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El Vehículo => Garantías, Seguros, "Altos de Gama" y papeleo => Mensaje iniciado por: Sabarito en 05 de Septiembre de 2013, 13:46
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Buenos días,no sé si escribir esto aquí se puede o no pero mi caso es el siguiente.
Compré un vehiculo,(Renault Grand Espace), sin contrato de compra-venta, simplemente un apretón de manos, creyendo que el vehiculo estaba bien, con la garantía de "está como nuevo".
El caso es que no pasó ni un mes cuando el coche entró en el taller traido por la grua, ya que se paró en mitad de la carretera sin avisar.La compra fue en Junio de 2013 y el ingreso en el taller a principios de Julio+-.Estamos a Septiembre y el coche ha tenido que entrar un par de veces mas por diferentes cosas, todas de inyección y electrónica del motor.
La pregunta es,¿puedo reclamar al vendedor la reparacion aunque no haya contrato de compra-venta?
Según esto si, pero, hay alguien que lo haya hecho?
http://www.aobabogados.com/blog/vicios-ocultos-vehiculos/#comment-2836 (http://www.aobabogados.com/blog/vicios-ocultos-vehiculos/#comment-2836)
Gracias
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Hola Sabarito, creo que lo tienes un poco complicado, según tengo entendido y si no es así, por favor que me corrijan, un particular no está obligado a dar garantia ninguna, ahora lo que sí es denunciable son los llamados "vicios ocultos", es decir, si te venden un vehiculo a sabiendas por parte del vendedor de que eso está mal y no te avisa sí que se puede denunciar.
Como probar estas cosas? Te pongo un ejemplo un poco exagerado. Algunos vendedores le echaban serrín a la caja de cambios para que no hiciese ruido, esto si se puede demostrar.
Entre los varios problemas que te puedes encontrar hay dos que a mi juicio son los más importantes:
-No tienes contrato, el vendedor puede decir que ya te lo advirtió.
-Merece la pena el desembolso de dinero entre abogados y demás para lo que vas a poder ganar?
De todos modos yo creo que es así, pero tampoco es que tenga la razón.
Un saludo
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Mejor gasta el dinero en reparar y poner el coche en condiciones , y ya has aprendido para la próxima.
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Subo el tema de nuevo.
A ver, el coche está reparado y circulando felizmente.
A dia de hoy no he tomado ninguna iniciativa por recuperar el dinero, lo cual no quiere decir que no la tome.
El caso que me he dado cuenta de que el vendedor no me vendió el coche si no una empresa suya.El coche estaba a nombre de una empresa.
Seguimos en las mismas en cuanto a que yo tengo la culpa de casi todo por no hacer contrato de compra venta, solicitar recibo,etc, pero, la empresa como tal, estaba obligada a dar una factura?un recibo? algo que despues tuviese que declarar como empresa?
Si es así, puedo "apretar" un poco al vendedor e intentar llegar a un acuerdo.
Graciassss
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Si estaba a nombre de una empresa cuando tu lo comprastes, están obligados a hacerte una factura si no te la hacen no lo puedes transferir. Quien hizo la transferencia ?? Y si la empresa no se dedica a la venta de automóviles, lo tienes complicado.
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Muy chungo sacar algo,te obligara a adelantar dinero en trámites y al final gastarás tiempo y más dinero.yo he empezado igual que tu,es un coche muy alarmista y a no ser que pilles con un mecánico amigo te pueden sacar hasta los higadillos.los problemas que tengas consúltalos en el foro y te ayudaremos en lo posible.
Enviado desde mi iPhone con tapatalk pro 2.
