suele ser más barato tu banco.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 04 de Diciembre de 2005, 10:42
Joselito, contacta tu personalmente con Monovolumen Bilbao y pregunta por Jesus, dile que eres miembro del club y que te presente una buena oferta.

Tambien preguntale para tu tranquilidad, sobre el origen de los coches que traen y su garantía, así saldras de dudas.

                    un abrazo,  8)
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 04 de Diciembre de 2005, 12:06
Estoy de acuerdo, joselito.
Si todavia tienes confianza en Renault, y en particular en la Espace, toma la pasta y vete a Bilbao. Desde alli solo nos llegan buenas experiencias de gente que asiduamente está contribuyendo por este foro. Además, es una buena manera de que Renault se entere de que "existen otros mundos" que no son su red oficial de concesionarios.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: ESPACEKILOMETRICA en 04 de Diciembre de 2005, 19:09
Estoy deacuerdo con los demás, coje los euros y te compras otra como hice yo.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: ESPACEKILOMETRICA en 04 de Diciembre de 2005, 19:11
te digo la verdad esta nueva va de vicio ahora estoy en Granada de puente, y se comporta de maravilla y el navegador.....que os voy a contar
ya colgaré unas fotos cuando vuelva
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: ESPACEKILOMETRICA en 04 de Diciembre de 2005, 19:17
Bueno os pongo una imagen guapa para que todo no sean desgracias(http://[URL=http://www.jotapeges.com/show.php/9469_PICT0009.JPG.html][img]http://www.jotapeges.com/out.php/t9469_PICT0009.JPG)[/URL][/img]
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 05 de Diciembre de 2005, 09:02
Que? Subiendo a Sierra Nevada a esquiar un poquito eh?
Grrrrr, que envidia.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 20 de Diciembre de 2005, 10:21
Joselito, no sabemos nada  de ti últimamente, ¿que decisión has tomado?
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 20 de Diciembre de 2005, 14:10
Cita de: "Cacahuete"
Joselito, no sabemos nada  de ti últimamente, ¿que decisión has tomado?


Supongo que en el acuerdo que firmó con Renault renunciaría a volver a hablar o escribir sobre el tema en cuestión. Si le han devuelto la pasta es lógico
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 21 de Diciembre de 2005, 09:35
Yo no firmaria eso en la vida.
Es mas, lo firmaria, y luego hablaria por los codos.
¡Solo faltaba eso!
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 27 de Diciembre de 2005, 21:06
Buenas a todos

Perdonar por mi ausencia pero no había muchas novedades que contar.

Ya tomé la decisión y cogí la pasta (aunque todavía no he firmado nada). De todas formas no me dieron muchas opciones. Tuve una reunión con el director del concesionario y me ofrecieron lo siguiente:
- Coche igual al mio en equipamiento, de 2ª mano, con 25.000 (10.000 menos que el mio) y matriculado en el 2005. Además no lo puedo probar.

- Importe pagado por mi vehiculo y nos olvidamos del tema.

Ante esta tesitura decidí coger la pasta aunque con estas fiestas se está demorando la firma de los papeles (al menos eso quiero creer).

Parece que quieren quitarme de su vista porque ni siquieran me han ofrecido un presupuesto para adquirir una nueva.

Una persona del concesionario (no quiero comprometer a nadie) me ha dicho que tiene otra Espace en el taller con el mismo problema que la mia. Según parece Renault no tiene ni idea de porque se produce, me comentaba esta persona que renault decía que podía ser de un mal diseño de la carrocería que impide que se refrigeren bien los frenos, aunque como bien decía esta persona, esto no se explica cuando se produce en unos vehiculos si y en otros no.

A día de hoy, he dado la señal para comprar otra Espace. Como me salga mal, mi mujer me cuelga de los pelos del culo, pero en fin después de mirar lo que hay en el mercado, la que mas me gusta es la jodida Espace.

Esta vez he seguido el consejo de algunos de foro y se la voy a comprar al amigo Jesus de Monovolumen Bilbao y al final (si solo sale bien) me quedo una Espace nueva, Privilege en vez de Expression y ahorrando 2000 €.

Espero que salga todo bien y ya os contaré el desenlace.

PD. En el documento que tengo que firmar creo que hacen alusión a no publicitar este asunto entre otras cosas

Un saludo a todos y feliz año
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 27 de Diciembre de 2005, 21:57
Tranquilo joselito que aqui con tu nick eres anonimo.
No pueden relacionarte, es mas, si lo hacen, que te denuncien por ello y veras como nos echamos encima.
Eso sí que les iba a dar una mala publicidad, y si no ¿por qué quieren silenciarte?
Mafiosos hay en todas partes.
Haras una gran labor al difundir tu experiencia, creeme.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: en 31 de Diciembre de 2005, 16:06
joselito, me alegro de que confies en el coche tanto como para volver a repetir después de ese enorme problema que has tenido.

