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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: nacho 3.0 v6 en 27 de Diciembre de 2012, 12:58

Título: Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 27 de Diciembre de 2012, 12:58
NOTA (He abierto un nuevo tema resumiendo este y sacando conclusiones, el tema es:  Problemas refrigeracion Espace IV 3.0 dci (Conclusiones) (http://www.clubespace.com/smf/index.php?topic=9266.msg93452#msg93452)

Ya se que es un tema muy manido, pero la he llevado al taller y me dicen que no ven nada, asi que alla voy y para que tengais el historial por si ayuda os cuento todo desde el principio

1)  Compre la Espace IV 3.0 dci de segunda mano en el 2009 con 60.000 km a un concesionario oficial renault.

2) En el 2010 antes del verano me quede subiendo navacerrada sin agua, tenia una fuga en el deposito de expansion del refrigerante, me cambiaron el deposito de expansion del liquido refrigerante.

3) Verano 2010 Me fui a Italia y el deposito de expasion se volvio a tener una pequeña fuga subiendo la temperatura, volvi de italia echando agua cada cierto tiempo y sin tener problemas de temperatura. En el taller me comentaron uno de los dos electroventiladores no funcionaba y que eso provocaba que el vaso de expansion tuviera mas presion. Me cambiaron un electroventilador (cobrandome solo la pieza y regalandome la mano de obra y el deposito de expansion).

4) primavera 2012 pequeña fuga en el radiador, se lo llevo al taller y me lo repara.

5) verano 2012 en CADIZ  un dia de mucho calor me subio de repente la temperatura al maximo, paré, espere, le eché un poco de agua hasta noviembre, aunque a partir de entonces comprobaba cada cierto tiempo el liquido refrigerante y de vez en cuando tenia que rellenar.

6) diciembre 2012. me sube la temperatura otra vez como en el verano, pero esta vez sin llegar al rojo y ademas cuando me sube la temperatura noto como el coche como si no tuviera mas aceleracion, paro, abro el tapon, le echo agua, espero un poco y andando. Esto me ocurre dos o tres veces, alguna de ellas sin necesidad de parar de repente la temperatura baja sola. Tambien aparentemente parece que se ha salido agua por algun sitio a presion ¿por el tapón?

7) La llevo al taller, pensando que lo anterior podia ser una fuga, y me dicen que no que no hay ninguna fuga y que en principio no saben de que puede ser. (cuando la he recogido he vuelto a hablar con el mecánico y me dice que a lo mejor es el termostato, pero que ni idea)

¿alguna sugerencia?

gracias de antemano a todos.

Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: tano en 27 de Diciembre de 2012, 20:18
Hola Nacho.
Te cuento q ami me paso mas o menos lo mismo pero con el agravante de q se reventaba un manguito y se queda todo el motor encharcado de agua, cambio el manguito y por un tiempo nada de nada ,hasta q sin aviso otra vez lo mismo, pero es  otro el manguito  q se rompe. En agosto hago un viaje a Italia sin problemas y al regresar de repente la temp sube hasta el máximo, paro, levanto el capo y me encuentro el motor todo mojado y saliendo vapor por el tapón del vaso de expansion. Espero a q baje la presión, agrego agua y todo normal. Al llegar a casa,  lo comento con el mecanico y me dice q lo q puede ser es el termostato,  se queda trabado y al librarse por la presión del agua si no se rompe un manguito salta por el tapón ,  lo q me recomendó es cambiar el termostato.
Como en estos momentos no están las cosas para gastos lo deje como estaba hasta q el domingo vuelta a dejarme tirado por la rotura de un tercer manguito por lo q ahora esta en el taller para cambiar el p..o manguito y el termostato, a ver si de una vez soluciono este problema Se q con este tocho q te cuento no te soluciono nada pero por lo menos sabes q no solo a ti te pasa esto .
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 27 de Diciembre de 2012, 22:37
gracias Tano.

No se cuanto costará cambiar el termostato, pero creo que es lo primero que voy a preguntar.

un saludo
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 29 de Diciembre de 2012, 17:29
hola, estoy de viaje y esto es un dolor de cabeza. la temperatura sube, algunas veces sale agua por el tapón por exceso de presión, otras vuelve a bajar si me pongo a noventa. Cuando paró y se ponen los electroventiladores en marcha la temperatura vuelve a niveles normales en un minuto.

en fin ¿alguna sugerencia?

gracias
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 29 de Diciembre de 2012, 20:59
mandala a Madrid con la grua y que te den un coche de sustitucion
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 08 de Enero de 2013, 20:10
No hice caso a Alfa y llegue a madrid con ella. A pesar de mi inconsciencia la culona sigue viva. aunque eso si, sigue tragando agua. En el viaje no le eche menos de 6 litros y la he vuelto a llevar al taller. Ya os iré contando.

Un saludo.

P.D. Por cierto, En este foro hay gente muy buena, pero que muy buena. Un forero, que no es mecanico profesional (porque mecanico es) se puso en contacto conmigo, me dio su telefono, me llamó, quedamos en mitad de ninguna parte para que connectase la CLIP al coche, CLIP que se había agenciado a través de los reyes magos ;),  y viera si habia algo que el taller se le habia pasado por alto, y además me aportase su experiencia. En fin, no digo su nombre por no propiciar que le envien 1000 mensajes pidiéndole ayuda, aunque los que le conozcais seguro que sabeis quien es. En fin, un lujo. Muchas gracias por tu tiempo, y que los reyes magos hayan sido tan generosos contigo como tu con los demás.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 08 de Enero de 2013, 22:07
Nos alegra saber que al final todo fue a buen puerto
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: vbraque en 09 de Enero de 2013, 08:45
Nacho, parece mentira que no hayas leido el lema de esta comunidad que figura en la parte superior derecha de TODAS las pantallas que lees cada día... Debería fijarte más... No eres el primero que piensa que lo mejor de la comunidad es su gente.
 
Un Club de AMIGOS (el coche es lo de menos...)

Ah! y que conste que yo no soy el del Clip de los Reyes Mayos,... no me llameis, je, je...
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 09 de Enero de 2013, 10:29
Nos alegra saber que al final todo fue a buen puerto

Tu consejo Alfa, de llamar a la grua, era el más sensato, pero la logística de una familia numerosa es muy compleja, asi que fui a por todas.

gracias.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 09 de Enero de 2013, 10:34
Nacho, parece mentira que no hayas leido el lema de esta comunidad que figura en la parte superior derecha de TODAS las pantallas que lees cada día... Debería fijarte más... No eres el primero que piensa que lo mejor de la comunidad es su gente.
 
Un Club de AMIGOS (el coche es lo de menos...)

Ah! y que conste que yo no soy el del Clip de los Reyes Mayos,... no me llameis, je, je...
Vbraque,

En todos los sitios hay gente maja y gente menos maja (simplemente por estadística) yo solo puedo decir que he encontrado uno de los muy majos. ;)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: vbraque en 09 de Enero de 2013, 11:24
Pues te aseguro que aqui hay unos cuantos, asi que no ha sido casualidad.
Creo que podemos presumir de ello, y que dure...
Cada uno aporta lo que buenamente puede.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 09 de Enero de 2013, 20:52
Exactamente esa era la mas sensata y mi consejo desde la distancia que conste que yo con la misma avería que tu el año pasado estuve con todos los amigos de club que pudieron ir a Teruel allí vi que perdía por el radiador y luego lo sustituí pero la verdad es un riesgo que los dos corrimos y nos salio bien pero......