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¿qué garantía hay que exigir en la compra venta de coches de segunda mano entre particulares?
a) No hay la misma garantía que con los Bienes de Consumo. En este sentido se aplica el Código Civil, el cual indica que el vendedor debe de entregar el vehículo sin cargas ni grávamenes y sin vicios ni defectos ocultos. Así, el comprador tiene seis meses para presentar una demanda judicial por estos motivos.
b) De este modo, el vendedor deberá de pagar la reparación por cualquier defecto oculto que tuviese el vehículo. En este caso, si el vendedor no conoce los vicios ocultos deberá de pagar igualmente la reparación salvo que se estipule lo contrario y siempre y cuando no estuviesen a la vista.
De darse el caso de existir vicios ocultos, el comprador puede desistir del contrato (recibiendo el dinero que pagó), rebajar una cantidad proporcional del precio (a juicio de peritos) o, bien, solicitar una indemnización por daños y perjuicios, sin perjuicio de rescindir el contrato.
Aunque no tengas contrato, tendrás el movimiento bancario y la transferencia como prueba de la compra y estará registrado el propietario anterior sea empresa o particular.
En cualquier caso habla con el vendedor, enséñales las facturas de las reparaciones y trata de llegar a un acuerdo antes de valorar si te sale a cuenta entrar en pleitos...
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Claro,intenta a ver si el vendedor se hace cargo de algo,sino creo que lo tienes dificil
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¿qué garantía hay que exigir en la compra venta de coches de segunda mano entre particulares?
a) No hay la misma garantía que con los Bienes de Consumo. En este sentido se aplica el Código Civil, el cual indica que el vendedor debe de entregar el vehículo sin cargas ni grávamenes y sin vicios ni defectos ocultos. Así, el comprador tiene seis meses para presentar una demanda judicial por estos motivos.
b) De este modo, el vendedor deberá de pagar la reparación por cualquier defecto oculto que tuviese el vehículo. En este caso, si el vendedor no conoce los vicios ocultos deberá de pagar igualmente la reparación salvo que se estipule lo contrario y siempre y cuando no estuviesen a la vista.
De darse el caso de existir vicios ocultos, el comprador puede desistir del contrato (recibiendo el dinero que pagó), rebajar una cantidad proporcional del precio (a juicio de peritos) o, bien, solicitar una indemnización por daños y perjuicios, sin perjuicio de rescindir el contrato.
Aunque no tengas contrato, tendrás el movimiento bancario y la transferencia como prueba de la compra y estará registrado el propietario anterior sea empresa o particular.
En cualquier caso habla con el vendedor, enséñales las facturas de las reparaciones y trata de llegar a un acuerdo antes de valorar si te sale a cuenta entrar en pleitos...
Gracias por las respuestas.
Ya han pasado mas de 6 meses,lo he ido dejando por una cosa y por otra y al final se hace tarde.
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En la compra-venta entre particulares, la ley estipula la garantía contra defectos ocultos en 6 meses, y el que no exista contrato no exime de tal garantía al vendedor, ya que a la hora de transferir el vehículo y pagar el impuesto se hace sobre un valor determinado del mismo. Por otra parte, el vendedor si es empresa, ha tenido que hacer una factura de venta con tus datos como comprador si o si, por lo que dicha factura ya hace de contrato de compra, otra cosa es el valor que haya declarado del vehículo que puede ser muy diferente del que pagaste y que si te pones de pleitos contra el vendedor, solo se vería obligado a responder por el valor declarado y no el que realmente pagaste. Y si ya han pasado los 6 meses, tómatelo con calma y en lugar de gastar dinero en pleitos, haz lo que te sugieren los compañeros, lo inviertes en poner a punto el nuevo hijo tonto que te ha caído..... >:( >:( ;)
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Estoy con los compañeros, meterle caña, te va a suponer, tiempo, dinero y mala leche, para posiblemente no conseguir nada y más habiendo pasado ya esos seis meses estipulados. Hombre siempre puedes llamarle y asustarle y si suena la flauta eso que te llevas, pero me imagino que si ya sabía lo que vendía, no querrá saber nada de nada. En cuanto a la factura, tiene obligación de hacerla, por ser empresa, es más, cuando haces la transferencia las tasas que se pagan entre particulares por la venta, no se pagan ya que se paga el iva, de ahí que ese señor debiera de haberte hecho factura. Quizás por ahí pudieres agarrarle, pero ya te digo, de momento prepara pasta, tiempo y paciencia.
