Bienvenid@ a la comunidad ClubEspace.com
Versiones => Espace III => Mensaje iniciado por: raulhv en 20 de Abril de 2015, 23:54
-
Hola tengo que cambiar los amortiguadores avia pensado en inos coni amarillos donde les podria conseguir alguien les a montado ela espace III una ayuda gracias
-
https://vimeo.com/201569406 (https://vimeo.com/201569406)
Aquí un video del funcionamiento de los nuevos amortiguadores.
Al moverse se quedan fijos, si se movieran rebotando es que estan en mal estado.
-
Hola, yo también estoy interesado en cambiar los 4 amortiguadores, ya que mi espace tiene 15 años y ha llevado de todo dentro: niños, escombro, materiales de construcción, mudanzas...
Sabeis mas o menos que precio seria algo normal?, he preguntado en Renault y me han dado presupuesto de unos 550€.
Un saludo.
-
El precio varía en funcíon de la marca/calidad, Bilstein dicen que van muy bien, pero encontrarás Kayaba, Monroe, etc, para hacerte una idea puedes entrar las páginas de recambios, hay muchas como oscaro, recambios via web, etc, usa san gogle y te saldrán un montón
El tema despues es colocarlos, no me parece mal el precio que te han dado para ser la marca si ya es con todo, los traseros son muy fáciles de poner y no necesitan de herramientas raras, los delanteros es otro cantar, necesitas un compresor de muelles y lleva un rato desmontar todo el conjunto, si no se está de ello, mejor no ponerse con estos, si se escapa el muelle es muy peligroso
-
Por Internet 250€ los 4
-
Buenas una puntuación, después de cambiar los amortiguadores delanteros hay que alinear la dirección por que sí no a los cuatro días ruedas jodidas y si te lo hace un taller oficial supuestamente el precio que te da es con todo hecho.
Ese tema casi nadie se percata y alinear un vehículo es entre 35€ y 60€ dependiendo del taller y si no la avería son dos ruedas nuevas más esos 35€ a 60€
-
Que tenie que ver los amortiguadores con la alineación y la dirección?
La convergencia es la misma con uno que con otros.
Para cambiar los amortiguadores a caso hay que mover los bracitos de la dirección.
Con los nuevos amortiguadores la dirección de queda tal cual.
Si alguien me lo puede discutir estaré encantado de leerlo.
Ahora decir que se tiene que alinera por que sí. Eso no me vale.
Saludos.
-
Yo no lo discuto sobre todo porque paso de discutir. Pero cuando los cambie en la espace el del taller me dijo que hiciera 500 kms para que asentaran bien y pasara a alinear. En el laguna yo contaba con que me habían alineado la dirección, no lo hicieron y las gomas se fueron a la basura.
Mal no le vendrá cuando los amortiguadores de estar gastados a estar nuevos cambiarán el recorrido.
Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk
-
Buenas cuando se desmonta los viejos se sueltan de las copelas que es el apoyo superior del amortiguador y al coloca los nuevos ya no asientan igual y eso defiere en la convergencia ya que los agujeros de cualquier tornillo siempre tiene un poco de olgura, si no sería imposible de colocarlo y por poco que sea es suficiente para que la rueda ya no esté en una perfecta convergencia.
Está es mi opinión y la de varios profesionales.
-
Pero si no hay forma de colocar la copela diferente!!
Tiene los anclajes fijos y siempre se tiene que instalar igual.
La copela es solo el apoyo con el rodamiento para que el amortiguador pueda girar.
La altura es la misma con amortigadores nuevos que viejos.
Los amortiguadores no modifican la altura, solo sujetan el muelle que esté firme.
La palabra discutir no quiere decir (pelea de palabras)
Si nó, debatir algo.
-
Pues sí, los profesionales recomiendan hacerlo así, despues de un cambio de amortiguadores, sobre todo los delanteros , rodar km para que todo asiente y despues alinear, a veces no se hace y no pasa nada, pero es así
Aparte de los motivos que ya apuntó un compañero, influye en ello el estado del amortiguador que sustituyes, los que habeis tenido un amortiguador de gas en buen estado en la mano sabeis que el vastago, aunque lo comprimas vuelve a su posicion mas extendida por si solo, es como si empujase hacia arriba continuamente
Si el amortiguador que quitas está completamente reventado (caso habitual si esperamos muchos km) eso no lo hace, comprimes el vastago y ahí se queda, en la posicion que lo dejes, no vuelve a salir por si solo, porque el amortiguador ya ha perdido el gas
Simplemente esta diferencia, que el amoriguador nuevo empuje hacia arriba y el viejo no lo hiciese, ya nos da una pequeña variacion en la altura del coche y un motivo mas para alinear
-
India2 ese precio me parece excesivo ,mirate en oscaro o en otra y veras la diferencia,los amortiguadores te los monta cualquier taller
Con el tema de alinear o no,si la rueda la gastaba bien,con el amortiguador nuevo la seguira gastando igual o quitara el defecto que tuviera. El sistema de amortiguacion tiene una tolerancia,no es un eje fijo.
