Bienvenid@ a la comunidad ClubEspace.com
El Vehículo => Audio y multimedia => Mensaje iniciado por: maqroll en 30 de Mayo de 2005, 09:25
-
Reabro el viejo tema de MSM. Creo que Victor Braque es el único hasta ahora que ha cambiado los penosos altavoces que traen de serie nuestras Espaces (Auditorium).
Alguno más los ha cambiado?. Victor que tal todo? Ya cambiaste los 4?
Yo estoy a ver si saco un fin de semana libre y cambio los míos pero todavia no me he decidido por un modelo concreto, aunque cierto es que en ese diámetro y potencia no hay mucho donde elegir.
Un saludo.
-
Aun no he podido. El dichoso recambio de Phonocar que no llega.
De todas formas, en la kdd horchatera que hice con PacoEspace, hicimos una prueba de sonido. el lleva el Gran Auditorium, y se quedo alucinado porque no habia diferencia de sonido. Pusimos un mismo cd en el suyo y en el mio al mismo volumen, y no noto casi diferencia. Y eso que yo todavia llevaba 2 altavoces originales y 2 de los nuevos.
conclusiones:
1) El equipo de sonido de la Espace es una p... mierda, sea el normal o el gran auditorium.
2) El gran auditorium es especialmente una estafa para lo que piden por el (por ese dinero te montas lo que quieras)
3) Poco se puede hacer para mejorar la calidad del sonido del aparato de serie, ya que lo que es malo es la fuente de sonido, pero obviamente, si mejoras los altavoces mejora algo
4) No te compres unos altavoces buenisimos porque no los aprovecharas
-
Esto no puede ser ! eso es lo que me he dicho cuando he quitado la rejilla del altavoz y he visto lo que habia dentro. Menuda castaña....
Que monten una cosa asi para salir del paso en un equipo de serie vale, pero que quieras algo mejor y no tengas mas remedio que montar el GRAN AUDITORIUM CABASSE (tiene un nombre que parece algo ), tengas que pagar por ello 950 € del ala y veas esa mierda de altavoces (perdon por la expresion pero esa es la definicion suave ) tiene narices. Vamos que no se lo que entienden en RENAULT por sonido de alta gama.
Por ese dinero todos sabemos que te puedes montar una discoteca de lujo en el coche. Estoy realmente indignado, y en este aspecto me siento estafado. En otra ocasion colgare una foto del susodicho para que no se os ocurra caer en la tentacion de pagar por nada.
-
Paco, acabo de llamar a la gente de DEF (distribuidores de Phonocar aqui en Valencia) y todavia no tienen el repuesto. Me han dicho que me iban a mirar el tema a ver cuando pueden disponer de él, pero de momento na de na.
Por cierto, Calle Miguel Servet, 8(creo)
-
vBRAQUE tengo un amiguete que por 900 pavos te monta 2 juegos de 2 vias separadas de 240 watios cada altavoz y 75 rms de potencia,con una etapa de 4 canales,y un kit de cableado,una pasad.
Casi 1000 watios de musica 300 rms y si tienes dvd ya te cagas.
Yo me lo voy a poner,cuando haga unas chapucillas y coja pasta. :mrgreen:
-
¿Quieres decir que lo monta en la Espace?
¿O en cualquier otro coche "standard"?
Te lo digo, porque la Espace no es nada "standard" en este tipo de instalaciones...
-
¿Podríais poner fotos de los dos altavoces? Es por eso de las odiosas comparaciones, y para ver hasta que punto nos están timando con los "GRANAUDITORIUMCABASSE"
-
Cuenta con las fotos, pero por favor no te burles de los que hemos cometido este error, vale!!
Si puedo te las envio hoy mismo.
-
Buenas. Me la compre hace un mes y llevo leyendoos mas de dos meses desde el grupo de messenger, y la verdad gracias a vosotros no me compre el Grand Timo-torium Cabasse.
Por cierto, en el foro fraces la gente se esta poniendo otros altavoces (marca JBL) y dicen que mejoran la calidad notablemente.
Concretamente sustituyen los actuales (la pareja de tweeter y de bajo) por un modelo de JBL que curiosamente es de mayor tamaño, y todo ello sin tener que cortar el reborde de nuestro altavoz.
Me explico: los tweeter se sustituyen sin mas (parece que el tamaño es el mismo) pero los bajos que llevamos puestos son de 13 cm de diametro y los de JBL de 16,5 cm.... ¿y como casamos esto??????
Pues resulta que vienen con unos adaptadores circulares (anillas de montaje) que permiten montarlos en superficie.... y resulta que solo necesitan que el diametro en los que colocarlos sea de 13 cm.... es decir, que se monta la anilla adaptadora en el hueco de 13 cm y encima se monta el altavoz, de tal manera que colocamos una altavoz de mayores dimensiones donde solo cabe uno de 13 cm. Y lo mejor de todo, como vienen con su rejilla (muy parecida a la que llevamos de serie) y solo sobresalen un centimetro sobre la superficie de la puerta.
