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El Vehículo => Conducción y Consumos => Mensaje iniciado por: BICHITORR en 24 de Mayo de 2006, 23:57

Título: consumen o no consumen??
Publicado por: BICHITORR en 24 de Mayo de 2006, 23:57
Hola a todos, hoy en el curro nos ha salido una duda existencial, supongo que habreis oido hablar de esa prueba que se hace con un coche bajando un puerto y metiendo una marcha larga 4º por ejemplo, la prueba consiste en dejar de acelerar, el coche baja en 4º pero sin pisar el acelerador, y bien hay gente que sostiene que ese coche no va consumiendo ni una gota de Gasoil/gasolina, ya que si no se acelera no entra conbustible al motor, ademas el ordenador de abordo marca consumo 0 tambien, en el curro se han creado dos bandos , los que no nos lo creemos y  lso qu esi, agradeceria si alguien sabe mas del tema que me aclarara algo.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 25 de Mayo de 2006, 00:37
No consume ya que es la propia inercia del coche la que mueve el motor y no al revés.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: chiscoloco en 25 de Mayo de 2006, 02:51
Sí consume porque está en marcha, eso ya es un consumo, ínfimo, eso sí.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: bedmar70 en 25 de Mayo de 2006, 06:46
Estoy con chiscolo, consumir tiene que consumir, pues el motor esta a ralentí y esta consumiendo.

Otra cosa es que bajes ese puerto en punto muerto, y motor apagado, así no consume, pero seguro que te la pegas. Es coña.

Salu2. Creo que consume.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: masa en 25 de Mayo de 2006, 09:16
No consume siempre que el motor este por encima de determinadas vueltas creo que son 2000. por debajo de esas revoluciones consume para asegurar el ralenti.
En los cursos que hay para consumir menos una de las cosas en las que  más se insiste es que para parar hay que es usar lo minimo posible el freno e ir reduciendo marchas evitando que el motor baje de determinadas revoluciones.

Los antiguos motores de carburadores e inyección mecanica si que consumian.

Pero ahora todos los motores son de inyección electronica.

saludos
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Cacahuete en 25 de Mayo de 2006, 09:30
¿Masa has hecho algun curso recientemente ? cuentanos así un poco por encima lo que os enseñaron, ¿o era de reciclaje?.

Bueno, tu cuentanos...........
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Ezperun en 25 de Mayo de 2006, 10:06
Yo creo que consume, el motor consume, tanto para acelerar como para frenar.
Si en ese momento sacas la marcha y el coche empieza a coger mucha más velocidad quiere decir que el motor esta frenando(aparte de la propia fricción que tiene mover el motor) y siempre que un motor hace esfurzo necesita "comer".
Yo trabajo haciendo bancos de ensayo, en uno tenemos un banco que tiene un motor para mover una pieza y en el otro extremo un motor  que actua como freno, y os puedo asegurar que consume.

Saludos
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: edu-177 en 25 de Mayo de 2006, 11:01
Yo pienso que si consume, aunque el consumo no sea excesivo.

Si el motor trabaja, por poco que sea, aun frenando, las revoluciones suben y como no lo alimentes se romperia.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: chiscoloco en 25 de Mayo de 2006, 11:38
Masa, yo he oído que es mejor ir frenando, que es mejor usar sólo el cambio cuando es necesario. ¿Alguien nos puede aclarar esto? Me queda la duda
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Ezperun en 25 de Mayo de 2006, 13:33
El problema de bajar en punto muerto es que puedes calentar tanto los frenos que te dejen de frenar(y no es muy recomendable eso bajando un puerto) por eso hay carteles que te dicen que uses el freno motor.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: edu-177 en 25 de Mayo de 2006, 13:41
Alguien me dijo una vez, creo que fue en el curso de conduccion de la mili, que la velocidad correcta (Marcha) para bajar un puerto es la misma que has utilizado para subirlo.

Seguro que la norma tendra excepciones.