Se ve que eres echado para adelante. Además también dices que vas a comprarlo en Bilbao. Yo no me atreví y compré en un concesionario oficial después incluso de llamar por teléfono a Bilbao para informarme. Me he vuelto demasiado conservador con la edad.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: jicon en 04 de Enero de 2006, 18:50
Hoy hge estado con otro que le ha pasado lo mismo con los frenos, después de multiples cambios de pastillas y discos ha denunciado el tema y tiene otra Espace desde hace al menos unos seis meses.

Esperemos que se quede todo ahí.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: solivella en 07 de Enero de 2006, 17:16
hola a todos. Soy nuevo en este grupo.
No he podido seguir con todo detalle la resolucion de jeselito, aunque me gustaria comentar lo siguiente:
-Tengo un volvo v40 y lo cambiaré por una Espace Initiale 2.2 DCI automatica.
Con el volvo (motor renault) no tengo problemas, pero si muchos con los frenos.
Segun el conce, yo conduzco mal y me cargo los discos cada 10.000.
Al final y despues de gastarme un  paston, recurri a un amigo mio (mecanico), y me rectificó los discos montados, ya que segun él el problema de la deformacion y vibraciones en la frenada, no es por mi forma de conducir (no soy un fitipaldi, pero tampoco un "dominguero"), sino por el buje que esta un poco inclinado.
De esto hace ya 25.000 y no he tenido ningun problema.

Saludos
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: admin0 en 07 de Enero de 2006, 22:52
Primera: lo de que "conduces mal" es directamente un insulto. Ves al que te lo dijo, y ahora le dices que el "arregla mal los coches".
Segunda: No dudo que tu problema en el volvo se haya solucionado gracias a tu amigo manitas, pero puede no ser la causa en la espace, a pesar de que puedan compartir algunas partes de su mecanica. Tampoco digo que no lo sea.
Lo grave de todo esto es que el propio fabricante, que es quien se supone realiza miles de pruebas antes de sacar un coche al mercado, no tenga n.p.i. de cual es el problema. O por lo menos, no lo declara, y es una metida de gamba gorda, como tu dices.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joselito en 24 de Enero de 2006, 23:26
Buenas a todos

Comentaros el fin de la historia.

Ya cobré la pasta y ya tengo mi nueva Privi 2.2 DCI. Al final, después de la lucha todo ha salido bien.
Tengo Espace nueva, mejor equipada y más barata que la anterior. Además de mejor financiación que la que me daba Renault, sin contar que he disfrutado durante un año y medio de una Espace sin costarme un duro aunque si muchos disgustos.

Antes de seguir, muchas gracias por vuestro apoyo.

En breve seré socio de pago gracias a la subvención de Monovolumen Bilbao.

Comentaros y avisaros de un detalle al final de la operación.
Con todo firmado y el talón en mi mano, inspeccionaron mi antigua Espace (cosa que flipé porque llevaba dos meses en el taller) y me dijeron que tenía que dar parte al seguro para arreglar dos pequeños arañazos en ambos lados y uno más en un tapacubo. Yo les comenté que si la van a enviar a Francia a estudiar (eso me dijeron los de altos de gama) para que quieren quitarle dos arañazos de menos de 5 cm. Me contaron una milonga de que son ello son unos "mandaos" ante lo que les dije "con muy buenas palabras" que hasta que no recibiera una notificación por escrito de altos de gama de esto no movía un dedo y mas aun con todo ya firmado y la pasta cobrada.

De esto hace ya casi dos semanas y no he tenido noticias. El coche ya le di de baja el seguro y se lo pasé a la nueva.

Mi reflexión es la siguiente. Me parece que lo de enviarlo a Francia es un camelo y se la quieren endiñar a algún incauto que pase por "Renault Ocasión".

Por si las moscas os doy todos los datos del coche para que a NADIE SE LE OCURRA COMPRARLO.

Renault Espace Expression DCI 2.2 Azul Marino
Matricula 3903-CYM
Chasis: VF1JK0HA632161351.

De todas formas abriré un nuevo post con esta información.

Por cierto: ¿Algún sitio recomendable para montar un equipo multimedia decente por Madrid?

¿Alguien conoce el DOM 6700 de Siemens-VDO?