He leido en otros foros extranjeros que mas gente lo ha copiado y que estan contentisimos.
El enlace con las fotos es este
http://www.planeterenault.com/forum/viewtopic.php?t=4601&postdays=0&postorder=asc&highlight=jbl&start=46
Las fotos de los altavoces montados estan hacia el final.....
Recordad que la cantidad de graves es directamente proporcional al tamaño del altavoz.
Yo los colocare en cuanto pueda.
-
Desde luego tiene buena pinta. Yo ya comenté hace tiempo que con algo de bricomania podria conseguirse. El problema es encontrar ese adaptador. Desde luego, si ese modelo de jbl ya lo lleva (cosa que dudo) estaria muy bien. No obstante, creo que lo que es malo es la fuente de sonido y eso no hay altavoz que lo mejore mucho.
De todas formas, cualquier solucion antes que desechar la radio de origen siempre es bienvenida.
Por cierto, no dicen claramente el modelo de altavoces, no he sido capaz de averiguar cual es la referencia concreta de ese bricolage.
-
Pues si que lo trae todo.....
En la pagina de JBL hay dos modelos, de los que el GTO606 parece el mas apropiado.
El link al pdf es este
http://manuals.harman.com/JBL/CAR/Owner%27s%20Manual/GTO%20Component%20OM%20FINAL%20(2-28-03).pdf
dice que incluye el adaptador.... habra que verlo.... pero si en el foro frances se lo estan poniendo y hablan tan bien de el ..... sera por algo.
Preguntare precios.... aunque en la pagina esta cerca de los 200$.
-
Cuenta con las fotos, pero por favor no te burles de los que hemos cometido este error, vale!!
Si puedo te las envio hoy mismo.
No me burlaré, si yo he pedido un Initiale, que viene de serie con la radio "buena" Jaaaaajaaaaaajaaaaa... Estos de Renault no han visto una radio buena en su vida.
-
Hola. Sigo con pruebas....
He cambiado la tonalidad del vehiculo de 5 (que es como viene prefijado en la Espace) a 0 y he notado (con los altavoces de serie) una mejora sustancial.
He ajustado el modo a perso con treb +8 y bass +6, y sin subir de vol 20 el equipillo parece responder algo mejor.... seguire probando con las otras tonalidades y ya os ire diciendo.....
Ah. Y casualmente he descubierto un menu oculto en mi radio presionando durante mas de dos segundos el boton EXPERT. Parece que sale primero un testeo de los altavoces y despues una serie de datos que no se explicar.... para pasar de un menu a otro volveis a pulsar EXPERT....
Por cierto, se queda en este modo raro hasta que se vuelve a pulsar EXPERT durante un ratito.
¿Alguien sabe de que va esto....?? :shock:
-
Complemento mi mensaje anterior.
Los parametros de tonalidad se supone que corresponden a:
0: Sin ajuste
1: Twingo
2: Clio - Kangoo
3: Mégane-Scénic
4: Laguna
5: Velsatis- Espace
...y en los foros franceses aparecen varios post de gente con Grand Escenic y hasta VelSatis que notaron mejoras cambiando a valor 0.
-
Como no!!!
A una mierda de radio corresponde una mierda de manual, porque todo esto podria venir bien especificado en el manual de usuario.
¿quieres decir que con ese menu fantasma, una Espace lleva la misma radio que un Twingo, y la configuran segun el coche?
Cada vez estoy mas seguro que es directamente una estafa.
Cualquier radiocasé del carriful es mejor que esto.
-
Estoy de acuedo con Víctor, pero todos sabemos que las radios que vienen de serie con los coches por lo general son bastante flojas.
Una pregunta: ¿cómo accedo a la configuración esa del 0 al 5? Porque no hay manera, en teoría esa operación se realiza cuando se incluye el código de la radio, y eso se hace por ejemplo cuando has cambiado la batería. ¿Es que hay que desconectar la batería para hacer eso?
-
En la radio normal también hay esa posibilidad ?
-
Pues si.
Parece que las AUDITORIUM (en cualquiera de sus versiones) son montadas en todos los Renault y tan solo se parametrizan despues....
Esto se parametriza del siguiente modo:
-segun manual: se pulsa la tecla EXPERT y se suelta y a continuacion se pulsa SOURCE y se mantiene pulsada hasta que te salga el menu... A mi no me ha funcionado... sera que lo hago mal.
