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Versiones => Espace IV, fase 1 => Mensaje iniciado por: iratigon en 10 de Enero de 2013, 21:36
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Buenas noches,a que talleres renault vais para conseguir esos precios tan baratos por cambiar los casquillos de biela?habeis dicho de 230 euros a 300euros.
Yo he estado en un taller de bilbao y me han dicho esto:
canbiar casquillos,aceite y filtro aceite 590 euros.
cambiar casquillos,bomba de aceite,aceite y filtro 970 euros.
lo de cambiar la bomba de aceite me ha dicho que es por que puede estar sucia y no bombee bien y que se aprobecha a cambiar.
Mirar que diferencia de precios,bueno ya me comentareis,un saludo.
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Pues no sé, pero el primer precio no se va tanto.
Si pones unos 300 para los casquilles, los otros 290 para aceite y filtro... algo carillo pero vamos.
Eso te lo hacen en culquier taller, compara precios que en crisis seguro que encuentras mas baratos.
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¿Que casquillos te han presupuestado? ¿de biela o de biela y cigueñal?.
Para cambiar los casquillos de biela, se puede hacer por abajo, quitando el carter, pero para cambiar los de cigueñal la cosa esta mas complicada y puede ser necesario desmontar mas cosas (volante motor, embrague) o incluso sacar el motor.
Normalmente, los casquillos que se estropean son los de las bielas. En mi caso, al tener el motor desmontado (y cambiar el bloque, pistones, etc), cambié los casquillos de biela y de cigueñal, pero en los dos motores que tuve (el mio y el del desguace), los casquillos de cigueñal estaban bien, y eran los casquillos de las bielas los desgastados (especialmente el del tercer cilindro).
En cuanto a la bomba del aceite, en mi caso me recomendaron cambiarla, porque podría tener alguna virutilla de los casquillos viejos. Además me junte con dos bombas, la mía y la del motor del desguace. Al comentarlo con mi mecánico, él me dijo que no lo veía necesario, que desmontaría la bomba y limpiaría bien "los piñones" de dentro. Además se tuvo que limpiar completamente el resto del motor y tubos.
Después de la avería, medimos la presión del aceite, para ver si estaba bien y daba las presiones correctas (incluso un pelin por encima de lo que marca, si tenia que dar 1,4 bares en ralenti, daba 1,5 o algo asi, y a altas revoluciones tambien daba un par de decimas por encima).
Vamos, que yo solo cambiaría los casquillos de biela. Si el presupuesto te parece caro, pregunta en otro taller. Puede que el taller en el que has preguntado no lo haya hecho muy a menudo, y te haya presupuestado por lo alto, para curarse en salud, o puede que sea un precio razonable, no lo sé
SL2
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muchas gracias a los dos,una pregunta mas,lo cambiariais en un taller renault o en un taller normal?que seguro que es mas barato un taller normal.Saludos.
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Si no recuerdo mal, las piezas costaban en torno a 60-70 euros, por lo que el resto es mano de obra. Desde luego, eso te lo pueden hacer en cualquier taller.
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gracias vbraque.
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yo normalmente lo llevo donde un amiguete, que me da la garantía de que es amigo, y encima el tiene una espace, con lo que se que la conoce muy bien, es en Bilbao y si quieres te digo donde, te aseguro que más barato que en la renault, mejor mecánico y mejor trato. Un saludo.
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gracias iritzira,dame la direccion de ese amigete tuyo,si dices que es de confianza mejor,yo vivo en santutxu. un saludo y gracias.
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Yo también lo llevaría a un taller que no sea el oficial.
SL2
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muchas gracias por la direccion,le pedire presupuesto y a ver que me dice,un saludo y gracias.
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Hola, yo la mia la lleve al conce oficial y me salio todo por 460€, aceite y filtro, yo creo que esta bien y mas sabiendo que tiene garantia de las piezas cambiadas, pero bueno si te lo hace un taller de confianza y te sale mas barato, saludos.
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Hola, soy de Madrid y mi espace tiene 70000km aproximadamente, sabéis algún taller de confianza para cambiar los casquillos de las bielas?? De todas maneras si los casquillos tiene algún rallajo debería hacer algún ruido fuera de lo normal?? Haber si alguien sabe o le ha pasado esto.