Yo lo aplico siempre y nunca he tenido problemas, siempre uso el freno motor y no tiro de frenos mas que para "amorrarlo" un poco en la entrada de curvas.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 25 de Mayo de 2006, 14:29
Al bajar una cuesta el motor gira impulsado por la transmisión, es el propio rozamiento del motor el que frena. En esas circunstancias no se introduce nada de combustible (en los coches modernos), solo consume aceite para evitar el desgaste de las piezas como cuando está funcionando normalmente (realmente un poquito más por la depresión que se origina).
Los unicos que gastan combustible son los camiones que llevan un sistema de inyección que ayuda a frenar más al motor.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: merlin_3_7 en 25 de Mayo de 2006, 14:50
:D Buenas, buenas. El consumo, bajando un puerto con una marcha engranada (como debe de ser) es la pijonesima de la pijonesima parte de lo que consume estando a ralenti. El consumo es minimo minimorum pero algo hay.
Consumir aceite en las bajadas, no deberia, aunque bien es cierto que los motores cuando retienen crean una depresión que hace que una pequeñisima cantidad de aceite sea quemado. Nada de preocupar.
Por supuesto nada de bajar puertos en punto muerto, ni en velocidades largas para consumir menos (es mentira), ni como escuche en otro foro para que no consuma aceite bajo en punto muerto tirando de frenos (de locura).
Que bueno que el consumo bajando tiende a 0.

Saludos
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jocarbu en 25 de Mayo de 2006, 15:38
Cita de: "edu-177"
Alguien me dijo una vez, creo que fue en el curso de conduccion de la mili, que la velocidad correcta (Marcha) para bajar un puerto es la misma que has utilizado para subirlo.

Seguro que la norma tendra excepciones.

Yo lo aplico siempre y nunca he tenido problemas, siempre uso el freno motor y no tiro de frenos mas que para "amorrarlo" un poco en la entrada de curvas.

Un saludo.

Estoy completamente de acuerdo.
Respecto a el consumo cuando estamos bajando un puerto de montaña el motor consume el mismo combustible que cuando está a ralentí.
Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Cacahuete en 25 de Mayo de 2006, 16:24
Pues no se finalmente cuanto consumira el motor bajando un puerto, lo que si me he dado cuenta, es que entre nosotros cada vez contamos con mas voces expertas en materia de mecanica y conocimiento del motor.

Y eso creedme, hace grande este club y lo enriquece, pues vuestros comentarios a unos les sacan de dudas, a otros nos sorprenden, otros diran ¡anda que curioso!, pero todos aprendemos cada dia algo nuevo, y ahí se refleja parte de la esencia  con la que fue creado este club.

Me alegra contar con vuestras opiniones, y  tambien que halla disparidad de criterios, pues los mas neofitos asistimos a vuestras explicaciones con cierta expectación y aprendemos de ellas.

 un saludo a todos  :wink:
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 25 de Mayo de 2006, 17:06
como decía Bichitorr se crean bandos, pero en realidad no gasta nada, como ha mencionado valvulina.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: rferrandez en 25 de Mayo de 2006, 17:41
pues voy a ser de los que cree que sí hay consumo.
Primero, por intuición
y segundo: voy a empezar por el final, y nunca mejor dicho... el tubo de escape, digo yo que en esas condiciones los gases salen, y si hay gases, significa que hay combustión, y si hay combustión significa que hay algo que "reacciona", en este caso combusible y oxigeno,  dicho de otra forma, hay combustión, y eso creo que sólo puede ocurrir si el carburante va entrando en los cilindros,.....
no sé si valdrá, pero el razonamiento inverso funciona muy a menudo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: ARAN en 25 de Mayo de 2006, 18:08
Por sentido comun (el menos comun de los sentidos....)yo diria que si que consume,si los pistones funcionan tiene que haber combustion y para que esta exista debe haber combustible(poco pero algo ha de hacer que se complete el ciclo)No se es mi opinion