Soy de los que da consejos y luego no los pongo en practica jajajaaj a mi gente la digo "haz lo que te digo no lo que me ves hacer a mi"
Con respecto a lo que vbraque dice tiene razón por aquí hay mucha gente que pasa y ya esta pero hay muchísima gente supermaja te puedo asegurar que mis mejores amigos los he hecho aquí.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 11 de Enero de 2013, 15:01
A ver, malas noticias.

Me dicen del taller lo siguiente:

Al parecer existe una nota tecnica interna de renault sobre el motor 3.0 dci (si alguien tiene acceso a esa nota tecnica y me la pudiera enviar seria de agradecer, el del taller no se ha mostrado muy dispuesto), que indica que en determinadas ocasiones existen motores que cogen mucha temperatura y que no refrigeran bien, provocando un exceso de presion en el circuito y la salida consiguiente del agua por el tapon del vaso de expasion  y que en la propia nota tecnica dan dos soluciones

a) cambiar el motor (no me lo podia creer cuando me lo ha dicho el del taller)
b) una reparacion algo compleja que el del taller todavia no se habia estudiado en profundidad.

Bueno, voy a ver si el del taller me da acceso a la nota tecnica y ya os iré contando como evoluciona esto.

Un saludo
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 11 de Enero de 2013, 16:12
Si es cierto a mi coche le hicieron cambio de motor antes de comprarlo haber si te le puedo recuperar pero esa nota se hacia gratis si daba el error ante de los cuatro años creo recordar ahora si estan diciendo que tiene un mal diseño por parte de renault que te diga en que consiste el plan B aunque creo que en la nota lo ponia creo que era una reprogramacien en la centralita de inyeccion y no se que mas, pero te han confirmado la presion que llega a coger el circuito? Para nuestro coche creo que hay cuatro tipos de tapones diferentes en relacion al color interior y el nuestro era el marron si no recuerdo mal que aguantaba 1'9bares todo esto de memoria eh.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 11 de Enero de 2013, 22:37
mira en tu correo creo que las tienes.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 14 de Enero de 2013, 13:40
gracias alfa,

eres un maquina.

el taller sigue con el protocolo, esta precisamente con el tema de la bomba de presion que la suya esta estropeada y ha tenido que pedir otra a otro taller.  todavia no me ha dicho en cuanto valora la broma. al parecer a ese coche ya le han hecho algo en relacion con este tema.

En fin cuando sepa algo mas ya os lo diré.

Un saludo y gracias, especialmente a alfa.




Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 17 de Enero de 2013, 11:42
copia de un mensaje en otro tema parecido. Varios problemillas 3.0 d (http://www.clubespace.com/smf/index.php?topic=8966.0)



Docaragon,

Hola, me gustaria saber como te fue con el coche, porque yo tengo un problema de refrigeracion con el mio, del que he abierto el consiguiente hilo.

Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004 ([url]http://www.clubespace.com/smf/index.php?topic=9004.0[/url])

Yo te puedo adelantar que nuestro modelo de coche tiene un problema de refrigeracion endemico, de hecho la propia renault tiene una nota interna sobre los fallos del sistema de refrigeracion de este coche y en algun caso, recomiendan incluso ¡¡¡¡¡¡¡¡¡el cambio del motor.!!!!!!

A mi por donde se sale el agua a chorros es por el tapón del vaso de expansion, que ocurre que el coche se calienta mucho porque no refrigera bien, esa no refrigeracion provoca la subida de la presion y que esta sea tanta que sobrepasa el limite de presion del tapon del vaso de expansion, rebosando y poniendo perdido todo de agua.

En caso de que fuera una fuga del radiador como dices, entiendo que perderia agua continuamente y si esa pérdida fuera tan grande para inundar el motor de agua, practicamente creo que no podrias andar.

Bueno, lo dicho, si comentas que te pasó te lo agradecería.

Un saludo
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 17 de Enero de 2013, 11:45
Sigo con la copia de mensajes en el otro tema.

Pero... eso que comentas ¿te ocurre desde que compraste el coche? Quiero decir que si compraste el coche nuevo ¿te ha ocurrido siempre?
Yo creo que nuevo te iria a la perfección y con el tiempo "algo ocurre" para que el agua y la presion suba de esa manera.

Hola Vbraque,

El coche no me lo compre nuevo, me lo compre de segunda mano, pero en un concesionario Renault. Lo compre con 4 años y medio y 65.000 km.

La verdad es que como puedes ver en al principio de este tema los problemas que he tenido han sido con la refrigeracion.

Y como he comentado, ahora mismo el coche esta en el taller y todavia no se muy bien que le pasa y que arreglo puede tener.

De todas formas, yo lo que entiendo es lo siguiente, quien diseño este motor, lo hizo al límite para poder encajar el motor en el hueco de la ESPACE, y en consecuencia ajustó los margenes de seguridad y tuvo que poner todas las piezas unas encima de otras (de hecho ese es el motivo por el cual la sustitucion de la EGR en otros motores son pocos euros (¿200-300?) y en este motor no baja de 1000 por la mano de obra, porque tienes que desmontar un monton de cosas antes de llegar a la EGR). Ese diseño al límite ha hecho que la refrigeracion de este coche vaya justa, y que cuando la refrigeracion o su circuito no estan al 100% tengas problemas.

(por seguir elucubrando, suponte que para la refrigeracion de este coche necesites, que haya por todos los sitios, por decir algo, una seccion de tubo de 2 cm2 y que haya un sitio del motor que tenga justo esa seccion y que con el paso de los años, en ese sitio se acumulan residuos que haga que baje la seccion a 1,9 cm2 con el consiguiente aumento de la presion.) Sería algo parecido a que tu hayas nacido con una arteria justa y que en cuanto tienes un poco de colesterol, tienes un amago de algo.

La verdad es que estoy desvariando, pero el problema es que existe una nota interna de RENAULT para este modelo de motor, que si te ocurría lo que ahora me ocurre a mi, pero te ocurría con menos de 3 años y 100.000 km, te cambiaban el motor. Asi que eso, al menos para mi, implica que este coche se diseño con los margenes de seguridad, (al menos en cuanto al sistema de refrigeracion) muy justo. Yo con todo esto, no recomendaria la compra de un coche de segunda mano con este motor.

Un saludo.


Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: vbraque en 17 de Enero de 2013, 13:58
Pues si tus especulaciones son ciertas, cosa que no dudo por lo razonable de las mismas, ese motor no es nada recomendable para un pais como España.... mas bien "calentito" ya de por sí. Para 4 dias que hace fresquito...
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 17 de Enero de 2013, 17:49
Nacho este motor no se diseño para la espace, este motor se ha montado en el saab 95 y en el opel vectra con el mismo resultado, cierto es que por ejemplo y tal y como te explique cuando nos vimos yo también he tenido problemas con el radiador y el manguito del refrigerador de gases de la EGR  y desde que sustituí esto no he tenido problemas también es cierto que mi coche, y esto también lo hemos hablado, tiene ejecutada la ot del motor pero por aquí hubo gente con este mismo motor y no han tenido este tipo de problemas.
Por cierto te han dicho ya que presión llega a coger? te han dado alguna explicación al tema.
lo he estado dando vueltas y también podría ser que la bomba de agua no funcione bien y al no circular el caudal de agua suficiente por el radiador tarda mas en refrigerar y eso provocaría un exceso de presión coméntalo en el taller haber que les parece no se por dar ideas.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 17 de Enero de 2013, 18:25
Pues si tus especulaciones son ciertas, cosa que no dudo por lo razonable de las mismas, ese motor no es nada recomendable para un pais como España.... mas bien "calentito" ya de por sí. Para 4 dias que hace fresquito...
Hola Vbraque,

No soy ningún mecánico, lo único que estaba haciendo era imaginarme con mi lógica una situación en la que un motor pudiera dar problemas de la clase que está dando el mio, pero como ha dicho Alfa en el mensaje anterior a  lo mejor se queda en que funciona mal la bomba del agua.

Lo que si que no es imaginación es que la OT existe y que en consecuencia comprarse un coche como el que me he comprado yo, tiene el riesgo de que de repente le ocurra con mucha mas probabilidad que a otro motor, salvo que ya le hubieran pasado la OT a ese coche.

Y si a la caracteristica de antes, le añadimos lo problemático y caro que resulta en este motor desmontar cualquier cosa, por lo apelotonado que está todo, solo a gente experta como Alfa, le puede compensar.

Definitivamente no es recomendable comprarlo.

Un saludo.

Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 17 de Enero de 2013, 18:35
Nacho este motor no se diseño para la espace, este motor se ha montado en el saab 95 y en el opel vectra con el mismo resultado, cierto es que por ejemplo y tal y como te explique cuando nos vimos yo también he tenido problemas con el radiador y el manguito del refrigerador de gases de la EGR  y desde que sustituí esto no he tenido problemas también es cierto que mi coche, y esto también lo hemos hablado, tiene ejecutada la ot del motor pero por aquí hubo gente con este mismo motor y no han tenido este tipo de problemas.
Por cierto te han dicho ya que presión llega a coger? te han dado alguna explicación al tema.
lo he estado dando vueltas y también podría ser que la bomba de agua no funcione bien y al no circular el caudal de agua suficiente por el radiador tarda mas en refrigerar y eso provocaría un exceso de presión coméntalo en el taller haber que les parece no se por dar ideas.
Verás al taller, todavia no le ha llegado la herramienta adecuada para hacerlo y estoy en espera, menos mal que me han dejado un coche de sustitucion (aunque es la mitad que la espace)

alfa ya se que existen coches que no les ha ocurrido nada, pero el hecho de que exista una OT interna de RENAULT para mi significa que el motor estaba mal diseñado desde un inicio, o al menos con un margen de error muy pequeño y que con el paso del tiempo algunos cascan seguro.

Y todas las ideas que se te ocurran serán bienvenidas, ya se lo comentaré y ya te diré que me dicen, Ojala sea como tu dices, no obstante creo recordar que en la NT que me pasaste venia la comprobación de la bomba del agua.

A mi tambien se me ocurrió que a lo mejor el coche estaba bien y era unicamente el tapón que con el paso del tiempo habia perdido fuerza y se salía a menor presión de lo recomendable, pero antes de decirlo me dijeron que ya habían probado a cambiar también el tapón.

Como siempre gracias por tus aportaciones y ayuda.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 17 de Enero de 2013, 19:15

Y todas las ideas que se te ocurran serán bienvenidas, ya se lo comentaré y ya te diré que me dicen, Ojala sea como tu dices, no obstante creo recordar que en la NT que me pasaste venia la comprobación de la bomba del agua.

A mi tambien se me ocurrió que a lo mejor el coche estaba bien y era unicamente el tapón que con el paso del tiempo habia perdido fuerza y se salía a menor presión de lo recomendable, pero antes de decirlo me dijeron que ya habían probado a cambiar también el tapón.

Como siempre gracias por tus aportaciones y ayuda.


no me acuerdo de haber visto lo de la bomba en la OT se me ha ocurrido con lo que tu has dicho.

con respecto a lo segundo por eso te pregunto la presión que llega a coger.

no dudes que lo que se me ocurra te lo haré saber la verdad es que me gustaría estar metido en el ajo allí con tu coche aunque sea nada mas que por aprender.

Nacho no te puedes imaginar las mejores marcas tienen OT's de este tipo mira Almarta a tenido dos bueno uno lo conserva con problemas electrónicos que no soluciona ni dios y menos en la mercedes y estamos hablando de coches de 90000€ y asi un montón de marcas y modelos yo con el autodata veo las ots obligatorias y problemas de los coches y cuando me aburro y llueve, es que si no llueve bajo al coche a desmontar algo, me entretengo con el Autodata viendo esto y flipas, bueno animo y si te encuentras con almarta y lo digo por si me lee es una rubia impresionante de 1'78 con 110 de pecho y muy guapa, haber si me lee y voy a verlo otra vez que si no me machaca con el wassap jajajaa.

PD: que cada uno ponga comas donde quiera y que no se me ahogue nadie es que como no se escribir a maquina le doy to seguio.
Un beso a todos


Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 18 de Enero de 2013, 12:41
Hola Alfa,

Tienes razon que especificametne no lo pone lo de la bomba, pero yo entiendo que si comprueban esto

Etapa 3
- ¿El nivel del líquido de refrigeración está correcto?
ETAPA 4
- ¿La regulación de presión del tapón del vaso de
expansión es correcta?
ETAPA 5
- ¿La presión permanece estable después de
15 minutos?
ETAPA 6
- ¿Hay una circulación de agua en continuo a la
altura del manguito superior del vaso?

lo de la bomba tendria que salilr de corrido, pero de todas maneras se lo comentare al taller.

A mi me encantaria que pudiera ver mi coche y hablar con el del taller. Vamos que cuando vaya a recogerlo, ya sea para bien o para mal, te llamo y si por algún casual estás cerca y puedes te vienes conmigo y luego te invito a unas cañas ;) bueno o a un cafe depende de la hora ;).

En cuanto a lo de las OT, bueno seguro que hasta en las mejores familias ocurren, pero la verdad es que la proxima vez que compre un coche de segunda mano voy a mirar foros, OT y hasta llamo a la rubia que dices :p. Yo la verdad es que estaba tranquilo pensando que compraba el coche a un concesionario y hay que hacerlo un poquito mejor.

Un saludo.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 22 de Enero de 2013, 11:02
Siguiente noticia:

Me comentan del taller que le han hecho 1000 y una comprobaciones, que han seguido todos los pasos de las Ordenes Tecnicas, Notas Tecnicas o como las querais llamar y que ellos creen que el problema deriva de la culata, que por algún microporo pasa presión al circuito de refrigeracion, que se ponen en contacto con RENAULT  a ver si se hacen cargo de algo y que cuando tengan el cuadro completo me lo presentan.

¿que opinais?

Un saludo y gracias

P.D. A propósito, en caso de que finalmente reparen la culata, que se os ocurre que puedo arreglar del coche aprovechando que tendran que quitar bastantes cosas y asi ahorrarme algo de mano de obra en el futuro ¿limpiar la EGR?¿sustituir algún manguito de la refrigeracion?
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 22 de Enero de 2013, 17:22
hombre la correa de la distribución te la van a cambiar por pelotas tienen que sacar el motor fuera y yo aprovecharía para sustituir la bomba de agua ya que como te digo tienen que sacar la distribución y te la tendrán que hacer entera nueva , yo limpiaría la egr y el refrigerador de gases de escape y sustituiría los dos manguitos que te comente del refrigerador de gases.