Muchas gracias.
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cuando haga ruido malo ya no tiene solución hazlo antes en cualquier taller de tu confianza te lo harán sin problemas sino te recomiendo alguno oficial conozco uno que no te van a engañar.
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cuando haga ruido malo ya no tiene solución hazlo antes en cualquier taller de tu confianza te lo harán sin problemas sino te recomiendo alguno oficial conozco uno que no te van a engañar.
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Gracias ALFA por contestar. La verdad es que el motor suena redondo redondo y no vibra nada, pero si me gustaría saber algún taller por que por desgracia en todos los talleres que he llevado mis coches, todos me la han liado de una manera o de otra y no me fió de ninguno, si es verdad que también soy muy exigente por que te lo cobran.
Si puedes dame la dirección del taller y habrá que probar, Gracias de ante mano
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Una pregunta, en caso de cambiar los casquilos de biela, este coche ya se convierte en un coche normal o existiria algún motivo mas por el cual no habria que comprarlo.
Esta pregunta es por curiosidad nada mas.
Un saludo.
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lo normal es que si, ya que su muerte suele ser esta, las otras anomalías que tiene de sobre-presión de aceite y alguno mas, suelen ser derivados de este mal aunque esto es como la lotería.
Aunque no hay marca que este libre de esto si no es un modelo es otro pero todas tienen alguno que da guerra, ahí es donde las marcas se hacen grandes o mediocres dando la cara y solucionando antes de tener que lamentar.
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Yo creo que el problema es que si te venden un coche con algun fallo oculto ya.
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Yo estaba haciendo la siguiente reflexion,
como consecuencia de las roturas de motor (por los casquillos de biela), este coche se valora muy poco de segunda mano, si ya sabemos que tiene mal los casquillos de biela y se arreglan, yo entiendo que se deberia convertir en una muy buena compra.
Obviamente estoy hablando en general, eso no quitará que alguno te encuentres que tenga algún que otro fallo oculto, pero eso será como cualquier otro coche.
Y yo me estaba refierendo precisamente a eso, es decir, ¿no creeis que si cambiamos los casquillos de biela a un 2.2 dci, su compra se convierte en la compra de cuaquier otro modelo de espace?
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Pues ya sabes.... cambiar los casquillos cuesta unos 300 euritos.
De todos modos busca el historial de esa unidad por si te llevas una sorpresa, no se, muchos kilometros o algo gordo.
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Pues ya sabes.... cambiar los casquillos cuesta unos 300 euritos.
De todos modos busca el historial de esa unidad por si te llevas una sorpresa, no se, muchos kilometros o algo gordo.
ja ja ja ja , Vbraque, bastantes problemas tengo yo con las mias como para decidir coger otra mas.
ja ja ja ja que solo era un reflexion en voz alta. ;)
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nacho, de todas formas, no se si me equivoco, ningún espace de entre el 2003 y 2006 está bien valorado de segunda mano, hay otras marcas que 0km son bastante más baratos que la espace pero a la hora de buscar uno de segunda mano del mismo año son más caras, en ese punto la culona se desvaloriza mucho, quizás de los 2.2 es de los que más se ofrezcan pero de los pocos que hay con otros motores no hay tanta diferencia de precio,me parece a mi....
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Yo creo que estamos en una epoca en la que todo los coches de segunda mano estan muy poco valorados. Seguramente la Espace algo mas, pero en general cuando todo el mundo quiere vender, y no me refiero para comprar otro sino para sacar liquidez, la ley de la oferta y la demanda hace que los precios bajen, y mucho. Lo mismito que los pisos.
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Buenas noches amigos...... De vuelta de Sudamérica, estoy por Madrid y os voy leyendo, es bonito ver que el Club va bien y que está en buenas manos, me alegro de haber formado parte de esa familia y haber contribuido con mis pequeñas aportaciones como otros tantos más .....
Entended que por circunstancias familiares y personales las expectativas cambian y te hacen cambiar de hábitos y dedicarte a otros menesteres, pero que sepáis que me acuerdo mucho de vosotros y os mando un fuerte abrazo y que sigáis haciéndolo tan bien como hasta ahora.