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Bueno, la pasta en arreglar el vehicula ya la gasté y espero no tener que volver a hacerlo por que no estoy dispuesto a gastar ni un duro mas.
Meterle miedo?jejeje, creo que no, es abogado el tipo.
Gracias por todas las respuestas.
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Eso de que no le meterás más dinero a la espace.... que no te toque un tuerto!!
Y si el que te la vendió es abogado... mejor te estás quieto, más que nada, porque te lo pondrá difícil y eso significaría mucho dinero pa pleitear, que éstos se las saben todas...
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Una pregunta que tiene que ver con el tema de refilón..
¿Como pudiste poner el coche a tu nombre? Entre los papeles que hay que presentar en Trafico siempre me han pedido el contrato de compra-venta, y se quedan con una copia. Te lo digo porque en el ultimo año debo haber ido a Trafico, entre vehiculos propios y de familiares, lo menos 6 veces, y siempre siempre me lo han pedido.
Tambien es cierto que en muchos modelos de contrato incluyen una clausula que viene a decir que la venta "es tal cual esté el coche" y que "se conoce el estado" (depende si eres el que compra o eres el que vende te intresa meterla o no).
Por ejemplo, si te venden un fiat punto de 800€ y 14 años no creo que ningun juez te haga caso si a los 4 meses de la compra vas a reclamar a otro particular que se te ha roto la caja de cambios y que te la pague. Otra cosa es un vehiculo mas moderno, ahi se podria aplicar lo que te ha comentado jsa de los 6 meses.
Contrato de compra-venta hay que hacer SIEMPRE, hasta con un familiar, y recomiendo por experiencia poner FECHA Y HORA en la que se hace la transaccion, e incluso gastarse los 7-8€ que cuesta notificar la venta a Tráfico.
Como caso contreto te puedo contar que hará unos años vendí mi coche a un particular que no conocia de nada. Firmamos papeles (contrato, DNIs y cosas de trafico, todo correcto) encima el capo del coche, me pagó en metalico y se lo llevo... y tan amigos. Quedó en hacer el papeleo él mismo en la DGT, para ahorrarse la gestoria. Yo, que ya tengo alguna cana, al dia siguiente me fui a trafico a notificar la venta, por si acaso. El funcionario me dijo que con eso yo ya estaba exento de responsabilidad de lo que pasara con ese coche.
A los TRES MESES me escribe un email diciendo que que coño he hecho en tráfico, que resulta que lo quiere vender a otro fulano y que va a tener que pagar dos transferencias, la mia a el y de el al fulano. O sea, que me estaba contando tan pancho que estuvo circulando todo ese tiempo con el coche a mi nombre y encima me reclamaba... :) En estas cosas es mejor no fiarse de nadie.
Saludos y suerte
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Te aseguro que he aprendido.
Gracias
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Coincido contigo Ferrix en que en las transacciones de compra-venta, mejor guardarse las espaldas de las buenas intenciones y palabras ajenas... siempre dan sorpresas y malas... >:( >:( >:(
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Y ya puestos en plan abuelo cebolleta, otra anécdota que le pasó a un excompañero de curro.
Vendió un coche a otro particular, a través de gestoría, con la condición de que los gastos iban por cuenta del comprador.
Meses después le llegaron notificaciones por un atropello con fuga, del que se suponía que ya no era su coche. Quedarse blanco del susto es poco, porque habiendo daños personales son palabras mayores.
¿Como pudo ser? Pues porque el fulano comprador remoloneó los gastos de la gestoría y no pagó, y ésta no hizo la transferencia del coche. Y tampoco fue capaz de notificarselo al vendedor, que ya les vale.