Saludos

ADIU
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Skapeloko en 25 de Mayo de 2006, 21:37
Pues probablemente en un coche con carburadores, a lo mejor si habría algo de consumo. Pero en las bajadas es el coche el que tira del motor, y si se corta la inyección, el consumo podría ser cero.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 25 de Mayo de 2006, 22:17
Cuando vamos en bajada SIN TOCAR EL PEDAL DEL ACELERADOR la inyección electronica (gasolina o diesel) corta la señal que envia a los inyectores y estos no se abren, con lo que no dejan pasar nada de combustible.
Evidentemente los pistones se mueven y salen gases por el tubo de escape; pero es el aire que absorben los pistones en su movimiento. Estos se mueven porque las ruedas giran, estan arrastran los palieres, estos los engranajes de la caja de cambios, estos el embrage, estos el cigüeñal y por fin estos los pistones. Al moverse aspiran el aire y lo expulsan siguiendo el ciclo de 4 tiempos; pero sin que intervenga la gasolina o el gasoil. El trabajo lo realiza la fuerza de la gravedad.
Solo me queda una duda y es con el filtro FAP, no sé si durante su limpieza se inyecta algo de gasoil en bajadas o retenciones.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 26 de Mayo de 2006, 00:11
Cita de: "kombi"
Vamos a ver chicos , si el coche está arrancado consume...poco o mucho pero consume eso es impepinable.


TODO MOTOR EN MARCHA CONSUME.

¿SINO QUE USA PARA FUNCIONAR?

Saludos



Siento llevarte la contraria; pero el motor se mueve empujado por la inercia debida a la fuerza de la gravedad que hace que baje la cuesta. Cuando bajas en bicicleta ¿Puedes ir sin dar pedales?¿qué combustible mueve las ruedas?
La fisica no falla: para mover el motor hay que gastar energía, esta sale de la energía potencial que tiene el coche y que la va perdiendo (en mover el motor y engranajes) según va bajando.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 26 de Mayo de 2006, 00:39
Kombi, creo que la explicación de valvulina es clara y el ejemplo con la bici muy acertado.

Con el motor en marcha por supuesto, en lugar de mover el motor (los pedales de la bici) las ruedas son las ruedas las que mueven el motor.

Con el sistema de inyección la centralita ajusta en cada momento la cantidad de combustible necesaria y en freno-motor o el caso que se plantea aquí el consumo es cero, y así además lo indica el ordenador, no solo de nuestro coche si no de cualquiera.

Por ejemplo un Passat a relentí marca 0.8 l de consumo (el nuestro a relentí no marca) pero en reducción o caída marca 0.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 26 de Mayo de 2006, 01:00
Esperamos tus comentarios.


Pero que no te quite el sueñol :wink:
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: chiscoloco en 26 de Mayo de 2006, 01:51
Para no reñir ahora bajaremos todos los puertos en bicicleta, que eso ya sabemos que no consume nada.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Platino en 26 de Mayo de 2006, 02:11
Estando el motor en marcha tiene que consumir aunque sea poco.

Si alguna vez habeis quitado el contacto bajando una pendiente beis que la inercia sigue empujando pero la retencion del motor es mucho mayor, debido a que no consume nada de combustible, y por tanto no hay combustion en los cilindros.

No es muy aconsejable hacer esta prueba, pero si la haceis alguna vez hacerla en algun lugar con bastante visibilidad y sin trafico, pero como he dicho "mejor no lo hacerlo" ya que se bloquea la direccion.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: turbin en 26 de Mayo de 2006, 08:20
Yo estoy deacuerdo con jicon y valvulina, es logico, en bajada con una marcha puesta, el motor gira por como ha explicado valvulina, no necesita nada para impulsar los pistones, en cambio si quitas una marcha y bajas en punto muerto, necesita gasoil para hacer la explosión y mantener el motor en fucionamiento, entonces mantiene el ralenti, cosa que no es necesaria cuando lleva una marcha engranada, porque entonces el movimiento del motor lo produce como ha explicado valvulina.

El ejemplo del passat es cierto, yo antes tambien tenia un passat y recuerdo que en ralenti, consumia 0.7-0.8ltrs/h., en marcha sin acelerar consumia 0.0, cosa que la espace tambien hace, si vas a cierta velocidad y pones el consumo instantaneo, sueltas el acelerador y veras como marca 0.0.