Ahora si, discrepo de que sea un microporo de la culata no me lo creo estaría el agua mas negra que los cojones de un grillo te lo digo por experiencia en otros coches diésel miraría por otro lado que te han comentado con el tema de la bomba y todo lo demas que hablamos.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 22 de Enero de 2013, 17:36
Sobre el tema de la bomba, o de que por algún motivo funcione mal el circuito de la refrigeración, me han comentado que han hecho pruebas y que el circuito de refrigeracion funciona bien.

Les comentaré lo de que el agua no salia oscura.

gracias.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 24 de Enero de 2013, 16:19
Ultimas noticias..........................no tiene solución, o al menos no tiene solucion ni siquiera cambiando el motor.

Después de indicarle al taller todo lo que me habeis contado y que he visto en los foros, da la casualidad de que el del taller esta en un curso de la RENAULT con mas gente, y ha comentado el tema entre con otros talleres y le han comentado que no tiene solucion, que ni siquiera cambiando el motor se garantiza el arreglo, algún taller le ha comentado que pasados dos años de un motor nuevo, incluso a vuelto a dar el mismo problema.

En fin, en lo ultimo que hemos quedado (como posible solucion tecnica en plan chapuzas) seria meter algun tipo de acido por el circuito de refrigeracion para que se limpiase lo máximo posible e intentar poner un radiador nuevo lo más grande posible, aunque no sea el original.

En fin, compañeros mañana voy a tener una reunión con el del taller a ver si sacamos algo en limpio, aunque la cosa no pinta nada bien.

También he iniciado una queja en RENAULT ESPAÑA.

Un saludo

Un saludo.

Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 28 de Enero de 2013, 12:50
Nueva informacion,

Lo de que el motor nuevo se fastiedie al cabo de dos años parece ser que viene asociado a que se hagan muchos kilometros con el, entre 100.000 y 120.000 en dos años, por lo que lo del motor nuevo puede ser una solucion siempre y cuando no se vayan a realizar muchisimos kilometros a corto plazo.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 26 de Febrero de 2013, 12:29
Buenos Dias,

Os pongo al día, Renault dice que un coche que ya tiene 8,5 años y con 120.000 Km que no se hace cargo de nada.

El del taller me dice que echar un liquido abrasivo que limpie por dentro el circuito de refrigeracion, no me lo recomienda porque eso significaria estropear todos los manguitos y piezas de plastico y que eso cuesta un pastón. Que el me recomendaria echar agua caliente a presion junto con un liquido desengrasante y cambiar el radiador.

Al final como no me convencia nada, he recuperado el coche del taller (al menos el del taller no me ha cobrado absolutamente nada por el tiempo que ha estado el coche en su taller y por el desmontaje pruebas y montaje de radiador y demás elementos del circuito de refrigeracion.

El coche anda y lo unico que ocurre es que despues de un rato la temperatura se eleva y se queda en la penultima rayita por arriba (1 antes de llegar al rojo) y si bajas de velocidad y vas a 80-90 por hora en poco tiempo la temperatura vuelve a su valor normal.

En fin, lo que estoy haciendo, o mejor dicho lo que esta haciendo un forero que es un diamante pulido, es haciendo pruebas con el coche a ver si los del taller se han olvidado de algo o se han pasado alguna prueba.

En fin, como ya me han dicho muchas veces, es esta web existe gente, muy maja, pero que muy muy muy muy muy muy maja.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 27 de Febrero de 2013, 19:35
 :o :o :o :o :o   te fias de cualquiera???, a ver en el club no nos hacemos responsable de ningún forero, a ver si te la van a vender a piezas, le habrás hecho un recibo como que se la ha llevado por lo menos no todos son buena gente. ;)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 28 de Febrero de 2013, 10:07
:o :o :o :o :o   te fias de cualquiera???, haber en el club no nos hacemos responsable de ningún forero, haber si te la van a vender a piezas, le habrás hecho un recibo como que se la ha llevado por lo menos no todos son buena gente. ;)
ja ja ja ja No te preocupes antes de darle la Espace contrate a Método 3, los detectives estos Catalanes, y me comentaron que aunque su horario era un poco raro, era un tio de fiar. Además decian que un tio que va a robar no pone una pegatina que ocupa casi todo el ancho de la luneta trasera que pone CLUB ESPACE.  ;) ;) ;) ;) ;)   :D
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 28 de Febrero de 2013, 20:33
jajaja muy bueno, que sepas que el que no se fía de los demás no es digno de que se fíen de él jajajaaj, claro que dejando semejante montura es normal, bueno espero que den con la solución ya nos contaras, a por cierto tu que tienes mano con "Método 3" mira a ver si nos cuentan algo de los Puyol para dar una exclusiva a la tele y pillar algo de pasta. como el Barcenas y esta gente.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: mikijake en 01 de Marzo de 2013, 21:16
Hola , normalmente si te coge temperatura es por 2 motivos termostica clavada ,para provarla sacarla en muchos coches son dos tornillos y va entre bloque o culata y un tubo gordo de salida de agua  y en un cazo hirviendo con agua y un termometro , te ha de abrir entre 80º o 100º ,                                        O paletas de la bomba de agua rota , sustitucion de la misma , pienso que si tubieras comunicado el circuito de agua con el de aceite  te saldria aceite junto con agua , y si estuviera comunicada con la camara de combustion te saldria algo de vapor por el tubo de escape ,
Para pruevas puedes usar agua destilada , si te pilla de viaje o por ahi tirado  agua del grifo  ,pero cuando soluciones el problema compra agua destilada de la renault ,ya que algunos motores si no llevan ese agua hacen barro por un proceso de electrolisis .
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: mikijake en 01 de Marzo de 2013, 21:22
Sobre todo no lo dejes , si le pegas calentones  , tendras que hacer junta de culata y si se deforma la culata tendras que planearla ,
cuando llenes el circuito con agua debes apretar los tubos grandes para hacer salir el aire que queda en ellos, la termostatica se puede anular sacando todo lo de dentro y dejando solo el anillo de afuera y la junta que va con el .suerte un saludo.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: mikijake en 01 de Marzo de 2013, 21:44
 En el apartado manuales de taller espace IV , motor y perifericos 2 mr 361 ,apartado 19 hoja 311 a 327  ,te dice como cambiar la termostatica o termostato  y es facil ,luego acuerdate que hay que abrir unos tapones que lleva unos en los tubos y otros por ahi segun el modelo para que salga el aire ,sino el agua no te circulara te pillara aire y el agua no correra ,
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 04 de Marzo de 2013, 11:44
Gracias mikijake.

Un forero que sabe mucho mas que yo esta haciendo pruebas con la espace a ver si averiguamos algo, tendremos en cuanta tus consejos.