-
Como dice repino si estaba bien seguirá bien.
Si estaba mal al no alinerar pues mal seguirá.
Una cosa: por lo que daytona dice lo de que empuja para arriba.
Tu sabes la fuerza que ejerce el muelle sobre el amortiguador?
Bueno pues que si el amortiguador nuevo lo puedes hundir con la mano con facilidad imagina lo que le repercute eso al muelle.
Nada.
Y ya cuando dejas caer el coche encima pues lo mismo.
La altura la dán los muelles no el amortiguador.
Si la altura es la misma el paralelismo tambien.
El coche no sabe que le han cambiado nada.
La altura desde el puente rueda hasta el suelo delante son 74.5cm detras tengo 75cm 7 asientos.
-
Sí hombre, se perfectamente la fuerza que hace el muelle, entre otra cosas porque los cambio yo mismo
y estarás conmigo en que esa fuerza del muelle es infinitamente superior a la que tú o cualquier persona pueda tener, sin embargo, si coges el coche con la mano por la aleta y tiras un poco hacia arriba, ¿a que consigues moverlo dos o tres centimetros sin mucho esfuerzo? ;)
Se invento hace tiempo..., se llama "sumar", en este caso fuerzas, no es que nos hayamos convertido en Hulk de repente y ya venidos hasta aquí, si el que recomienda alinear despues de amortiguadores fuese yo solo... pues vale, pero como dice el compañero, los que lo recomiendan son los profesionales que por algo se dedican a ello, igual algo saben..
-
Un taller oficial no se la juega a que después de la reparación que desgaste mal,y claro equilibrar nunca viene mal,pero no por eso es imprescindible si todas las demas piezas están bien. Lo lógico es que todo vuelva a su sitio
-
Repino, ese no creo que sea el motivo, cuando llega el coche a sustituir amortiguadores viejos, si gasta bien o mal los neumaticos ya lo saben, tan solo tiene que mirarlos
-
yo siempre los he cambiado en la espace III y en la IV , no he alineado y no me ha dado problemas de mal desgaste. Esa es mi experiencia
-
Hasta queriendo ponerlos mal no podrias.
Hombre por ahí hay de cracks que igual lo consiguen, y entonces tendriamos que alinear para compensar el estropicio.
-
Santi, vuelvo a repetir que los "crack"que aconsejan alinear, son todos los talleres, sean independientes o concesionario, vamos, los que viven de eso...
Sí los pobres, están todos equivocados y tú eres el que lleva la razón absoluta, párate a pensarlo y no desaproveches más tus recursos..., el verdadero "crack" eres tú.
-
Pero si no lo digo yo solo.!!?
Si en los talleres las cosas se hicieran bien creo que el foro no existiria.
Pero si entras en renault y les dices de cambiar el aceite de la caja cambios automatica y todos y digo todos dicen que eso es eterno que no necesita mantenimiento.
Si vas a preguntar por la entrada aux de la espace te dicen que no saben nada.
Si les dices sobre el motor 2.2 dci y los casquillos, contestan que si estas loco!!
Los talleres está llenos de makinas!! Pero makinas de coser.
Entonces si en una espace te dicen que hay que alinear tu alinea que yo no te voy a decir que no lo hagas.
Siempre será mejor.
Un saludo maki!!
-
He visto el debate que hay sobre los amortiguadores, concretamente he preguntado en renault y me han dado de precio 140€ por unidad para la parte delantera, sin contar la copela ni nada. A eso tienes que sumarle 1.9 horas de mano de obra ( unos 100€).
Mi pregunta iba mas relacionada con el tipo de amortiguador que montar, es decir, que haga la misma función que de nuevo, sin necesidad de ningún tipo de sistema novedoso.
Tampoco se si es necesario sustituir la copela o algún tipo de accesorio que se deteriore por el uso.
En resumen, en taller oficial sale la sustitución de los amortiguadores delanteros unos 380€, sin contar nada mas, eso si, de segunda marca renault, de la casa son 180€ la unidad.
Un saludo a todos y gracias por la información.
-
120€ me costaron los 2 la mano de obra 0€ (claro lo hice yo)
Las copelas las desmonté las limpié de restos de polvo engrasé y vueltas a montar.
Todo vá del 10.
Sobre alinear cada uno que haga lo que quiera.
Y las copelas si no hacen falta cambiar porque van finas tampoco.
Con todo lo que le voy haciendo a la espace. Si no lo hiciera yo seria una sangria.
Creo que ahora va mejor que cuando sé estrenó.jijiji
-
Gracias por tu aporte Santi Puig,
Mi intención es colocar uno normales, ni de 30€ la pareja ( si es que hay alguno) o de 180€ la unidad.