Saludos.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: merlin_3_7 en 26 de Mayo de 2006, 08:25
:D Yo lo siento, de verdad, pero si que hay un pelinn de consumo, lo mas minimo, pero hay que mantener el motor en marcha, y para eso se necesita mantener una minima explosión en los cilindro, y eso amigos mios solo se consigue con una mezcla de aire de combustible (el gasoil o la gasolina que nuestros coches consumen). Si no hubiese nada de entrada de combustible al motor, el coche pegaría unos tirones del copon. Como ejemplo, todos hemos arrancado algún coche a empujon o en cuesta abajo (NO LO HAGAIS NUNCA CON LOS COCHES CON CATALIZADOR PUES SE DETERIORA). ¿Que habeis sentido hasta que arranca? ¿que el coche va a tirones verdad? pues lo mismo pasaría si no hubiese entrada de combustible a los cilindros. Así que consumo haberlo hailo.

Un saludote
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 26 de Mayo de 2006, 09:29
Cita de: "merlin_3_7"
:D Yo lo siento, de verdad, pero si que hay un pelinn de consumo, lo mas minimo, pero hay que mantener el motor en marcha, y para eso se necesita mantener una minima explosión en los cilindro, y eso amigos mios solo se consigue con una mezcla de aire de combustible (el gasoil o la gasolina que nuestros coches consumen). Si no hubiese nada de entrada de combustible al motor, el coche pegaría unos tirones del copon. Como ejemplo, todos hemos arrancado algún coche a empujon o en cuesta abajo (NO LO HAGAIS NUNCA CON LOS COCHES CON CATALIZADOR PUES SE DETERIORA). ¿Que habeis sentido hasta que arranca? ¿que el coche va a tirones verdad? pues lo mismo pasaría si no hubiese entrada de combustible a los cilindros. Así que consumo haberlo hailo.

Un saludote



Al arrancar un coche empujando los tirones se producen al haber explosiones en los cilindros en condiciones no optimas (poca velocidad de los gases en la entrada, pesima mezcla aire-gasolina,..). Por supuesto esto pasaba en los antigüos coches con carburador o los primeros con inyección. Hoy al haber catalizador esto no se ha de hacer.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Skapeloko en 26 de Mayo de 2006, 10:34
Estoy de acuerdo con Jicon y Valvulina en que no consume nada, y es la inercia lo que mueve el motor. Como dice Turbin, al ralentí si hace falta combustible para mantener el movimiento del motor, pero andando creo que no.

A ver qué le dicen a Kombi y si nos saca de dudas.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Skapeloko en 26 de Mayo de 2006, 10:40
He encontrado esto es una página del RACC:

TT>El ralentí, ese derrochón</TT>


<TT>Uno de los grandes mitos del ahorro de combustible es “la conducción a vela”, es decir, poner el punto muerto y dejar que el coche corra por su propia inercia. Hay quien cree que, al no llevar una marcha engranada, no se gasta carburante y, en realidad, no es así. La gestión electrónica tiene determinado un consumo fijo para ir al ralentí, así que, en punto muerto, siempre inyectará una cantidad que puede estar sobre el medio litro por hora.</TT>

Es mucho mejor poner una marcha larga y dejar que el coche ruede con ella puesta sin acelerar. El movimiento de las ruedas mantendrá el motor en marcha y, a más de <st1:metricconverter w:st="on" ProductID="20 km/h">20 km/h</st1:metricconverter>, el consumo de combustible será nulo.
Por esta misma razón, es importante pasar el menor tiempo posible al ralentí: no quedarse quieto después de arrancar, no demorar el cambio de marchas y no pasar más de un minuto en un atasco con el motor encendido: es mejor apagarlo si vemos que vamos a quedarnos en el sitio mucho tiempo.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: bedmar70 en 26 de Mayo de 2006, 12:12
Pero no dicen, o al menos eso he oido, que se gasta más arrancando y parando el motor que estando a ralentí en un atasco.

Es un verdadero lio tantas opiniones diferentes.

Cuanto más lee uno determinados asuntos mas se lía.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Skapeloko en 26 de Mayo de 2006, 12:27
Hola.
Se recomienda parar el coche cuando se va a estar parado cierto tiempo (incluso en los semáforos). No creo que arrancar suponga un mayor gasto de combustible, salvo cuando el coche está frío. De hecho, hay un coche, creo que es el C2 que apaga el motor automáticamente cuando se para más de unos segundos determinados.
Otra cosa es lo que se descargue la batería con cada movimiento del motor de arranque.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Falco3 en 26 de Mayo de 2006, 12:42
Si tb habia un civic con ese sistema y algun otro coche mas. Se llama Stop and go o algo asi.