Un saludo
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 04 de Marzo de 2013, 22:30
esto es de lo que hablas

Verificación de termostato motor P9X Renault Espace 3.0DCI (http://www.youtube.com/watch?v=60Y8Y10AWCY#ws)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: mikijake en 05 de Marzo de 2013, 19:40
Si Alfa , eso es , al calentarla la termostatica se abre , si ves que no se abre o se abre poco ,cambio  .  Tambien la puedes vaciar por dentro  , tengo un colega que se le calentava el coche , y le dije de quitarle la parte del medio  el muelle y las aletas ,   para provar si era eso , lleva dos años asi  y el coche va bien .
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 05 de Marzo de 2013, 23:14
lo malo de vaciarla es los inviernos duros y las condensaciones y ácidos que se crean dentro del bloque motor con el diésel aunque en gasolina no tiene tanto problema, con respecto a esta en concreto la de la espace 3.0 DCI no se puede probar desmontando el termostato sin mas ya que hace también de junta pero vamos romperlo se puede romper el caso es que a Nacho no es que se le caliente es que ademas el circuito con 98ºC coge mas presión de la cuenta manteniéndolo a 3000rpm yo le diría que mirase primero el refrigerador de gases y culatas por ese orden de menor dificultad de desmontaje a mayor y por lo tanto coste económico, pero..... tu que opinas parece que también entiendes.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 10 de Marzo de 2013, 21:13
Bueno fotos que me manda nacho el de la derecha no se quien es el de la izquierda es él parece que se a aventurado a desmontarla ya veremos si entre los dos lo vuelven a montar o ya aprovechan y la vende a piezas ya nos ira contando. :'( aunque por lo menos parece que se lo están pasando bien  ;)
(http://i46.tinypic.com/m827m.jpg)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 11 de Marzo de 2013, 12:17
En fin, Aqui el amigo Alfa es un fiera, de esta echa un curriculum a jefe de taller de renault  ;)

Ya veremos que tal se nos da el montarla, que el desmontarla, dentro lo que cabe hemos ido razonablemente rapido claro que para eso se requiere conocimientos y habilidad, cosa que oscar tiene, yo solo pongo la buena voluntad.

Lo ultimo que hicimos fue sacar el refrigerador de gases y meterle aire despues de haberlo calentado a 90 grados y no tenia fugas. Por lo que nos inclinamos por un microporo en alguna de las juntas de las culatas o en las propias culatas

En fin, no se si la arreglaremos, pero lo que si voy a ser capaz de hacer es un despiece.

Gracias  Alfa
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 25 de Marzo de 2013, 23:23
Bueno señores esta aventura continua no la hemos olvidado al final son las juntas de culata las que de momento estan mal, se han verificado culatas y estan correctas y aunque nos hemos encontrado el plano del cilindro central de la bancada trasera con alguna ralladura pensamos que sin mas es de la junta de culata y no le daremos mayor importancia ya que al estar bien las culatas no creemos que el bloque haya ido a mas.
Unas fotillos para interes comunitario
(http://i50.tinypic.com/34fmo8g.jpg)
(http://i47.tinypic.com/x231ix.jpg)
correa de accesorios
(http://i47.tinypic.com/16m3au1.jpg)
hueco bomba de agua y debajo bomba de aceite
(http://i45.tinypic.com/8yvrwl.jpg)
una de las dos culatas
(http://i45.tinypic.com/9iaa9d.jpg)
Junta de culata hecha polvo una de las chapas incluso se ha quedado pegada al bloque estaba fundida
(http://i50.tinypic.com/2pooduf.jpg)
motor desmontado el ayudante por hay andaba
(http://i48.tinypic.com/2z68mdj.jpg)
Fisurillas en bloque zona de piston central bancada trasera
(http://i50.tinypic.com/110kk88.jpg)
(http://i47.tinypic.com/141tudv.jpg)
(http://i49.tinypic.com/1qjw9u.jpg)
Uno de los 6 inyectores
(http://i47.tinypic.com/1rrm1l.jpg)
bueno intentaremos tener todas las piezas para el miércoles y empezar a montar a ver si en los cuatro dias lo terminamo, que tenemos que cambiar el embrague a un mondeo 2.0 inyección en talleres Martín jajaja va a parecer esto de verdad y todo terminamos poniendo un rotulo jajajajajaaj.


Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: TOTUS en 26 de Marzo de 2013, 10:04
GRANDE OSSSSCARRRRR. De mayor quiero ser como tu  ;)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 01 de Abril de 2013, 22:26
Bueno actualizamos
de vuelta a casa en la fragoneta
(http://i48.tinypic.com/xnrryf.jpg)
terminador de montar, con la distribución probada y todo en perfecto estado
(http://i50.tinypic.com/2whl3er.jpg)
carga a la grúa y a lavar la cara evidentemente todos los orificios bien tapaditos.
(http://i46.tinypic.com/2cwwfvo.jpg)

(http://i50.tinypic.com/16iv490.jpg)
y bueno ya esta en su sitio
(http://i45.tinypic.com/2rm32fr.jpg)
El fin de semana que viene si el tiempo no lo impide terminaremos de montar llenar todos los líquidos y a arrancar esperemos que todo vaya bien seguro que si.

a por cierto el dueño del vehículo, Nacho en repáralo tu mismo, aquí ya ha montado una de las culatas, la del banco delantero, y esta ultimando los aprietes con la dinamométrica al colector de escape.
(http://i45.tinypic.com/2r74i1i.jpg)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 02 de Abril de 2013, 14:31
Bueno, solo deciros que cada vez que lo pienso lo que esta haciendo oscar me quedo sin palabras, y aquí tambien hay que incluir a su padre, ¿Oscar porque no subes una foto del útil que creó para poder apretar el arbol de levas?

Bueno el coche va tomando forma y cuando este terminado, ni me lo voy a creer, además a parte de arreglarlo voy aprendiendo un cursillo acelerado de motores.