-segun configurador de fabrica: (ATENCION: TEN TU CODIGO DE DESBLOQUEO A MANO). Apagada la radio se pulsan en el mando las teclas 2 y 5 simultaneamente y sin soltar encendeis la radio y esperais al tono de aviso. Soltais las teclas y esperais 2 minutos...(o 3) y mientras oireis un pitidito cada 3 segundos (+ o -) y pasados esos 2 min. te pide el codigo de tu radio. ¡NO METAIS LO QUE SEA!¡PON TU CODIGO O LA CAGARAS! Tras poner el codigo te sale el resto del menu.
Bien en el menu se pueden adaptar:
-Ajuste de la tonalidad (ya se ha explicado arriba)
-El codigo de region (dejalo en OTHERS o tendras problemas)
-Los ajustes restantes son mas conocidos.
Para saltar de un paso al siguiente pulsa el boton CD-CHANGE (el que hay debajo del mando del bolante) durante 1 segundo.
El menu oculto del que te hablaba antes no es este. El otro no viene recogido ni en manuales, ni en foros (al menos no lo he encontrado).
-
(http://)
-
Quien quiera otra alternativa esta vale oficialmente, es decir, esta pensada para nuestra marca.
(http://www.pioneer.es/images/products/carspeakers/pioneer/1109948276933tsq131c_detailpage.jpg)
Pioneer TS-Q131C
Conjunto de 2 vías separadas
Concebido exclusivamente para Renault, el TS-Q131C es un estilizado sistema de altavoces de 13 cm, de 2 vías separadas. Una ampliación de los altavoces preinstalados en su modelo Renault (Megane, Scenic, Laguna, Espace, Velsatis, etc.), con la que disfrutar del sonido nítido que emite la membrana fabricada con de fibra de la marca KEVLAR® complementado con los agudos claros y naturales del tweeter de cúpula suave. No se arrepentirá nunca de la mejora que ha realizado.
General TS-Q131C
Descripción Conjunto de 2 vías separadas
Características TS-Q131C
Respuesta de frecuencia 40 - 28.000 Hz
Sensibilidad (1W/1m) 90 dB
Potencia máxima 180 Wat
Potencia de entrada nominal 35 Wat
Tamaño de woofer (cm) 13 cm
Material de woofer Membrana de woofer KEVLAR® brand con supensión periférica de goma de butilo
Tamaño de tweeter 25,0 mm
Material de tweeter Tweeter con cúpula
La pagina es
http://www.pioneer.es/images/products/carspeakers/pioneer/1109948276933tsq131c_detailpage.jpg
"Sacado directamente de la pagina del producto"
Saludos
-
Sabes si se pueden encontrar en España ??
-
Me he estado informando sobre los altavoces Pioneer TS-Q131C. Ya están a la venta en España a un precio alrededor de 85€ la pareja (altavoz de graves+tweeter). Según un técnico en la materia son una buena opción para mejorar nuestro penoso equipo de sonido ya que al llevar el imán del cono invertido proporcionarán algo más de graves. Sin embargo no espera milagros pues él conoce el equipo que trae nuestras Espaces y dice que la única solución decente es acoplarle una pequeña etapa de sonido.
Habrá que pensárselo.
-
He estado buscandolos este finde y no los he encontrado por ningun lado podeis decirme donde podria conseguirlos?
Harvard
-
Bueno.... vayamos por partes.
A falta de que me los ponga yo he estado bicheando por otros foros y tengo hasta fotillos de como quedan los JBL 16,5 cm.
Comparad.
(http://www.planeterenault.com/ftp/ftp/espacelagaf13.JPG)
y vienen con la rejilla y quedan asi de bien:
(http://www.planeterenault.com/ftp/ftp/espacelagaf10.jpg)
Solo sobresalen un centimetro, se atornillan sobre el soporte de 13 cm donde se alojan los altavoces normales, y no chocan con nada....
...y sobre lo del ampli os cuento que hasta la fecha se habia comentado que nuestro aparatejo de radio no tiene salida de linea y por tanto no se podia conectar a un ampli....y es cierto....pero alguien ya se ha encargado de decirnos como y donde soldar un par de cables.... y asunto resuelto.
Mirad aqui:
(http://www.javicas.8m.com/images/radiosat1.jpg)
Este tio se lo ha currado muy bien....
http://www.javicas.8m.com/catalog.html
Es la misma radio AUDITORIUM que monta nuestro Espace IV aunque la suya es la de un Clio II (si es que no han vuelto a cambiar el modelo).
CHEQUEAD vuestra version con el modelo que aparece en la pagina de este monstruo.[/list][/list]
-
Ahi va!
Al publicarlo me han quitado la foto como habreis visto (y eso que desde la vista preliminar si funcionaba.....)
Seguid la URL y vereis igualmente las fotos.
Saludos.
-
Creo que este tema está suscitando gran interes.
Al menos el tema de localizar los altavoces que comentas estaria bien que se siguiera, para ponerlo en una faq o enlace.