Esty contigo bedmar, cuanto mas lee unos determinados asuntos mas se lia...  :wink:  aunque bueno lo mejor es crearse uno una opoinion propia a partir de todo lo que lee y sabe  :roll:
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 26 de Mayo de 2006, 15:42
Respecto a apagar el motor: Si aplicamos la Física veremos que al arrancar un motor tenemos que gastar una energía en moverlo, hasta que se realicen las explosiones en su interior, momento en el que es autónomo. Esa energía la hemos de sacar de algún sitio y ese es la batería. En ella guardamos la energía en forma de cargas eléctricas y las que gastemos las hemos de reponer. De esto se encarga el alternador; pero este coge su energía del motor, con lo que gastamos gasolina-gasoil en moverlo a través de la correa correspondiente. El motor tendrá que hacer mas o menos fuerza en mover el alternador según este esté suministrando electricidad a la batería o no. Por esto la energía que gastamos en arrancar el motor la debemos de reponer despues a base de gastar combustible. El tema es saber la cantidad extra de combustible que hemos de gastar para reponer la energía de un arranque y a cuanto tiempo equivale con el motor al ralenti. Se suele decir que aproximadamente 2 minutos de un coche medio al ralenti equivale a lo que gastamos en arrancar, con lo que si vamos a estar 2 minutos o más parados es mejor parar el motor.
Otra historia son los hibridos que en ciudad usan solo energía electrica o como existía un prototipo (creo que un polo) que en el volante motor tenía un motor electrico que era el encargado de arrancar el coche desde parado y poner en marcha el de gasolina.

Perdón por el tocho; pero es que acabo de salir de clase y se nota.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 26 de Mayo de 2006, 15:51
En los cursos de conducción económica o en los artículos al respecto hablan que con las nuevas tecnologías de los motores en paradas de más de 1 minuto, interesa parar el motor.

Viene con lo que comenta valvulina, 2 minutos, que tampoco es una exageración.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: angelillo en 26 de Mayo de 2006, 16:29
Hola espaceros pues comentaros que no lo tengo del todo claro (como todos mas o menos creo) pero si es vedad que con la marcha puesta y cuesta bajo el instantaneo marca 0.0 aunque me cueste de creer, para saber el consumo del ralenti en la espace tan facil como superar los 30 km/h. (cuesta bajo) con la marcha quitada y si mas o menos 0.7 , 0.8.
pienso que aunque teneis razon que al usar freno motor es la inercia la que mueve los pistones, tambien creo que algo de gasoil/gasolina aunque sea 0.01 debe de entar en los pistones por que si no luego tendrias que volver a arrancarlo. es mi opinion que creeis.
saludoooossss
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Ezperun en 26 de Mayo de 2006, 17:11
Siguiendo con el consumo
El indicador de revoluciones del coche nos indica la cantidad de veces que el cigueñal gira por minuto. Ese cigueñal va unido mediante la correa de transmision al arbol de levas que es el que hace entrar gasolina o aire al cilindro.
Si al bajar una cuesta metes una marcha y suben las revoluciones quiere decir que mas veces se estan abriendo las valvulas para que entre gasolina, por lo que consume mas que al ralenti.
Por qué marca 0.0 de consumo? porque no se está inyectando más gasolina que la que el coche necesita para no pararse. Es decir si tu subieses el ralenti hasta 3 rpm el coche te marcaria consumo 0.0, pero evidenteme cosume más que si lo tienes a 750 rpm.

Espero haber resulto dudas y no haber creado nuevas.