Gracias oscar.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 02 de Abril de 2013, 14:39
la pondremos el fin de semana que viene por que esta donde el coche pero no fue el único tuvimos que hacer otro para meter el motor que como esta la grúa no valía tuvimos que hacerle un cuerno a la grúa pero vamos los útiles pa mas pa lante jajajaj
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 08 de Abril de 2013, 22:55
Bueno al final se me ha olvidado colgar la foto.
en fin actualizamos, después de un largo fin de semana por que en un primer momento ORROOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRRRR
el motor arrancaba pero a los 10 segundos se paraba enchufamos el ordenador vemos averías hacemos diagnosis y ... avería DF 112 en la pantalla del coche todas las luces encendidas y FALLO INYECCIÓN FUERA DE SERVICIO.
bueno sera una tontería a lo mejor tiene aire la inyección y por eso se para a la que volvemos a arrancar .... lo mismo y así 10 veces hasta nos quedamos sin batería enchufamos otra y exactamente lo mismo me doy por vencido, al menos por el momento.
Llega la hora de parar y reflexionar en lo que he hecho mal, la avería correspondía a que había un desfase entre la posición del cigüeñal y la del árbol de levas vamos a ver, nos ponemos a pensar si la correa de la distribución se habrá saltado algún diente o cosas raras ya que ademas de montarla bien movimos dos veces a mano toda la correa y después de esto volvimos a verificar todos los puntos pero podía ser, volvemos a dar marcha a tras y ha desmontar todo el lado de la distribución con el motor en su sitio, una vez todo desmontado volvemos a verificar que todo esta en su correcto estado y todos los puntos de la distribución en su sitio valla otra vez a empezar de 0 verificamos los dos captadores el el árbol de levas y el de posición del cigüeñal en principio no son como el del resto de los coches y en vez de tener tres cables este solo tiene 2 y funciona por efecto Hall que que es eso en wikipedia viene jajajaj, en principio funcionan y ademas si antes funcionaban ahora también deberían, empiezo a desesperarme y decido parar en este punto y pienso, mañana utilizo el comodín de la llamada y en llamar al maestro JANGEL, pero me tiro sin dormir toda la noche de sábado dando vueltas al tema y a las 6 y media de la mañana ya no puedo mas y me levanto a leer el libro motor, cada y punto y cada coma a ver en donde me he podido equivocar estoy un poco emperrado un la corona que detecta la posición del árbol de levas y por mas que la busco no la encuentro en el libro motor pero pienso en ella que no se puede modificar cuando buscándola veo la que da la señal al captador del cigüeñal y pìenso, joder no sale la otra que tiene posiciones y esta que tiene todos los lados iguales no sale, cuando sigo leyendo y dice que esta tiene que tener dos letras hacia el exterior del motor FT,¿letras? ¿que letras? yo no he visto nada al montarla¡¡¡¡ y la he limpiado como la patena que estaba negra como los cojones de una cucaracha, nada mas levantarse mi padre le digo vamos al taller que tengo que mirar esto y yo no he visto ninguna letra, nos ponemos a desmontar todo otra vez sin pensarlo y sin sacar el motor del coche, distribución, correa de accesorios rodillos tensor y el cárter de los piñones de la distribución y cuando saco la chapa y la doy la vuelta y veo FT ...... buf que sensación de impotencia y alegría al mismo tiempo, nada localizada la avería, a montar todo que ya no hay problema ademas veo que que esta chapa no es igual por todos los sitios sino que le falta un diente que yo no había visto en el montaje por que si lo hubiese visto o las letras yo que se me hubiese fijado mas pero no fue así y por esto me equivoque.
Montamos todo y a funcionar sin problemas ni comodín de la llamada.
os pongo las fotos de la dichosa tapa por las dos caras para que veais la diferencia y a nadie le pase y el coche montado, parece una espace.
pero todavía nos quedan pulir unas cosillas el sábado que viene lo terminaremos totalmente.
MAL PUESTA
(http://i45.tinypic.com/16hmfyv.jpg)
BIEN PUESTA
(http://i49.tinypic.com/mjqo0p.jpg)
EL COCHE MONTADO
(http://i50.tinypic.com/11sj9dh.jpg)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 09 de Abril de 2013, 12:00
Impresionante señores, no hay palabras para definir lo de Oscar.

 
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 09 de Abril de 2013, 21:10
Nacho que contento se te ve en la foto eh
a chicos perdón por el tocho es un capitulo de mis memorias, y si te soy sincero no me lo leería ni yo lo pongo para que no le pase a nadie y por cierto para que veáis que la distribución y bomba de agua en la 3.0 se puede hacer sin sacar motor.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: TOTUS en 12 de Abril de 2013, 23:26
Muy pero que muy grande Óscar , eres one machine, peroooo..... A la próxima FijaTe (FT), jajaja

Punyetas con la chapita, y en que cambia de una forma a otra para que afecte al funcionamiento del motor? A simple vista se ve igual por un lado que por el otro.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 14 de Abril de 2013, 22:07
medos mal que no ponía JDT por que me hubiese mosqueado jajaja
Si te fijas en la foto de arriba en la parte superior hay un diente que le falta hay es cuando deja de leer y en la de abajo bien colocada le falta el diente sobre las 14h un pelin mas a la derecha que en la anterior cosa que descuadra al no dar la información con respecto al árbol de levas y entonces es como si estuviese mal la distribución.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 14 de Abril de 2013, 22:51
Bueno señores, el viernes terminamos totalmente la reparación con carga de aire acondicionado y todo, el sábado vino Nacho por la mañana con la mitad de la familia salimos a hacer la prueba de carretera sin pasarlo de 120 pero forzando de vez en cuando y sin problemas como la seda, sobre la una se fue nacho y me llamo a las tres que se había quedado tirado y había tenido que llamar a la grúa, que chisposo era broma, jajajaja me parto y me mondo,dice que va bien, bueno por la tarde volvió con la moto para llevarse el coche con el que había venido por la mañana también tenia carro para llevarse la moto y hubo celebración y todo trajo cava, jamón y queso así que dejamos la foto de la celebración, hoy he vuelto a hablar con el pero prefiero que sea el el que deje las sensaciones que ha tenido y como va el coche pero vamos ya a pasado los limites de velocidad, presuntamente.


(http://i45.tinypic.com/i6wfnn.jpg)

De izquierda a derecha.
Inma (mi mujer, la que va a por recambios facturas y aguanta fines de semanas completos viendo como mientras los demás van a pasear o salen al cine su marido esta metido en un garaje todo el fin de semana) la siguiente es Joaquina (mi madre es la que nos da de comer cenar nos prepara el café por la tarde)  a continuación yo mismo, sigue Julián (mi padre el inventor de los útiles necesarios y apoyo moral y físico) y por último Nacho ( un tío capaz de aguantar que le desguacen el coche, venir a hechar una mano sin tener ninguna idea y ponerse de grasa hasta arriba y un gran tío)

Por cierto en la celebración mi padre y yo estábamos con el mono por que ya teníamos otro coche en el foso, el de mi padre un ford mondeo del 2003 2.0 inyección con el embrague hecho mixtos y vamos a sustituirlo.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: franciss en 15 de Abril de 2013, 12:29
Pues yo el tocho si me lo he leido, después de lo que os ha costado repararlo, era lo mínimo que podíamos hacer lo que estamos de expectadores. Os pongo un aplauso a cada uno.

Bravo Oscar, Julián y toda tu family. Tu mujer, una Santa. Yo no digo que le pongáis un monumento, pero al menos, el próximo coche que arregléis, tenéis que dedicárselo con algo especial (hacer como en Estados Unidos que ponen en la matrícula su nombre y esas cosas jejejeje).   Lo del cava y el queso, no os lo bebáis y comáis todo, invitad a algo virtualmente  ;) ;) ;)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 15 de Abril de 2013, 15:21
Bueno señores, la Espace IV fase 1 3.0 dci automática, ya está en mi poder desde este pasado sábado y esta como nueva, su motor esta suave, suave, yo creo que tiene más potencia y la temperatura va como un reloj, yo diría incluso que el coche llega a su temperatura de servicio mucho antes que antes y una vez en ella se mantiene sin subir ninguna rayita.

Y todo ello gracias a Alfa (Oscar) y a su familia.

En esta vida hay veces que te toca la lotería, y la lotería que mejor te puede tocar es la de conocer gente que merezca la pena, pues bien, a mi me ha tocado.

Haciendo un breve repaso os puedo decir que mis problemas empezaron hace tres años con la rotura del vaso de expansión, siguieron con un nuevo chispero otra vez en el vaso de expansión, continuaron con el cambio de un electro-ventilador y desembocaron en un aumento de la presión del circuito de refrigeración sin causa cierta.