Salu2
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: Cacahuete en 24 de Enero de 2006, 23:31
Joselito me alegro un montón, de que por fin tu pesadilla haya acabado, digamos que fue como un mal sueño.

Esperamos verte por aqui a menudo para que compartas con nosotros las alegrias que te de el nuevo Espace, que no solo estamos para los problemas.....


           un saludo  :wink:
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: VictorGon en 24 de Enero de 2006, 23:56
Enhorabuena joselito, me alegro de que tus problemas se hayan solucionado.

Bienvenido nuevamente y con nueva montura.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: pelagusio en 25 de Enero de 2006, 00:45
!Hola¡ Acabo de adherirme a este foro y veo que hay multitud de problememas este veículo, yo tengo una espace privilege 2.2 dci de noviembre de 2004 y me ha dado bastantes insatisfaciones, dandome malfuncionamientos de la inyección por lo que acabaron cambiando lo que denominaron la valvula gr, me han ajustado varias ots y el climatizador no acaba de ir fino, se me ha jorobado un captador de altura de los faros, por lo que parecia el faro de alejandria y la última y por si os sirve de algo tambien me vibrava la dirección, así que hice un equilibrado de ruedas por mi cuenta antes de llevarlo al servicio oficial y ante tal hecho pensaron que podía ser hasta del motor y me cambiaron 2 inyectores; al no poder resolver el tema lo comunicaron a Renault España y me llamaron cambiandome un palier, un planetario y la valvulina de calidad superior, diciendome extraoficialmente que en algunas unidades tenían que cambiar también la caja de cambios. Yo ando muy poco con ella, así cuando acabe la garantíano sé que hacer.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: edu-177 en 25 de Enero de 2006, 08:36
Me alegro mucho de la noticia Joselito.

Amigo Pelagusio, leete el post al completo y una buen idea seria seguir los pasos del compi Joselito

Enhorabuena.
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: joanmic en 25 de Enero de 2006, 08:38
Hola:

Enhorabuena joselito. Por lo menos al final te ha salido bien la cosa, mas o menos claro, porque los disgustos no te los quita nadie.

Yo estoy esperando la mia. La he comprado a Jesus de Bilbao tambien.
En cuanto la tenga iré posteando para contar cosas.

Un saludo. 8)
Título: Espace 2.2 DCI con 14 meses en taller sin solución.
Publicado por: amriscos en 06 de Diciembre de 2006, 00:40
Hola amigos,
He leido completamente las peripecias de Joselito y me alegro del final feliz pero me asusta pensar que tendre que pasar por el mismo trance pues yo no tengo tanto aguante.
Os copio aquí mi aportación al tema de vibraciones pues se ajusta plenamente a este hilo de Joselito. Y vamos a por la segunda.







Hola amigos, despues de tantos meses os resumo el estado del problema de vibraciones en la dirección de mi coche.
 Unos 43000Km 6 cambios de discos y pastillas delanteros.
Cambios de cuna (2 cambios de cuna motor por otras reforzadas) y transmisión y planetario.

Despues de todo esto, las vibraciones se aprecian sólo en frenada (ya no acelerando) entre 80 y 120Km/h. No cabe duda que el problema de la vibración en aceleración ya no existe, ahora va como una seda desde los 21.000Km.

El alabeo de los discos parece ser que no pueden solucionarlo hoy por hoy y aunque se mitiga algo con unos discos mejores y forros mas blandos, evidentemente el incremento de alabeo es progresivo comenzando a notarse a partir de los 1.500Km del cambio en el caso de mi estilo de conducción, que es poco severo con los frenos.

Hoy 5 de diciembre de 2006, he presentado una reclamación pues evidentemente es un tema que, aparte del confort influye en la seguridad. Me parece peligroso (y esto solo lo averiguas en una emergencia cuando ya no tienes solución).

Un disco alabeado, deformado está sufriendo concentraciones de esfuerzon en unas zonas mas que en otras y puede pasarse, por fatiga, de la resistencia a la rotura del acero. (de libro de primero de ingeniería industrial metalotecnia)

Quiero vehiculo nuevo pues yo pagué religiosamente un alto precio por un vehiculo alto de gama, cuando menos sin estos problemas extraños y peligrosos, para tener un confort y disfrutar de la seguridad que me vendieron a traves de la publicidad. Nadie me informó que compraba un vehículo alto de gama con vibraciones. Podría haber optado por no comprarlo.

Espero la contestación de atención al cliente. Os mantendré informado.

Gran Espace IV, 2.2 dci, 43.000Km, matriculación 7/04,