El tema de tocar la electrónica para sacar una salida via RCA son palabras mayores, primera porque anularia cualquier garantía, ya lo sabeis, y segunda porque el manitas que lo haga debe saber hacerlo bien. Ojo que no digo que no se haga, solo que yo, personalmente, ahi no llego y pagaría por hacerlo.
Cualquiera de mis alumnos de ingenieria industrial lo harian con los ojos cerrados si tuvieran un esquema electrónico o suficiente información. En el fondo, no es más que soldar dos cables a una placa, pero...
-
Creo que seria interesante averiguar la referencia de los Pioneer de 16 cms que se han comentado antes con las fotos del foro frances.
Seguro que sacan más graves que cualquiera de 13cms, que es de lo que se trata de mejorar.
A ver si lo localiza alguno...
-
Estas son las referencias que recomienda Pioneer para nuestro Espace IV
Todas ellas de 13 cms.
RENAULT Espace 11/02-
Front Door
TS-G1348 2-way TS-G Series 130 W MAX.
Modify speaker frame
Steel cut or some modification
TS-G1318 Dual Cone TS-G Series 130 W MAX.
Modify speaker frame
Steel cut or some modification
TS-1376II 3-way Custom-fit 120 W MAX.
Modify speaker frame
Steel cut or some modification
TS-1356II 2-way Custom-fit 120 W MAX.
Modify speaker frame
Steel cut or some modification
TS-1346II Dual-cone Custom-fit 120 W MAX.
Modify speaker frame
Steel cut or some modification
Rear DoorTS-C1300R 2-way Reference Component 160 W MAX.
Modify speaker frame
TS-E136C 2-way Seperate E-motion Series 160 W MAX.
Modify speaker frame
TS-E1396 3-way E-motion Series 160 W MAX.
Modify speaker frame
TS-E1376 2-way E-motion Series 130 W MAX.
Modify speaker frame
TS-A131C 2-way separate a-Ccelerate 160 W MAX.
Modify speaker frame
TS-A1310 3-way a-Ccelerate 150 W MAX.
Modify speaker frame
TS-G1348 2-way TS-G Series 130 W MAX.
Modify speaker frame
TS-G1318 Dual Cone TS-G Series 130 W MAX.
Modify speaker frame
TS-H1303 2-way separate High-Grade Custom-fit 130 W MAX.
Modify speaker frame
TS-H137 2-way High Grade Custom-fit 130 W MAX.
Modify speaker frame
TS-1376II 3-way Custom-fit 120 W MAX.
Modify speaker frame
TS-1356II 2-way Custom-fit 120 W MAX.
Modify speaker frame
TS-1346II Dual-cone Custom-fit 120 W MAX.
Modify speaker frame
-
Si hay que meterle soldador a la radio, pierdes la garantía, y puestos a perderla creo que sería mejor cambiar el equipo por uno mejor...
-
Efectivamente chicos.
Pierdes la garantia..... asi que alla cada uno...pero es la unica manera de conectar un ampli externo.
...y con cuidadito... que hay que saber lo que se hace a la hora de meter el soldador....
-
No se si sabreis que hay etapas de potencia que no es necesario conectar al previo, sino que se pueden conectar a la salida de altavoces y lo que amplifica es esta señal. Por lo tanto si se instala uno de estos amplificadores el cableado original queda intacto y no afecta a la garantia.
-
Es verdad Paco pero tambien es cierto que la gama dinamica se pierde y las distorsiones aparecen muy rapido.
Ah! Y la garantia la pierdes igual como se te fastidie la radio o altavoces por haber conectado algo ahí en medio :cry: (a no ser que lo quites y no te descubran.... :twisted:
Aun asi, creo que potencia suficiente si tenemos (excepto si le quieres meter un cajon de bajos.... eso es otro tema!).
.....esto se pone interesante......
-
Se trata de eso precisamente, de conseguir mas potencia ( si se desea claro) pero sin levantar sospechas.
En cualquier caso dispongo de uno de esos amplificadores, cuando llegue el momento ya os dire que ha pasado.
-
Este pasado fin de semana he cambiado los altavoces de la Espace por los nuevos Pioneer TS-Q131C. Se nota un cambio sustancial de calidad de audio pero aún se queda lejos del sonido deseado, sobre todo en la profundidad de los graves. El problema, como imaginábamos, está en el aparato, que según el técnico que me hizo el trabajo no cree que dé más de 30W reales.
Solución: Acoplar etapa de potencia en la salida a los altavoves y si acaso meter un subwoofer o cambiar el equipo.
No se que hacer. La verdad es que es un rollo llevar un coche como éste y no poder disfrutar de un equipo en condiciones. No digo que con los altavoces nuevos suene mal. Suena bastante mejor que con los de origen, que no valen ni para recuperar los imanes, pero le falta esa potencia que a todos nos gusta cuando escuchamos al Boss con la E-Street Band.
Bueno que habrá que pensarlo con tiempo.