Bueno.... La mía con repro desde inicios como sabéis, ahora con 84000 km, no la ando mucho por utilizar vehículo de empresa.
Nunca me ha dado ningún problema, estoy pensando en desmontar cárter y revisar_cambiar los casquillos de biela según comentáis.... La verdad va genial, acabo de cambiarla los primeros discos de freno. ( sólo delanteros)
Espero siga así mucho tiempo....
Un abrazo amigos.
Hablamos....
Saludos
Sp0's
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chispa siempre es un placer tenerte por aquí por tus aportaciones espero que por lo demas vaya todo bien.
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Estoy con Alfa, JMchispa, da gusto verte por aquí de nuevo. Un saludo.
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Una delicia volver a leerte... vuelves a casa por navidad (como El Almendro)... esperemos que para quedarte.
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chispa siempre es un placer tenerte por aquí por tus aportaciones espero que por lo demas vaya todo bien.
Estoy con Alfa, JMchispa, da gusto verte por aquí de nuevo. Un saludo.
Una delicia volver a leerte... vuelves a casa por navidad (como El Almendro)... esperemos que para quedarte.
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El problema de los casquillos de biela, es exclusivo de la 2.2 o también se da en la 1.9?
la mia es una 1.9dci del año2005 con 112400 kms, y querría saber si tendría que cambiar tambien los casquillos de biela o alguna otra pieza que supierais.
Gracias y un saludo.
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en principio que sepamos solo la 2.2
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Gracias Alfa por la información
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El problema de los casquillos de biela, es exclusivo de la 2.2 o también se da en la 1.9?
la mia es una 1.9dci del año2005 con 112400 kms, y querría saber si tendría que cambiar tambien los casquillos de biela o alguna otra pieza que supierais.
Gracias y un saludo.
Pues yo discrepo de Alfa. En mi opinión el problema de los casquillos de biela se da también en el 1.9dci, pero en mucha menor medida que en el 2.2dci. Te lo digo por experiencia. En mi caso se rompió el cigueñal por culpa de los casquillos, y cuando busqué un motor de desguace me encontre que todos los 1.9dci que había en desguace tenían el mismo problema; rotura de cigueñal, por un fallo garrafal de lubricacion de los casquillos de biela. Por cierto, se rompe a la altura del tercer cilindro (como e el 2.2dci). Lo que ocurre es que si en un 2.2 dci con 100-150 mil km ya pudes ir cambiandolos, en el 1.9dci esto no pasa hasta los 150-200mil km.
Es lo que yo creo con la experiencia que tuve. De todas maneras, 1.9dci hay un monton y solo se rompen "algunos". Por lo que valen los casquillos, yo al llegar a los 200.000km los cambiaria.
Saludos
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Gracias por la información Tomate, la mia tiene ahora sobre 114000 kms, pero por lo que comentas cuando se esté acercando a los 150000 kms le sustituiré los casquillos, pues mas vale prevenir que lamentar
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Gracias por la aportación tomate la verdad es que por aqui solo se escucho la tuya de todas las 1,9 pero en las 2,2 hay que revisarlos antes de los 100000 incluso ya que todas las 2,2 que se han roto han sido antes de estos km
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De nada, PabloAndres. Seguramente con 150.000km estaran bastante bien. En mi caso se rompió con 198.000km de marcador, pero sospecho que muchos mas reales. Supongo que también dependerá mucho de como se haya tratado el coche, cada cuanto tiempo se cambie el aceite, etc. Igual puedes estirarlo algo mas, no lo sé.
Y gracias también a ti Alfa, que siempre estás ahí aportando sabiduria, ganas y ayuda. De todas maneras, sería bueno que le echaseis un ojo a algún foro del Laguna, Scenic o megane, donde las motorizaciones de 1.9dci son mas normales. En la Espace es un motor menos usado que otros mas potentes (2.2dci y 3.0dci).