Sobre lo de parar el coche en los semaforos, Aunque el consumo electrico fuese 0 y la bateria estuviese llena, el alternador seguiria conectado y consumiendo gasolina. A paradas de mas de 1 minuto, a parar el coche.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 26 de Mayo de 2006, 22:25
Discrepo con ese mecánico y os puedo asegurar que hay muchos mecánicos que desconocen muchos capitulos de la tecnica de la automoción. En retención es inecesario inyectar combustible, el motor se mueve impulsado por las ruedas. Solo los vehiculos con carburador o inyección mecánica inyectan combustible. Este es uno de los métodos principales de ahorrar combustible. Os coloco un enlace al IDAE:
http://www.idae.es/consejos/consejos.asp?sec=3&sub=30
donde especifica:
¡Circulando a más de 20 km/h con una marcha engranada, si no pisa el acelerador, el consumo de carburante es nulo! En cambio, al ralentí, el coche consume entre 0,4 y 0,9 litros/hora.


Otro enlace mas:
http://motor.terra.es/motor/articulo/html/mot15805.htm

Estos son los milagros de la electrónica aplicada
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 26 de Mayo de 2006, 22:45
Para saber mas sobre la gestión de la inyeccion electrónica:

http://www.tdx.cesca.es/TESIS_UPC/AVAILABLE/TDX-0203103-202014//09CAPITULO6.pdf

Ver hoja 134

Toda la tesis:

http://www.tdx.cesca.es/TESIS_UPC/AVAILABLE/TDX-0203103-202014/
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 26 de Mayo de 2006, 23:47
ORDAGO a la grande.

Si señor con papeles.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: ARAN en 27 de Mayo de 2006, 09:28
8O Blanco y en botella.....Las pruebas son meridianas,buen trabajo valvulina  :wink:

Saludos


ADIU
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Ezperun en 27 de Mayo de 2006, 18:54
He de admitir que no conocía el corte de inyección en retención. En ese caso si que es cierto que no consume nada, en los motores modernos.

Buen trabajo valvulina.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: BICHITORR en 28 de Mayo de 2006, 00:10
bueno veo que el tema ha dado de si bastante, hoy mismo lo he comprobado con mi espace, bajando un puerto y en 4º el instantaneo marcaba cero patatero, la verdad es que no crei que me hiban a convencer.

Saludos.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: edu-177 en 29 de Mayo de 2006, 10:45
Una vuelta mas a la tuerca.

Por ese mismo principio, cuando tu reduces y no pisas en acelerador, tampoco consume?


Un, dos, tres, responda otra vez.......

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Falco3 en 29 de Mayo de 2006, 10:49
Pues eso parece, edu. Yo la verdad que no podia acabar de creermelo pues por lógica si hay explosión algo tendria que producirla...pero ya ves tu...la de cosas que aprende uno...
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: edu-177 en 29 de Mayo de 2006, 10:54
Esta cuestion debe de ser como la creencia de que el hombre piso la luna, yo conozco jente que aun no se lo cree.

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 29 de Mayo de 2006, 11:13
Efectivamente Edu, siempre que no se toca el acelerador y el coche está por encima de unas 1.500 - 2000 rpm (depende modelo) y una marcha engranada no consume.
Por cierto en estos casos no se producen explosiones, ya que no hay combustible; pero el motor gira.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 29 de Mayo de 2006, 11:42
En los cursos de conducción, dicen que aunque el consumo sea nulo es mejor frenar con el freno ya que frenan las cuatro ruedas en lugar de dos.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 29 de Mayo de 2006, 12:55
Cita de: "jicon"
En los cursos de conducción, dicen que aunque el consumo sea nulo es mejor frenar con el freno ya que frenan las cuatro ruedas en lugar de dos.