Y al final entro Alfa,  y su curiosidad innata, esto le llevo a que cuando empecé a contar en este magnífico foro los problemas que tenia, le llevase a bridarme su ayuda, en primer lugar quedamos para meterle la CLIP al coche, a comentar con él lo que me decía el taller oficial RENAULT (por cierto al final el diagnostico que me dieron en TALLERES HONTORIA fue totalmente acertado, lo único que también me dijeron es que tampoco se podían comprometerse a garantizar que si hacia eso se iba a arreglar la avería y aunque eso se pueda ver como no dar una solución, yo lo veo como un síntoma de honradez) a venir conmigo al taller para hablar con ellos.

Entre tanto también le metió la CLIP  a una Espace III 3.0  v24, que tenía un poco abandonada, y me recomendó un taller de cajas automáticas.

Y al final, me dijo, nacho, yo si tu quieres que te monte el coche el taller, (por cierto el taller no me cobro nada por hacer las pruebas y por darme consejo) y yo voy comprobando poco a poco el coche y te voy comentando, y empezó comprobando el circuito de refrigeración y el vaso de expasion, y llegamos al refrigerador de gases, y cuando llegamos aquí me dijo, el circuito no tiene ninguna fuga, el refrigerador de gases no tiene ninguna fuga que pueda meter presión al circuito de refrigeración (bueno eso lo vi yo que haciendo de aprendiz de mecánico me he acercado alguna dia que otro desde las 10 de la mañana hasta por la noche a ayudar pero sobre todo a aprender), ahora solo quedaría sacar el motor y comprobar la bomba del agua y la culata.

Y yo le dije adelante Oscar,  y Alfa empezó a desmontar el motor del coche para sacarlo entero, y los que no lo hayáis hecho (como yo) no os podéis imaginar la cantidad de cosas que hay que desmontar antes de sacar el motor de una 3.0 dci.
Faros, parachoques delanteros, vigas de las estructura delantera, varios plásticos y gomas diversas radiador del intercooler, radiador del aire acondicionado, ir soltando todas las conexiones eléctricas del motor, ir quitando la centralita de inyección, soltar las ruedas, separar la transmisión, vaciar liquido refrigerante, vaciar aceite, también aprovechamos para vaciar aceite caja de cambios, soltar los soportes del motor, separar transmisión del motor, y todo esto para tener el motor suelto y seguro que se me olvida algo.

Y después de tener el motor suelto empezar a mirar si la bomba del agua pinta bien, parece que el problema puede ser de ahí, pero no, y empezar a desmontar culatines y voila la junta de la culata no presentaba muy buen aspecto.
Llevamos los culatines a un taller especializado en culatas y nos dicen que si queremos comprobar el bloque, porque como habéis visto antes, el bloque tenía unas fisuritas pequeñas al lado de algún cilindro y después de darnos el presupuesto decidimos que no porque era una pasta, 500 euros, desmontar y comprobar el motor, para simplemente certificar que o está bien o está mal y sin ninguna solución.

Así que planificamos comprobamos culatas y las planificamos (que nos dijeron que estaba bien) y a comprar todas las piezas para volver a montar todo otra vez, cambiando obviamente, la correa de la distribución la correa de accesorios, la bomba del agua la junta de la culata, los tornillos. Manguitos y juntas varias.

Aquí, Inma la mujer de Oscar me echó una mano yendo de de mensajero varias veces a la tienda de recambios, que si liquido refrigerante, que si radiador que si facturas, etc., en fin paciencia con nosotros ha tenido.

Y ahora que queda, pues lo más difícil: montar. Que si pares de apriete, que en que orden que si el dibujo que tienen los inyectores tiene otra junta que no aparecen en los inyectores que tenemos delante, en fin si desmontar es complejo imaginaros montar, pues diez veces más.

Pero Alfa está preparado, y tiene de todo, los manuales, el ordenador, las herramientas y lo más importante que tiene Alfa es sentido común y conocimiento y perseverancia.

Bueno aquí hay que hacer otra pausa, y nombrar al padre de Alfa, si no lo sabéis para montar un motor en el libro de montaje vienen algunos útiles especiales, por ejemplo aquel que sirve para que el árbol de levas no se mueva mientras aprietas el tornillo que sujeta el árbol de levas, pues bien estábamos apretando eso cuando llega el padre de Alfa y le dice Alfa, Papa porque no me haces un útil para que podamos apretar esto, y va el padre y se pone a buscar alguna pieza para que haciendo dos agujeros soldando dos brocas en esos agujeros, sirva para que sustituya al útil que indica RENAULT y que no sé cuánto costará, total que en 15 minutos teníamos el útil fabricado. Tambien agradecer a la madre de Alfa que me diera de comer y me permitiera estar en su casa y cuidar de la compañía enana que lleve en alguna ocasion.

Y montamos todo y el coche aunque arranca se para al de tres segundos,  y así 20 veces (como sabéis los que hayáis leído el tema, montamos una cosa mal, bueno pues Alfa no paro de desmontar y de leer hasta que se dio cuenta que es lo que habíamos montado mal) y su sentido común, conocimientos y perseverancia hizo que lo encontrásemos y se volviera todo a montar otra vez.

En fin, gracias Oscar, por darme la oportunidad de conocer a alguien como tú y como tu familia. Gracias.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: franciss en 15 de Abril de 2013, 17:38
Tú también muy bien Nacho. Al final con perseverancia, valentía (ya hay que echarle narices para prácticamente sin conocer a alguien dejes que te desmonte el vehículo en cosas importantes) sabiduría y sentido común del amigo Alfa (Oscar), la historia terminó bien. Hoy estoy contento hombre, otro aplauso virtual.

La próxima vez, diremos a Renault que fabrique una Espace de esas eléctricas que no lleven motor y claro, si no hay motor, asunto solucionado. Aunque claro, perdería emoción el tema y, si no hubiera sido por eso, tal vez, Oscar, su familia y tú, no os habrías conocido.  Ah, eso sí, no nos olvidemos del cava, jamón y queso. Eso que Renault no lo toque ehhhh  ;) ;) ;)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 15 de Abril de 2013, 18:35
Lo primero que debo decir es que Nacho también tiene familia y ademas como la espace, GRANDE, nada mas y nada menos que 5 hijos y una esposa que solo con dejarle pasar a casa cuando llegaba a las tantas los sábados de arreglar su espace ya dice mucho de ella y los 5 chavales maravillosos.
Franciss yo opino lo mismo que tú de hecho lo puse en algún post anterior no se como se deja la espace a un tío que no se conoce de nada, la respuesta debe ser.... LA DESESPERACIÓN, jajajajaja

La verdad es que si yo hubiese sido un chorizo que le hubiera robado la espace encima había ganado mas que conmigo jajaja la tiene a todo riesgo.

Bueno Nacho mi mujer dice que el discurso muy bonito que ha llorado y todo de la emoción.
Yo lo que te he dicho muchas veces he ganado otro amigo y para mi la amistad es muy grande.

Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 15 de Abril de 2013, 19:25
Bueno Oscar, a lo mejor yo no se de mecanica, pero se me da un poco mejor conocer a las personas.

Y yo, obviamente, no sabia que iba a pasar con el coche, pero lo que si pensaba que iba a ocurrir es que tu ibas a hacer lo que estuviera en tu mano para que saliera bien.

Y al final los dos hemos acertado. ;) y encantado de tener amigos como tu. ;) y no vamos a decir donde lo vamos a celebrar no sea que se nos llene de invitados. ;)

Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: TOTUS en 15 de Abril de 2013, 19:34
Bueno, enhorabuena a los dos, por todo lo que habeís conseguido.