SL2
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Si si, en ranault tambien he visto yo cambiar casquillos de biela a las 1900, pero como dice el compañero en el 2.2 se puede ir antes de los 100.000km y en el 1900 aguantan mas km
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Hola hacia tiempo que no me pasaba por aquí , ya que he estado reparando la furgoneta , por problemas de casquillos , la mia 1.9 dci ha caido con 185.000 aproximado , el megane de mi sobrino 1.9 dci con 120.000 para la chatarra , el desgaste viene dado por los intervalos del cambio de aceite ,y casquillos multicapa sin tetón o muesca de agarre ,que se giran sobre si mismos al gastarse, yo a partir de ahora cada 10.000 o 12.000 cambio de aceite .así como dice tomate caen las 1.9dci también , y los 1.5 dci también . yo he cambiado el motor entero yo mismo ,es laborioso pero se hace sin problemas ,si alguien necesita algún consejo o ayuda ,me presto a ello ,el motor que he puesto de entrada le he cambiado los casquillos pues tenia 108.000km y ya presentaba algún pequeño desgaste .un saludo.
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gracias mikijake por tus comentarios.
Tal y como venimos diciendo por aqui desde hace mucho tiempo es imperativo respetar tanto la calidad del aceite como el intervalo de sustitucion (1 año o 15000kms). Nada de los 30000 que dice renault. Y a los que hemos cambiado los casquillos, de momento el motor aguanta.
No se si podias detallar con leguaje algo mas llano, la causa por la que los casquillos sufren ese desgaste anormal. Vamos, para los que no sabemos de mecanica, je, je...
Gracias de nuevo.
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Hola , al gripar el cigueñal ,desmonte el carter y la bomba de aceite ,y la tapeta de la 1ª biela me encuentro los dos casquillos montados uno dentro del otro en uno de los lados y se havia reducido su espesor a la mitad estaban rallados los casquillos la viela y el cigueñal ,buscando info ,logro encontrar que son multicapa ,osea llevan unas 4 capas de material en la ultima capa la que roza con el cigueñal lleva un material antifricción o sea que permite rozar sin tener mucho desgaste ,el problema es que si vamos con el nivel bajo , aceite malo o alargamos los cambios , el material antifriccion lo pierde .empezamos a escuchar un ruido que va a mas y al final cigueñal al carajo .los casquillos antiguos eran de bronce con una capa de plomo y estaño con lo cual aunque perdamos el plomo siempre queda el bronce que es un buen material para deslizar .era mas dificil gripar ,
El problema tambien puede ser un calculo de tolerancias un poco alto , yo cuando cambie hace poco en el motor que he montado con 108.000km los casquillos observe que de la biela tenia bastante juego de arriba a bajo así como axialmente ,calculo que podría rondar las 4 o 5 decimas o sea medio milimetro .
Si las bielas se lubrican a trabes de unos orificios situados en el cigueñal , lubricando la 4ª biela cojonudo ,la 3ª bien ,y consecutivamente la 2ª regular ,porque se va perdiendo presión a causa de tener bastante juego entre casquillo y cigueñal ,y a la ultima biela pues le llega un escupitajo de aceite ,
si a esto le sumamos algo de desgaste normal del cigueñal y casquillos , vamos al ultimo que es la primera biela ,pues imaginate los otros tres borrachos de aceite y la ultima a chupitos .
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Lo que dices mikijake esta bien para los motores 1.9, pero como explicas en el 2.2 la biela que se va es la tercera??, si no estoy equivocado el sistema de engrase es el mismo...
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Siempre es la tercera ,o varia aleatoriamente ,
yo ese motor no he podido verlo y no se internamente el reparto del 2.2 como va , te digo lo que he podido ver y hablar con gente del 1.9 dci , y al final concluimos eso .
tienes fotos de los casquillos o el cigueñal .Un saludo
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puede ser que el reparto de aceite en ese cigueñal lo haga por dos lados pero por uno el agujero es mas grande y por el otro mas pequeño y la biela que no pilla la lubricacion bien son las del medio , ese motor descozco como va el engrase si tienes un cigueñal fuera lo podrias ver , yo he hablado con gente que tiene el mismo problema y en el motor 1.9 dci siempre es el mismo y la misma biela .
Un Saludo.