La justicia a veces es lenta y tonta, incluso en cosas obvias para una persona normal, y le costó un ciento y muchos malos ratos demostrar que él ya no tenía nada que ver.
Tambien es verdad que con esto no hay que entrar en paranoias ni pasar del blanco al negro... que la inmensa mayoria de las veces no hay problemas, y hay mucha gente decente y normal.
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Cuando he vendido algún coche mío, siempre he optado por ir con el comprador a realizar el cambio de nombre, tanto a que se pagara los impuestos y la tramitación en tráfico, precisamente por no encontrarme con historias de ese tipo, creo que merece la pena perder ese tiempo que no después andar corriendo para demostrar las cosas....
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Yo no veo ninguna complicacion. He vendido varios coches a particulares y siempre teniendolo todo claro,es decir,prueba del coche,demostracion de papeles en regla y a la gestoria,nada de ahorrar y ya se hara la transferencia,antes con contrato privado. Hoy con la informatizacion se queda todo hecho en trafico en minutos,pero una cosa clara ,se cobra y hace transferencia en el acto
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Cuando he vendido algún coche mío, siempre he optado por ir con el comprador a realizar el cambio de nombre, tanto a que se pagara los impuestos y la tramitación en tráfico, precisamente por no encontrarme con historias de ese tipo, creo que merece la pena perder ese tiempo que no después andar corriendo para demostrar las cosas....
No te quepa duda que eso es lo mejor, pero no siempre se puede. Ademas, ahora en trafico te dan cita previa de no menos 10 días (en febrero hice el ultimo tramite y ese era el plazo) ¿Que hacemos mientras con el vehiculo? Solo tienes el contrato de Compra venta.
Es una lástima que los impuestos (el modelo 620 creo que es) se puedan pagar desde casa teniendo Certifificado Digital o DNI electronico (y con eso ya no necesitas pisar por allí) y sin embargo para Trafico haya que ir en persona para cualquier cosa. No digo todo, pero algunas cosas si, como la notificación de la venta.
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Ferrix,te repito que cuando vendi la espace abuelita,fui a la gestoria a las 7 de la tarde y lo hacen por programas informaticos para profesionales. Ademas una vez que esta de por medio una gestoria,se acabaron los problemas.
Claro hay que negociar el pago de la gestoria y siempre billetes de curso legal ;) a ser posibles
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juer, aqui como no des la razon al moderador te llevas una colleja. :)
Me ha gustao esa expresion "Ferrix, te repito...", como si esto fuera una competicion a ver quien tiene la barra mas larga. Ah no, que eso va en "peazo barra tenemos". Te he imaginao hasta haciendome el gesto con el dedo indice... ;)
Esos "pogramas informaticos" son los mismo que uso yo como usuario cualquier usuario normal con certificado digital.
Puedes pagar online el 620 (por lo menos en Madrid y ya ni tienes que ir a Martinez Campos 30), puedes pagar online las tasas de trafico (50 y pico €), puedes descargarte, rellenar y firmar la cuartilla de Transferencia del Vehiculo, pero al final, hay que ir en persona (como persona humana o como gestoria, que tienen ventanillas propias) a la sede que corresponda de Trafico a presentar todos los papeles.
Lo que le da una gestoria al comprador es un justificante legal de la documentacion válido por 60 días, prorrogables, mientras agrupa varias transferencias para no echar un viaje por cada una, y al vendedor una factura, y todos contentos (99,9% de las veces).
Que yo sepa, de la gestoria no sacas la documentacion definitiva a tu nombre como con el metodo de jsa o el mio, y además hay a quien no le compensa pagar entre 100 o 200€ de suplemento para que hagan en tu nombre el papeleo.
Pero vamos, que esto es solo una opinion basada en experiencias recientes, ofrecida como mera informacion por si a alguien le sirve, no para competir con nadie por nada.
En otras epocas de dictadura, en todas las instancias habia que acabar con determinadas coletillas, para que la autoridá competente tuviera en consideración el escrito, así que yo no voy a ser menos...