-
Buenas en páginas de internet como
http://m.recambioscoches.es (http://m.recambioscoches.es)
Puedes encontrar unos delanteros curiosos por 50€ + - la unidad de la marca Monroe de gas y para los traseros por 36€ unidad y esos van bien
Siempre bajo mi opinión yo ya los he montado en más de un vehículo y son cómodos, duraderos y además buena calidad precio
-
Pero si no lo digo yo solo.!!?
Si en los talleres las cosas se hicieran bien creo que el foro no existiria.
Los talleres está llenos de makinas!! Pero makinas de coser.
Entonces si en una espace te dicen que hay que alinear tu alinea que yo no te voy a decir que no lo hagas.
Siempre será mejor.
Un saludo maki!!
Santi, yo ni "crack", ni "maki"...., no soy de calificativos y menos en un foro, pero he de reconocer que si te los aplicas a tí mismo, te van perfectos, incluso se quedan algo cortos.
Cuando escribes cosas como las de arriba donde te defines como el que más sabe y los talleres en general son ineptos o mentirosos... te aconsejo que lo digas en voz alta e intentes escucharte, calificar así de forma generalizada a un gremio tan amplio o lo que hiciste con el compañero de la espace v en el otro hilo, como que no, aunque llevases razón, que ni eso, la perderías en las formas.
-
Agradezco el consejo.
Saludos.
-
Santi perdona que te lleve la contraria en cuanto a lo de alinear al cambiar amortiguadores. Algunos sistemas de suspensión con es el caso de nuestros Espace IV llevan dos tornillos que agarran el amortiguador a la mangueta. Estos tornillos no entran perfectamente ajustados a los agujeros pasantes de las manguetas , sino que tienen un poco de holgura. Esa holgura puede modificar, en algunos casos, el ángulo de cada del neumático y a su vez modifican la convergencia de la dirección. En los seat ibizas antiguos se instalaban unos tornillos que modificaban, al girarse, este ángulo de caida. Al modificar este ángulo había que volver a alinear por que esta alineación se perdía. En los sistemas en los que la mangueta abraza al amortiguador, estas variaciones de caida no son posibles y se utilizan unas copelas regulables.
-
Pues mis tornillos se habrán dilatado, porqué salen a golpe de martillo de nailon.
Para entrar idem de lo mismo.
A mí me dió la impresión de no poder variar nada.
Por eso digo que no alinearia la dirección.
-
Hombre si en estos coches ajustan bien y no hay juego posible entre los agujeros de los amortiguadores y los agujeros de la manguera, no sería necesario alinear. Pero no es algo usual. Tengo pensado cambiarlos este año. Ya te cuento cuando los desmonte.
-
Bueno foreros,
al final he cambiado los cuatro amortiguadores y he de decir que el cambio es abismal. Ahora da gusto tomar las curvas y no sentir que te vas fuera de la carretera.Como decía algún compañero, se va perdiendo el confort poco a poco y no te das cuenta.
Solo tengo una pequeña cosa que no me gusta del todo y es que ahora el coche me "suena a cama vieja" cuando pasas por baches o similares. He pensado revisar los silenblocks de la barra estabilizadora por si fuera de ahí el ruido.
Si alguno sabe cual podría ser el causante agradecería cualquier indicación.
Saludos.
-
Yo los cambie hace un mes, y como me imaginaba estaban echos polvo 185000km, le puse bilstein y es otro coche, en cuanto al ruido me imagino de donde te puede venir, cuando desmonte las copelas estaban llenas de suciedad, las desmonte, limpie y volví a engrasar, ni un solo ruido, seguramente sea eso limpiar las copelas, lo malo tener que desmontar otra vez ya que no tienen acceso para limpiar
-
Hola poqueyiyo, he visto un tutorial donde desmontaban las copelas y las engrasaban nuevamente. Probaré eso y lo de la barra estabilizadora, porque la verdad es que me pone bastante nervioso el ruido.
Ya os contaré si lo soluciono y como.
-
Casi mejor las barras estabilizadoras,además más fácil
-
Me pasó en la scenic que compre antes que la espace, cambie amortiguadores sin engrasar las copelas y empezó a sonar a cama vieja, no sirve de nada engrasar la estabilizadora, lo intente también, compre las gomas nuevas y las engrase con grasa de cobre y nada, la solución es desmontar copelas, limpiar y engrasar de nuevo
-
todos tenéis razón
en los coches que tienen dos tornillos para sujetar a las manguetas al aflojar se descorrije caída y convergencia
en el caso de la espace esos tornillos van a presión y no se descorrijen de no ser que alguien halla puesto tornillos excentricos para correjir alguna deformacion
si no se cambia copela no es necesario si no gasta mal, y aun así cambiándola opino que variará poco o nada
-
Gracias tuercas por aclararnos el tema de la alineación
-
Yo puse primero muelles, y lo alinee, y al tiempo puse amortiguador también. Y lo volvi a alinear, mi hermano es mecánico y si te kieres curar en salud ay k hacerlo si o si