Buenas vacaciones a todos. Yo me voy esta segunda quincena.
-
Yo estoy siguiendo la pista del aplificador añadido. Creo que es la que mejor relación calidad-precio-prestaciones puede tener, siempre teniendo en cuenta que la mayoria queremos destripar lo menos posible el coche de origen. Desde luego lo que no voy a hacer es precipitarme (de hecho ya lo he hecho al comprar los altavoces, que ahora no serian los idoneos), y tampoco quiero gastarme un potosí. No soy un audiófilo.
Felices vacas a los que ya os vais.
-
Del Foro de MSN:
¡Que decepcion!
Hoy me he decidido a desmontar la tapa de los altavoces de la Espace y no me imaginaba que fueran tan malos. Solo con ver que la estructura que soporta el cono (de carton claro) es de plastico. En fin, que obviamente los voy a cambiar.
Alguien que ya se haya puesto podria darnos alguna referencia de modelos de gama media para nuestro coche. Sin llegar a los mas de 400 euros del amigo teddy, que personalmente opino, no sacara provecho si el equipo de audio esta acorde con la calidad inicial de los altavoces.
En fin, por lo menos podremos mejorar un poquito la calidad.
Eh, cacahuete: buena musica llevas eh???
Por cierto, hace tiempo os pregunte si alguno sabe como sacar un cable rca (estereo normalito, rojo-blanco) a toma de auriculares desde la central de la radio. Veo que tengo configurado al AUX en automatico, pero no se donde puedo conectar algo, por ejemplo, el dvd portatil o el reproductor mp3.
Zenkius
Respuesta
Recomendar Mensaje 12 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 03/05/2005 21:06
Ah, lo olvidaba.
Tengo la auditorium sencillita, no la Gran Auditorium.
Respuesta
Recomendar Mensaje 13 de 25 en la discusión
De: maqroll_es Enviado: 04/05/2005 9:49
Estoy contigo Victor Braque. No entiendo como Renault puede montar esta calidad de altavoces en un vehículo como la Espace, pero tampoco podemos irnos a un sustituto de muchos vatios porque me da, que el equipo no los movería. A ver si algun experto nos aconseja algo concreto.
Respuesta
Recomendar Mensaje 14 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 05/05/2005 12:56
Ayer compre una pareja de altavoces Pioneer de 5", 130w (2 vias) en Norauto, por algo más de 30 euros. En cuanto pueda, los pruebo y os cuento si mejora algo el tema. Tampoco espero que se note mucho, pero por lo menos no vibre la mierda conos que lleva de serie. Por cierto, no lo consideré importante, pero si alguno quiere cambiar tambien los tweeters, alpine tenia un kit algo mas caro (no mucho) que tenia altavoces de 5" y tweeter que creo que podia adaptarse a renault.
Otro detalle, el conector del altavoz, no son el tipico "fasten", sino un conector cuadrado especifico, por lo que hay que cortar o hacer una bricomanía para adaptar los altavoces "normales".
Os cuento.
Respuesta
Recomendar Mensaje 15 de 25 en la discusión
De: pilito1968 Enviado: 05/05/2005 13:09
Victor, si puedes esperar, por lo de la demeora en el envío, te copio una güé en la que viene el adaptador para los altavaoces.
Cuando compruebes los resultados nos cuentas.
¿Puede copiar la ref. de la caja de los altavoces?, Gracias.
http://www.hiperelectro.com/tienda/index.php?page=pp_producto.php&md=0&codp=2800
Respuesta
Recomendar Mensaje 16 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 05/05/2005 13:50
Pues va a ser que no.
Ya tenia esta web entre mis favoritas y habia visto el repuesto, pero fijate bien, y verás como necesitamos lo contrario.
Es decir, el repuesto de la foto que enlazas es un cable que tiene los fasten normales a un lado (para altavoces normales, los güenos) y al otro el conector especifico cuadrado que tiene nuestra Espace. O sea, cuando quites la tapa y desenganches el altavoz te encontrarás exactamente ese conector.
Conclusion, necesitaríamos el contrario, es decir, si ese es macho necesitamos la hembra o al revés. Y ese creo que no lo he encontrado. De todas formas, te venden 10 de golpe, así que supongo que estará pensado para cambiar los 4 tweeters+4woofers de un coche, y aun te sobran 2.
De todas formas, le echo un ojo, sino ya tenia en mente una bricomania.
Be patience!!!
Respuesta
Recomendar Mensaje 17 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 05/05/2005 13:56
En cuanto a los altavoces, creo que son estos:
http://es.redcoon.com/redcoon/product.do?action=getProductDetail&ref=kelkescar&product=17376
Tampoco buscaba nada especial, y por el precio me parecieron correctos. Con ese diametro y receptáculo, poco grave vamos a sacar...