En frenadas de emergencia: pisar el embrague y pisar fuerte el freno. De esta manera el ABS actua mejor.
En frenadas normales como en cruces, stop, etc usar el freno y ayudar con el motor sin forzar.
En bajadas largas usar el motor y los frenos solo si es necesario. Si abusamos de freno los recalentamos y los perdemos, con el consiguiente alto riesgo de acidente. Cuidado con llevar el pie tocando solo un poco el pedal. En este caso las pastillas estan rozando ligeramente el disco y se vitrifican, con lo que perderemos el poder de frenada de estas.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Cacahuete en 29 de Mayo de 2006, 13:29
Y ya puestos, tened siempre la precaución de pisar el embrague en una frenada de emergencia para evitar que el vehículo "se cale" de lo contrario adios a los sistemas de ayuda del vehículo, ABS, ESP...
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: yabadabado en 22 de Junio de 2006, 13:46
La duda que me surge es que en aquellos casos que teoricamente habeis comentado que no consume combustible, entonces no debería de haber emisiones de humos por el tubo, porque no hay nada que se queme en ese momento en el motor. Es así?
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 22 de Junio de 2006, 17:49
haber tiene que haber, porque el motor sigue realizando su ciclo y por encima de las 2000 rpm el turbo tb funciona.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: Ezperun en 22 de Junio de 2006, 20:17
Entiendo que si se corta la inyección lo único que deja de entrar al motor es gasolina, entiendo que aire seguirá entrando , por lo tanto tambien saliendo, como no hay explosion ese aire debe ser más o menos limpio.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: merlin_3_7 en 23 de Junio de 2006, 01:20
Muy buenas noches. De sabios es rectificar o eso dicen, asi que me la envaino y despues de buscar y buscar me he encontrado esto. Por supuesto no lo he escrito yo. Al final os coloco el link donde lo he encontrado. Muy practico y didactico. valvulina, chapeau.

Los sistema de inyeccíon se dividen en:

En un principio se usaba inyección mecánica pero actualmente la inyección electrónica es común incluso en motores Diesel
Inyección multipunto y monopunto, solo en gasolina o GLP. Para ahorrar costes a veces se utilizaba un solo inyector para todos los cilindros,o sea, monopunto; en vez de uno por cada cilidro, o multipunto. Actualmente y debido a las normas de anticontaminación existentes en la gran mayoría de los países la inyección monopunto ha caido en desuso.
Directa e indirecta. En los motores de gasolina es indirecta si se pulveriza el combustible en el colector de asmición en vez de dentro de la cámara de combustión. En los diésel, en cambio, se denomina indirecta si se inyecta dentro de una precamara que se encuentra conectada a la cámara de combustión en vez de directamente en la cámara principal.

Gracias a la electrónica de hoy en día, son indiscutibles las ventajas de la inyección eléctrónica. A parte de tener un mapa de inyección para todas las circunstancias de carga y régimen del motor, permite algunas técnicas como el corte de inyección para evitar que el motor se revolucione excesivamente, y al retener el vehículo con el motor, o desacelerar, para aumentar la retención y evitar el gasto innecesario de combustible.

En los diesel el combustible debe estar más pulverizado porque se tiene que mezclar en un lapso de tiempo menor y para que el encendido del mismo sea completo. Un motor de gasolina tiene toda la carrera de admisión y la de compresión para mezclarse, en cambio un Diesel solo parte de la de compresión y la de combustión; por ello necesita mayores presiones y para eso se han diseñado entre otros sistemas, el common-rail y el elemento bomba-inyector.


http://es.wikipedia.org/wiki/Inyecci%C3%B3n_de_combustible[/b]
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: carpinterialuna en 23 de Junio de 2006, 20:59
Circulando ,cada vez que levantas el pie dejas de consumir ,pero esto no ocurre si tienes el regulador conectado,siempre estara acelerado para mantener la velocidad programada,por lo tanto el coche gastara mas,lo pregunto por que tengo pensado ponerselo ahora antes de las vacaciones,
Socio Nª 8
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: merlin_3_7 en 23 de Junio de 2006, 21:09
Cita de: "carpinterialuna"
Circulando ,cada vez que levantas el pie dejas de consumir ,pero esto no ocurre si tienes el regulador conectado,siempre estara acelerado para mantener la velocidad programada,por lo tanto el coche gastara mas,lo pregunto por que tengo pensado ponerselo ahora antes de las vacaciones,
Socio Nª 8


Muy buenaws carpinterialuna, aun con el regulador puesto, si la velocidad seleccionada se ve superada por la velocidad real, el regulador deja de acelerar. Volevera a acelerar cuando detecte que la velocidad que lleva el coche es menor que la seleccionada.

Si con el regulador puesto, en una autovia, llegas a una bajada con una pendiente fuerte, se puede observar como el ordenador de abordo llega a 0,0 litros, igual que cuando levantamos el pie.