"Es gracia que espero alcanzar del recto proceder de usía, cuya vida guarde Dios muchos años.
Suyo afectísimo,"
Ferrix
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Disculpa Ferrix si te lo has tomado mal :D
Es lo que tiene cuando se escribe,que no hay tono,el mio era mas bien lo contrario
Me parecia que nos estabamos enredando,pero veo que lo tienes claro y con experiencia
Si puedes y tienes tiempo,hacerlo uno mismo ahorra,pero sino,las gestorias te pueden ahorrar dolores de cabeza.
Y solo estamos opinando ,que no discutiendo,que es sabadete,chaval
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El tema está más que claro. En Valencia, que fue donde yo realicé la última transferencia, todavía se puede ir en el día a hacer la gestión, eso sí, hay que echar la mañana entera para hacer la transferencia y te vas con los papeles arreglados, de ahí que lo opinara así, en Madrid o Barcelona es natural que tengan que dar días para el tema por la cantidad (imagino) que habrá de personal...
Por lo que la opción de gestoría, no es mala contemplarla si lo que se pretende es tener la máxima seguridad ante el comprador de que no te la meta doblá y confiando en que "lo hará sin falta", la única cuestión es saber quién paga el sobrecargo que supone usar un intermediario seguro, pero siempre se puede optar por pagarlo a medias, en cualquier caso, la tranquilidad... no tié precio... ;) ;) ;)
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yo siempre que he hecho cambio de coche he optado por gestoría,salvo la única vez que fue cuando vendi el de mi mujer a un compraventa que le acompañe a hacerlo manualmente...y eso que era un experto el tio,perdi toda la mañana,y encima me dijo que no había mucha gente...buff,bien vale mi tiempo perdido esos 50 o 60 euros...alguien que haga mas de 3 o 4 al año entendería el hacerlas a mano,pero por una prefiero pagarlo o que me lo incluyan en el precio del coche,que perder un dia o dos en hacer papeleos.
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Por si también sirve el dato, cuando en Madrid sólo se podian hacer los trámites en Arturo Soria (ahora hay otra en Mostoles), yo me escapaba del curro pasadas las 13:30, que era cuando dejaban de gestionar multas, matrículas y cosas de permisos, que la cola desaparecía como por magia. Lo mismo en otras sedes que aun no tienen cita se puede hacer lo mismo
Una vez que han puesto lo de la cita previa es un poco rollo, porque mucha gente no va o se le olvida o lo que sea, y las ventanillas se ve que no arrean como antes. Es una pena que para pedir hora se pueda hacer por la web, pero para cancelar o cambiar hay que llamar al 060 (y no es gratuito). Así, seguro que mucha gente anularía en lugar de gastar turnos y el plazo seria menor.
En resumen, si te vas a comprar una Espace de 10.000€, vete a la gestoria, que los 100-150€ que te van a cobrar es lo que te costará llenar el primer depósito :), pero si es un pelotilla de 800, y te gusta trastear, consíguete un Certificado Digital o un DNI electrónico y haztelo tú mismo, que seguro que tienes mejor cosas en las que gastarlos.
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Perdon... Por terminar de aclarar...
Echando numeros por lo alto:
Gastos de transferencia de una Espace de 10.000€ entre particulares
- 4% del valor que hacienda le da al vehiculo por antiguedad pura y dura (como minimo, si quieres pagar mas, seguro que no te dicen na): 400€
- Tasa de Trafico: 50,80€
- Gestoria: 100-150€ (o mas)
Pelotilla de 800€
- 4% : 32€
- Trafico: 50,80€
- Hacertelo tu y aprender a usar Certificado Digital: 0€
Cada cosa en su escala de valores... :)
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Nosotros que vivimos en Alcala de Henares (Madrid) lo hemos hecho siempre en Guadalajara vas y en 1/2 hora como mucho tienes hecho lo de trafico si traes ya todo relleno y lo de hacienda pagado.