Respuesta
Recomendar Mensaje 18 de 25 en la discusión
De: pilito1968 Enviado: 05/05/2005 16:07
Victor, ¿has comprobado si te caben en profundidad?. Yo una vez quite una mierda, PERDON, un altavoz de los que lleva nuestro coche, y comprobé que el imán es muy pequeño y que además eran muy planos, por lo que,
me parecíó que si quería meter un altavoz mejor tendría que recortar el hueco de la puerta.
Una cosa que me hace dudar en cuanto al cambio de altavoces es precisamente el tamaño del imán. No comprobé con un tester la resistividad del altavoz, pero me temo que deben ser 2 ohmios, por lo que el amplificador debe ser muy poco potente con unos altavoces de 4 ohmios que es lo normal en un altavoz de coche de calidad media, y no se como los moverá. Ya nos contarás.
En cuanto al adaptador creo que este es que necesitamos. Dentro de la capucha negra, debe haber, dos machos como los que quedan en el altavoz cuando quitas el conector original. Así desconectas el conector original del altavoz, lo conectas al adaptador y te quedan al otro lado dos faston hembras, que son los que enchufas al nuevo altavoz.
Supongo..... no lo tengo en mano, pero creo que debe ser así.
Suerte.
Respuesta
Recomendar Mensaje 19 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 05/05/2005 22:13
Como dijo Jack el destripador: "Vamos por partes"
Tema altavoces: He devuelto los Pioneer por dos razones:
1) Profundidad: Efectivamente eran demasiado profundos, y aunque cabían creo que iban demasiado justos
2) Demasiados agudos: Al tener dos vias (medios y agudos) en el mismo altavoz, sonaban excesivamente estridente. Bien pero demasiado agudos y teniendo en cuenta que el coche ya monta unos tweeters, pues demasiados agudos, cuando lo que tratamos de reforzar son los graves.
Los he cambiado por los Alpine SXE-1350S.
Echar un ojo a http://www.alpine.es/content/spanish/k92.Altavoces-de-la-serie-e-y-sin-rejilla_Sonido-din%E1mico--de-alta-calidad--para-cualquier-veh%EDculo.htm
Estos son algo mejores (y mas caros, unos 50 euritos la pareja), pero:
1) No son de dos via, sino una sola, por lo que potencian medios y algo de graves.
2) Incluye 2 tweeters con filtro de agudos incluido que puede conectarse al altavoz, es decir, que podemos añadir otra pareja de tweeters al coche sin problemas o utilizar los tweeters en vez de los que vienen con el coche de origen
2) 250W 4 omhios (40WRMS). Los he conectado al equipo de casa, y salvando las diferencias con mis cajas acusticas, no vibran ni de coña. De sobra para el coche y el diametro que tienen.
En cuanto al adaptador, efectivamente tienes razon. He llamado a HiperElectro y me han confirmado que dentro del capuchon hay dos machos, o sea que ese es el repuesto que necesitamos. Por si alguien lo busca, Phonocar ref. 46532. He localizado un distribuidor en Valencia y pensaba acercarme mañana a ver si lo tienen y lo compro fisicamente en vez de por interné.
Espero hacer el trabajito este finde, y os daré cumplida cuenta del mismo con el habitual reportaje fotográfico.
Por cierto, ya puestos, he comprado dos parejas, para cambiar los 8 altavoces.
Talueguito
Respuesta
Recomendar Mensaje 20 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 05/05/2005 22:15
Perdonar, por si quereis ver las características principales, la url correcta es:
http://www.alpine.es/content/spanish/a489.det.SXE-1350S_ALTAVOZ-COMPONENTE-DE-2-V%CDAS-DE-5-1-4--13-cm.htm
Un detalle:
Vienen sin rejilla protectora (no la necesitamos pa ná), ni cables de ningún tipo.
Eso si, para el tweeter vienen con 5 ó 6 adaptadores
Respuesta
Recomendar Mensaje 21 de 25 en la discusión
De: MONOV2 Enviado: 05/05/2005 23:58
hola buenas noches yo estube mirando unos audiosonic altavoces nivel medio alto y me costaban con una tapita de potencia de 4 canales unos 600 euros.
Los altavoces tienen 75 watios RMS que ya esta bien y la tapita para moverlos,que con los 4X40 que saca el lorito de casa ya amplificados no moveria ni uno.
Respuesta
Recomendar Mensaje 22 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 11/05/2005 10:35
Perdonar, me estoy retrasando en el reportaje, pero me falta algun ingrediente para la bricomanía.
En cuanto lo tenga listo lo cuelgo.
Respuesta
Recomendar Mensaje 23 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 16/05/2005 0:06
Por fin he podido terminar otro de mis reportajes de bricomania prometidos. Este es tan facil que yo creo que cualquiera puede atreverse. Como cambiar los altavoces de serie (maravillosos) por otros de mayor calidad para mejorar la acustica.
Como el documento word ocupa demasiado, no lo he podido colgar de este foro, asi que de momento, los que querais echarle un ojo, lo teneis disponible en la nueva web, en esta direccion:
http://www.clubespace.com/altavoces.doc
Suerte con la bricomania para no expertos.
Respuesta
Recomendar Mensaje 24 de 25 en la discusión
De: maqroll_es Enviado: 16/05/2005 9:12
Excelente trabajo Victor. Eres un manitas. Estaba esperando por tu reportaje para cambiar yo también los altavoces en cuanto pueda.
Dos preguntas:
-¿Cambiaste los tweeters?. En el reportaje no haces mención.
-¿Mejora mucho el sonido?. Con tanta explicación técnica se te ha pasado hacer una valoración global de la acústica que te dan los nuevos Alpine.
Gracias por tus aportaciones y un saludo.
Respuesta
Recomendar Mensaje 25 de 25 en la discusión
De: victor_braque Enviado: 16/05/2005 22:01
No cambie los tweeters. Tampoco creo que se note mucho.
De hecho, por el cable que se suministra, podria tener dos tweeters por altavoz, ya que llevan incorporado un filtro pasa-alto que permite enchufarlos directamente a los altavoces de medios.
Creo que donde peca de mala calidad el altavoz original es en el de medios-graves.
En el tweeter no se notará la diferencia.
En cuanto a la acustica, pues todavia no puedo opinar, ya que solo he podido cambiar 2 de los 4, ya que me faltaban 2 adaptadores para el cable de Phonocar. Ya te contaré cuando lo acabe.
De todas formas, anulando todos los altavoces menos uno, y dandole caña (pasando de 23 ó 25, estos son los resultados:
- Radio: El altavoz comienza a vibrar. Conclusion: la radio es una pu-- mi--
- CD: La calidad de la fuente es sensiblemente mejor, aunque no pienses que vas a obtener unos graves profundos. Hasta que no tenga los 4 cambiados no podré opinar, pero seguro que mejor que la radio.
Mientras estaba montando el reportaje, me di cuenta que para manitas expertos que les guste agujerear, pienso que seria posible adaptar facilmente altavoces de más diametro (mas de 5", 13cm) serrando parte del habitaculo reservado de serie. Por profundidad creo que caben, pero habria que hacer más bricolaje de lo que esplico.
Obviamente, unos altavoces mas grandes superarían la calidad de sonido, aunque mi opinion es que lo que es malo (aparte de los altavoces originales, claro) es la radio en sí, por lo que dificil es mejorarlo mas sino se cambia la radio.
-
Bueno, es grato recordar estas conversaciones, que quedan tan atras en el tiempo. Finalmente he conseguido los adaptadores de Phonocar para todos los altavoces y los he sustituido. Obviamente, se nota, aunque sigue quedando corto de graves (era de esperar).
Os digo que hay un amigo forero que esta ahora mismo haciendo una instalacion añadiendo un amplificador entre la fuente original y los altavoces del coche. Nos mantendrá informados, asi que quizas esa sea la solucion más atractiva sin tener que cambiar todo el sistema.
Por cierto, tener mucho cuidado al elegir los altavoces porque yo elegi unos que aunque son buenos, no estan pensandos para conectar a un amplificador, sino directamente a una fuente. Tambien os recomiendo que si podeis estudieis la posibilidad de montar de 16,5 cms en vez de 13cms ya que siempre sacar algo mejor los graves.
-
Acabo de darme de alta ren el foro, y confirmo que los altavoces de seria son una puta mierda. Me he puesto ya los cabasse, se oyen mucho mejor, pero tampoco son un avurgueria. De todas formas de vez en cuando siguen haciendo algun ruidillo,
para mí que no ajustan bien en la spuertas y termina vibrando el plasticop de alrededor, a alguno le pasa??
-
En su día ya publiqué que a mí me vibraban los plásticos de las tapas de los altavoces. Lo solucioné poniendo masilla.
En la revista ON OFF de este mes hablan sobre equipos de audio, vídeo, GPS, etc... y en concreto hablan de la Espace. Recomiendan unos altavoces que tienen bastante buena pinta. Si a alguien le interesa le puedo dar la referencia.
Un saludo desde el norte.
-
Si que me interesaria la referncia de dichos altavoces. Toda informacion es poca teniendo en cuenta la faena que nos queda por delante para mejorar este sonido.....
-
Como veis sigo dándole vueltas a ver si mejoramos de una vez el defectuoso sonido de nuestros equipos. Sabeis que yo ya cambié los altavoces de serie por lo Pioneer mencionados. Si bien el sonido ha mejorado, todavía no tiene la profundidad, especialmente de graves, deseada. He consultado con varios profesionales de mi zona y la solución más fácil para no complicarse mucho la vida, sería instalar un subwoofer autoamplificado. No se que opinareis, la verdad a mi no me convence mucho la idea, pero ellos dicen que este problema, común a monovolúmenes grandes, lo solucionan así. Me han hablado de unos subwoofer que van debajo del asiento del copiloto y no comen espacio en el maletero. Alguien los conoce?
-
Voy a ser breve ya que hace mucho que no escribo pues desde el cambio de web todos mis mensajes han desaparecido sin rastro 8O , y ya que no puedo acceder al foro de brico, donde deberia estar todo lo que he hecho, pues me limito a poneros mis resultados sin entrar en detalles de cómo lo he hecho.... :x lo siento, pero no me puedo permitir el lujo de compartir mis chapus despues de las horas que les he dedicado y yo no poder leer las que hacen otros. Espero que lo entendais.... 50€ os pueden parecer poco a vosotros.... otros dedicamos ese dinero a realizar las mejoras que los demás pondrán en ejecución al pie de la letra simplemente por leer lo que tu has hecho cuando tú sin embargo has empleado mucho tiempo y dinero en buscar, probar y certificar (con fotos incluso) la mejor de las opciones existentes (y no hablo ya de los altavoces sino de otras muchas mejoras.....)
En fin, quien quiera hacerme caso que lo haga....
Si quereis que suene de putaMADRE el equipo (que no es tan malo como dicen algunos y si no, los que lo probeis lo vais a comprobar) debeis de cambiar dos cosas:
1. Los altavoces (naturalmente) que son la verdadera fuente del problema (no he visto en mi vida semejante porqueria de altavoces). Instalaros los JBL GTO605 o alguna de sus variantes (estos son los mas baratos y son los que yo he puesto). Son de 16,5 cm y que nadie se alarme, que una vez montados tan solo sobresalen 1 cm de la puerta y no choca con nada. Llevan un filtro para cada tweter y woofer que os buscais la vida para esconderlos en las puertas o debajo de los del salpicadero (es facil, pero sobre gustos de donde alojarlos no hay nada escrito). Las rejillas que traen son abiertas, es decir, que no cubren el cono completamente.... al principio no me gustaban pero ahora me he hecho a ellas y no me parecen nada feas.
2. Cambiar la tonalidad del vehiculo a 0 (el 5 que lleva se come los graves). Ya expliqué en un post como entrar en el menú de fábrica para cambiar este parametro.
Y..... TACHANNNNNN......
Suenan de putaMADRE, os aseguro que el cambio es BRUTAL, agudos perfectos y bajos potentes.....
....hasta he oido algunos nuevos instrumentos dentro de las canciones que siempre escucho que nunca me habia percatado....
Ah, y todo por apenas 200€, y ni amplis, ni cosas raras como cortar el plastico de las puertas: se atornillan encima y queda profesional, ni vais a ver los tornillos.
Saludos.
-
Pues mira que he buscado el post que pusiste para cambiar la tonalidad a cero, pero no lo he encontrado por ningún sitio. En mi taller no saben cómo hacerlo, me indican que habría que desconectar la batería para comenzar el proceso. Te agradecería en el alma que explicaras cómo acceder a ese menú, te juro que he buscado ese post y no lo he encontrado.
Un saludo
-
Pues se hace así:
Apagas el motor.
Apagas el equipo de musica con el mando (si esta encendido).
pulsas en el mando el 5 y el 2 a la vez y sin soltar pulsas el boton START.
Te esperas dos minutos (mientras hace bip bip) y te pide el código de desbloqueo de la radio. Lo pones y te pide CURVE ... pues este es el que debes poner a 0. El resto lo dejas igual.
Ah. No te equivoques de codigo.
Las cosas se seleccionan con la rueda del mando del volante.
Para pasar de un elemento al siguiente pulsa el boton de debajo del mando del volante.
Para aceptar el codigo de desbloqueo pulsa este mismo boton durante varios segundos.
Suerte.
-
En otros coches tengo equipos serios de sonido basados en Alpine como fuentes y amplificacion JBL, Alpine y Legacy, y altavoces JBL, Infinity, McCrown, la diferencia de sonido con la espace es impresionante en cualquiera de ellos, si que mejoraria algo eliminando la amplificacion de origen y montando altavoces de mejor calidad y definicion ademas de un subwoofer con su etapita filtrada en bajos, pero la fuente de sonido es limitada y de donde no hay no se puede sacar.
Pero para que merezca la pena pensar unos 2000-2500 solo etapas y altavoces, para fuentes mas del doble, resultados buenos pero no olvidemos que la Espace es ruidosa y eso hace que nunca podamos tener buena calidad de sonido, yo la comparo con mi A6 de gasolina V6 y hay mucha diferencia y eso que yo voy con INITIALE 3.0 V6 - 24 de gasolina que tiene el mejor equipo y mas baja rumorosidad segun dicen en renault.