Pero sobre todo, como socio de este club ,quiero dar a Oscar (Alfa para los amigos), las gracias por hacer de este club, foro, web como le querais llamar , un rincon donde encontrar amigos, ayuda, etc... y como decimos ... que el coche sea lo de menos.


Un gran abrazo Oscar.

P.D. si me pillaseis mas cerca me hubiera manchado las manos con vosostros, ya sabes Oscar, algunos por mas que queramos, siempre llevamos las uñas negras jajjaaj
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: juncho en 23 de Mayo de 2013, 16:49
Efectivamnete este es el , mejor foro donde se puede encontrar ayuda porque hay gente que siempre esta dispuesta a hechar una mano, como nuestro amigo alfa siempre esta hay, tambien vibraque y muchos foreros mas. os doy las gracias porque cuando he tenido un porblema rapidamente habeis intentado ayudarme, por cierto nacho gracias por las fotos tutorial  y resumen de la reparacion es un buen trabajo, me alegro que haya ido todo bien
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: jsa en 23 de Mayo de 2013, 19:28
                 


                                                   ¡¡¡ B R A V O !!!  chavales.

Después de leer ésta bonita historia y con lo que supone, manifiesto mi admiración al ver el espíritu que impera entre los miembros (y miembras) de éste estupendísimo club. El dicho que figura en el encabezado de ésta web no es baladí, realmente, es un club generador de amistad genuina y sincera, me congratulo con todos y como todos, de haber tenido la fortuna de estar aquí habiéndome traído lo que a todos nos ha traído... nuestras Espaces, y es motivo para celebrarlo.  ;)

Enhorabuena Nacho y Oscar, sin olvidar a las sufridoras en silencio de vuestros arrojos..... ;)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: nacho 3.0 v6 en 04 de Junio de 2013, 12:27
Malas noticias,

El coche se ha gripado.

Mi padre se tenía que ir a Francia con unos amigos y su coche estaba estropeado y yo pensando que yo ya le había hecho 500 km y que no habia dado ninguno problema se lo deje. Y por Zaragoza me llama mi padre y me indica que se le ha parado el coche, el del taller de Zaragoza le indico que el coche estaba gripado, y el del taller de aqui tambien.

Alfa me va a echar una mano para desmontar el coche (si alquien esta interesado en alguna pieza, ya abriré un tema) y cuando lo hagamos nosotros ya indicaremos lo que veamos, pero de momento, estamos buscando el momento para desmontarlo.

En fin, tanto Alfa como yo estamos un poco hechos polvo, y lo malo es que no sabemos a ciencia cierta que le ha podido pasar, porque mi padre, 75 años, nos da algunos datos contradictorios (nos indica que la temperatura no subió mas de dos rayitas y que en cambio le tuvo que echar 5 litros de liquido refrigerante) y mira que le dije que a la minima parase.

En fin, de todo lo malo se saca algo bueno y esta desgracia se compensa con que haya encontrado a un amigo magnifico.

Gracias Alfa por tu esfuerzo.

Un saludo a todos

Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: pedrogato85 en 04 de Junio de 2013, 12:52
Joder, vaya putada, lo siento mucho. Hace tiempo que leí este hilo entero y te emocionaba leer, como de dos desconocidos les había unido un problema y de que hay, haya nacido una amistad.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 08 de Junio de 2013, 06:55
Efectivamente señores, se a gripado el motor, todavía no sabemos ni por que a ver si lo lleva a casa para empezar a desmontar ya que lo va a vender a piezas por lo menos para recuperar la inversión de la reparación, yo cuando me lo dijo se me callo el alma al suelo después de todas las horas que le hemos echado de las penas, alegrías y satisfacciones que me había llevado reparándolo y de lo bien que el propio Nacho me dijo que iba ha sido un gran varapalo pero la verdad es que si que he conseguido un gran amigo un tío grande donde os haya y por hay saco la parte positiva de la historia ya que la espace no aguanto.
Haber si vemos por que ha podido ser y ya os contaremos algo mas.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: TOTUS en 08 de Junio de 2013, 07:12
Bomba del agua??  Algún manguito??, Óscar ya verás  como se ha ido alguna tontería.
Ánimo a los dos, por la parte que os toca :-X
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 08 de Junio de 2013, 07:27
si ya pero aunque haya sido una tontería jode la bomba del agua era nueva y los manguitos yo que se hombre no se han cambiado todos ni mucho menos de hecho solo se han cambiado los dos del refrigerador de gases que son los mas inaccesible pero el resto tenían muy buena flexibilidad y para nada con pinta de reventar ninguno ya veremos pero menuda putada.
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: TOTUS en 08 de Junio de 2013, 09:15
Termostato?? Puede ser cualquier tontería, acuérdate que  yo perdí un motor por un termostato,  estas cositas que valen dos duros, pero que como van bien, o se presuponen que van bien, nunca nos molestamos en cambiar  :-\ :-*, en la espace IV lo cambie hace poco, Yáñez que empezó a hacerme variaciones de temperatura raras y me cure en salud
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: Alfa en 09 de Junio de 2013, 18:57
era nuevo se lo cambie por que al probar el suyo fallaba
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: javilolo192 en 30 de Noviembre de 2018, 12:36
hola que ta, se que hace mucho de este tema, pero, me gustaria saber si al final encontrasteis el problema por el que gripo el motor, muchas gracias, un saludo a todos y un gran trabajo, espero que siga funcionando esa espace,
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: RePino en 02 de Diciembre de 2018, 21:30
hola que ta, se que hace mucho de este tema, pero, me gustaria saber si al final encontrasteis el problema por el que gripo el motor, muchas gracias, un saludo a todos y un gran trabajo, espero que siga funcionando esa espace,




A ver,el problema esta en la presion que coge el sistema de refrigeración,que termina jodiendo alguna culata. Yo he cambiado él termostato por otro ,que ademas de que abre a los 76 grados aproximadamente, tiene mas paso de caudal de refrigeante. Ademas he puesto un refrigerante al 50 por ciento. He notado que suelo rodar a ochenta y tantos grados ,con temperaturas exteriores de veintitantos o lo que es lo mismo,cuatro rayas y no cinco que cogia de momento y nunca bajaba a cuatro,ni en invierno. Toco madera pero de momento contento,no se cuantas hay funcionando
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: RePino en 02 de Diciembre de 2018, 21:34
Este es el link donde tiene los datos del termostato y donde hablamos del tema


http://www.clubespace.com/smf/index.php?topic=12437.0 (http://www.clubespace.com/smf/index.php?topic=12437.0)
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: javilolo192 en 10 de Diciembre de 2018, 22:12
hola que tal, yo creo que cuendo coje presion el circuito de refrigerante es porque ya hay un problema, el circuito de refrigeracion no debe de coger mas de 0.7 bar segun tengo entendido, mi pregunta sigue en el eire, despues de la gran reparacion, que le ocurrio a ese motor? es raro,
Título: Re:Refrigeracion Espace IV 3.0 dci 2004
Publicado por: RePino en 05 de Enero de 2019, 12:29
Pues la diferencia esta,en que la temperatura no sube exageradamente y no provoca presion,eso lo tengo contrastado