Mi recomendación es poner el regulador, ahorra combulstible pues aprovecha en cada momento toda la potencia de la inyección electronica, y no sabes lo comodo que es en viajes por autopista y autovias.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: edu-177 en 24 de Junio de 2006, 14:29
Me lo voy a tener que poner en la III, alguien me da instrucciones?


Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 24 de Junio de 2006, 22:01
Cita de: "edu-177"
Me lo voy a tener que poner en la III, alguien me da instrucciones?


Un saludo.


Si te sirve de ayuda la versión V6 lleva el regulador de velocidad. Todavía no he destripado el mecanismo; pero me parece que es un pequeño motor conectado al eje del pedal. Supongo que se lo podrás poner a la tuya, siempre que la conexión con la electrónica lo permita.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: edu-177 en 26 de Junio de 2006, 03:30
Si no te importa cuando las "destripes" mira de hacer unas fotos, aver que tal.

Gracias y un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: carpinterialuna en 28 de Junio de 2006, 12:51
Precio de Renault
Volante       248
Airbag        302
Contactor      58,39
Interruptor       9
Mano de obra 65
I.V.A. no incluido
 Total 791,57
Me parece una pasada,lo que cuestan las piezas.
Carpin Socio nº 8
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: edu-177 en 28 de Junio de 2006, 13:28
Carpin, esos precios son para la IV ¿no?

Un saludo.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: carpinterialuna en 28 de Junio de 2006, 22:52
Si
Título: No consume
Publicado por: JLGT73 en 21 de Julio de 2006, 20:02
Hola Espaceros, espero aclarar alguna cosilla.

Un motor como el nuestro (Gasolina o gasoil), tiene una alimentación de combustible, una alimentación eléctrica y parte neumática e hidráulica.

Cuando circulamos en llano o pendiente el motor necesita combustible para moverse, para alimentar eléctricamente todos los dispositivos  por medio del alternador i/o batería, para mover el compresor del clima y para alimentar los servos de freno y de dirección.

En una bajada las exigencias de combustible pueden ser nulas, puesto que el propio descenso del vehículo con alguna velocidad engranada (1ª…6ª) es suficiente como para hacer girar el motor en vacío y alimentar todos los sistemas necesarios del vehículo. No se ven perjudicados ni el circuito de engrase ni el de refrigeración pues estos giran con el motor. De este modo hacemos uso de lo que se conoce por freno motor para retener el vehículo en un descenso.

 En conclusión, el motor no necesita combustible en situaciones en que usemos el freno motor, descensos, deceleraciones en carretera o autopista, aproximación a un semáforo en rojo.

 Con el freno motor y una conducción suave sin aceleraciones excesivas e innecesarias, se puede conseguir bajar bastante el consumo de nuestra Espace y conservar durante más kilómetros nuestros frenos (que valen una pasta).

Espero haber aclarado algunas dudillas y un saludo a todos.
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: valvulina en 10 de Noviembre de 2006, 19:47
Y yo que pensaba que había quedado claro que no consumian nada  :?:  :?:  :?:
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: jicon en 11 de Noviembre de 2006, 00:48
Cita de: "valvulina"
Y yo que pensaba que había quedado claro que no consumian nada  :?:  :?:  :?:


Y no consumen.    :roll:  :roll:

Después de 70 respuestas no vamos a empezar de nuevo.   :)
Título: ok valvulina
Publicado por: espax en 13 de Noviembre de 2006, 17:30
Cita de: "valvulina"
Y yo que pensaba que había quedado claro que no consumian nada  :?:  :?:  :?:


Hola a todas/os:
     Me han podido las ganas y las prisas por comenzar a introducir mis opiniones, os pido mil disculpas, eso sí me ha llevado tela leer todo, pero lo tengo super claro ahora.
     Un espacioso saludo a todos y en especial a valvulina
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: merlin_3_7 en 14 de Noviembre de 2006, 22:30
:lol:  :lol:  :lol:  :lol: otra vez la eterna pregunta :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Título: consumen o no consumen??
Publicado por: merlin_3_7 en 14 de Noviembre de 2006, 22:42
huy huy, eso me suena a pregunta trampa :twisted: