Bienvenid@ a la comunidad ClubEspace.com

El Vehículo => Garantías, Seguros, "Altos de Gama" y papeleo => Mensaje iniciado por: josemmba en 15 de Mayo de 2009, 13:08

Título: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 15 de Mayo de 2009, 13:08
Bueno, pues aunque os he leido en multitud de ocasiones, esta vez me toca a mi escribir, y ademas muy muy muy cabreado  enfadado enfadado enfadado enfadado
¿Porqué¿

Bueno, pues tengo una Espace Privilege 3.0 automático, que es una maravilla (¿seguro?) tiene 3 años y medio y 66.000 Kilómetros (vamos que está nuevecita).
Obviamente tiene hechas tooooodas las revisiones en concesionario oficial, + cambio de batería que murió ella solita + alguna que otra avería que no dan con ella (temas electricos y de control remoto del mando de apertura).

El otro día subiendo hacia el tunel de Guadarrma el coche ha indicado en pantalla "Calentamiento excesivo de motor" (o algo así), y se ha encendido el STOP. INSTANTANEAMENTE he parado el vehiculo y he llamado a la grua. (esa guerra os la cuento otro día).

En el concesionario me dicen que HAY QUE CAMBIAR EL MOTOR. y que vale 12.000 Euros, pero que no les parece normal qu se haya roto . . !!! no te jode !!! no les parece normal. . . ¿a alguien le parecería normal? . . total !! CABREO MONUMENTAL!! y además sin coche (que aun estoy pagando en leasing).

Me dicen que abra una reclamacion en un 902 que me han dado (hoy es fiesta y hasta el lunes nada), pero por lo que he estado leyendo normalmente pagan una parte. . .

Aqui pido consejo ¿acepto pagar una parte? ¿los denuncio si no pagan todo? . Estoy dispuesto a denunciar y llegar al tribunal mas alto que haya, y pedir daños y perjuicios a la marca o al fabricante. No tengo problema de abogados ni de recursos para meterles mano, y tengo muy muy buenos contactos que pueden airear este problema de marca en distintos medios de comunicación (TV), lo que daría muy mala imagen a la marca.

Acepto cualquier tipo de consejo. . . Muchas gracias por adelantado a todos.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: espax en 15 de Mayo de 2009, 14:02
Amigo josemmba, que decirte en estas circunstacias............ entonces nos centramos en la avería y listo.

Tenemos que tener claro por que ha roto el motor, ya que puede ser una causa imputable a Renault, al Concesionario, al Cliente o a la mala suerte.
Una vez que tengamos claro por que se ha roto el motor, tendremos claro también quién de los cuatro es el responsable, momento en el que podrás actuar con conocimiento de causa y podremos entrar a valorar cuales son las mejores opciones que tiense a tu alcance.

En cuanto sepas algo dinoslo y a ver que te podemos decir.

Por el momento sólo que haya suerte y que sea cualquier de las dos primeras ok
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :
Publicado por: josemmba en 15 de Mayo de 2009, 15:50
¿A quien es imputable? Pues partiendo de la base que no saben porqué se ha producido, mal empezamos. Creen que es problema del sistema de refrigeración del motor, cosa que el vehículo no ha avisado en ningún momento (salvo cuando ya era avería grave por lo visto). Creo por tanto que la avería es imputable a Renault directamente, que es quien fabrica este motor defectuoso.

Hoy me han dado el presupuesto por escrito (sin desmontar) y asciende a 12180 Euros iva incluido, de los cuales 7906,48 Euros son del Motor en cuestión (P9X-701)

El Lunes sin falta reclamo al 902 333500 según me han indicado y os iré contando como transcurre esta incidencia. Trataré de ir poniendolo como si en un blog se tratase, cada paso que vaya dando os lo iré poniendo aquí, así como la resolución definitiva (si la hubiera)

Un saludo a todos, y si consigo que los medios den publicidad al asunto (no lo descarto, pero antes quiero ver que solución me ofrece Renault) mencionaré el foro clubespace.com para que la gente se informe antes de comprar este tipo de vehículos (por supuesto si el foro da su aprobación para mencionarlo). . .

Un saludo. . .

Jose M.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: ESPACERO en 15 de Mayo de 2009, 22:24
Es un problema sobradamente conocido por Renault que los motores 3.0 dci se rompen por sobrecalentamiento.
También pasa en Vel Satis.
A nuestro amigo y socio Fcojea se lo cambiaron en garantía por éste motivo.

Renault como siempe... mirando para otro lado.

Airealo.
Habla del Club.
Mete mano.
Abogados.
Denuncia.
Patalea.


A Renault que se rompan los motores le trae al fresco y los clientes... hay muchos... ya volverán a picar otros ignorantes.
Triste realidad.
 enfadado


Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: JMchispa en 17 de Mayo de 2009, 14:59
Josemmba, échate un vistazo por aquí......
http://www.clubespace.com/clubespace/index.php?option=com_smf&Itemid=54&topic=1908.msg21169#msg21169

Seguro que lo tienes mucho más claro.... susordenes

Saludos ok
Juanma
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 17 de Mayo de 2009, 15:11
!!! Acojonante !!. . y esto se lo quedan calladitos . .

Muchas gracias JMchispa, la información es fundamental para seguir adelante con mi reclamación, aunque he mirado el numero de fabricación de mi Espace y no está dentro de las "tranchas de fabricación" que especifica este documento, ya que es S4215XX (omito los dos ultimos numeros por cuestion de privacidad), aunque el tipo de motor coincide al 100%  y el tipo de vehiculo igualmente. Tambien he visto que las "tranchas de fabricacion" se dan a titulo indicativo, por tanto no es vinculante, ya que otros modelos podrían estar afectados.

Usaré esta información a mi favor, e intentaré tirar del hilo con el numero de documento y de servicio renault, a ver que mas averiguo. Por supuesto todo lo que caiga en mis manos pasará por aqui.

Un saludo, y muchas gracias de nuevo.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :
Publicado por: Alfa en 17 de Mayo de 2009, 17:04
hola amigos, ya ma veis acojo..o, mi numero si esta dentro de la numeración del post de jmchispa, la verdad es que mi coche ahora va a hacer 88000 Kts y no he tenido problema, pero según el dicho post se tendría que haber sustituido el motor solo, trabajo A, pero me supongo que solamente en el caso de que hubiera tenido algún problema,  como no ha sido así creéis que tendré algún problema en el futuro?, debería preguntar en renault que puedo hacer para evitarlo? (prefiero hacer algo ahora que no sufrir una rotura de motor en el futuro), o paso por que a lo mejor mi coche no ha salido con ese problema?, debería hacer algo por mi cuenta?, no lo entiendo me fui a este motor por que creí que no tenia problemas y me veo esto, no les da vergüenza en renault, amigo si como dices puedes meterles mano y que nos escuchen ya que son muchas las personas afectadas por que con el 2.2 dci ya mejor ni hablamos.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 17 de Mayo de 2009, 17:16
Alfa16425 yo me acercaría a tu concesionario habitual con la información, porque será mejor avisar antes.

Yo ya estoy en el caso de tener el motor jodido, por tanto ahora me queda reclamar y llegar todo lo alto que pueda, porque tengo claro que voy a intentar no pagar ni un duro.

Con casi 40 años y con carné de conducir desde los 18 supondreis que no es mi primer coche, y nunca , nunca, he tenido nada parecido (he pasado por Seat, Audi, Mercedes. etc etc).

Solo puedo decirte que espero que tengas suerte, porque estos caraduras de Renault me temo que solo quieren vender, y vender, y que cuando no venden encima ponen la mano para que les ayude al gobierno. . !!! POr mi parte que se jodan !! si no venden que hagan como el resto de empresas o que reduzcan el sueldo de los altos directivos, verás como les salen las cuentas (Pero no quiero desviarme, esa es otra batalla, de otra guerra distinta).

Un saludo. . Jose M.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: ALMARTA en 17 de Mayo de 2009, 19:21
Josemmba, si como dices no tienes problemas de money, es decir, tiempo y abogados... tira palante.
una cosa esta clara, tu no eres el responsable, como dices, todas las revisiones han sido pasadas y acoquinadas en taller oficial Renault. mejor consejo te daran tus abogados pero no te cortes, en estos tiempos además, no creo que les haga mucha gracia a altos de gama, a renault y toda su pandillica  a salir en un medio de comunicacion poniéndoles a parir. ademas a esos contactos les puedes remitir a esta direccion del club, y exponerles que no es el tuyo el unico caso de rotura de motor. efectivamente con los velsatis tambien ha pasado.

la verdad es que es para....  enfadado.. pero tranquilo y adelante.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 17 de Mayo de 2009, 19:58
Efectivamente no tengo problemas para reclamar y medios a mi disposición. Airear el tema, pues haré todo lo posible y lo imposible para que se airee lo mas posible, y en momentos de crisis efectivamente no les va a hacer ninguna gracia.

Me rio yo de la expresión "Alto de gama". . .

Tengo que contactar con un conocido que ha trabajado en Renault (ahora jubilado) y que vino de Francia hace muchos años para montar la factoría de Valladolid (donde me encuentro por cierto), a ver si puede ayudarme dandome contactos de arriba, aunque por mi parte ya he conseguido quien puede ayudarme en Renault Francia. . .y si este tema no se soluciona de forma factible, me va a oir hasta en el consejo de Administración de Renault. . ya os lo contaré. . .

Por ahora . . .Por partes  y paso a paso. Mañana llamada de teléfono y reclamación telefónica, y dependiendo del resultado comenzaré a mover palillos. . .

Una cosa tengo clara !!! ESTO NO QUEDA ASÍ !!!

Un saludo desde Valladolid.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 17 de Mayo de 2009, 20:14

Aunque yo no tengo queja del coche, me alegra comprobar que hay alguien dispuesto a hacer lo que (yo creo) es lo mas correcto ante un problema como este: primero reclamar, y si fracasa, denunciar, ganar y venir aqui a contar cómo se ha hecho para que los demas afectados puedan hacer lo mismo. Eso sí les duele, y nos beneficia a todos como usuarios.

Mucha suerte, espero que lo consigas y que luego no se te olvide venir a contarlo.





 
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Jaumar en 19 de Mayo de 2009, 08:59
Siento mucho lo de tu motor.
Solo puedo decirte que, ánimo, lucha y no decaigas en tu empeño de que Renault cumpla con sus obligaciones.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Cacahuete en 19 de Mayo de 2009, 09:34

Aunque yo no tengo queja del coche, me alegra comprobar que hay alguien dispuesto a hacer lo que (yo creo) es lo mas correcto ante un problema como este: primero reclamar, y si fracasa, denunciar, ganar y venir aqui a contar cómo se ha hecho para que los demas afectados puedan hacer lo mismo. Eso sí les duele, y nos beneficia a todos como usuarios.

Mucha suerte, espero que lo consigas y que luego no se te olvide venir a contarlo.





Sabias palabras.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 19 de Mayo de 2009, 16:00
Siento mucho lo de tu motor.
Solo puedo decirte que, ánimo, lucha y no decaigas en tu empeño de que Renault cumpla con sus obligaciones.

Contad con que os mantendré informados, y voy a recopilar toda la información escrita posible por si esto puede luego ayudar a alguien mas.

Por ahora os adelanto como está el tema:

Ayer día 18 me pasé por el taller (Arroyo Motor S.A), y les he indicado los pasos que voy a seguir, además de solicitar por escrito un informe de las asistencias realizadas a mi vehiculo (se solicita por escrito en el concesionario). Lógicamente ellos me remiten al 902 de alta gama ya que no está en su mano hacer absolutamente nada si no tienen autorización.

Por tanto ayer mismo día 18 puse en conocimiento de Renault Alta Gama (departamento de reclamaciones) mi caso, el cual muy amablemente han dicho que estudiaran de forma personalizada. Les indiqué que además de este vehiculo tengo otros 2 Renault a nombre de la empresa y que a titulo personal, mi padre acaba de comprarse un Koleos (Automático y con toooooodas las opciones posibles), y que por tanto malos clientes no somos que digamos. . . .

Han quedado en llamarme, aunque no me han dicho plazo. Por mi parte les voy a dar una semanita, y si en una semana no han dicho nada, paso al procedimiento Numero 2, reclamación por Burofax con copia (en francés) a Renault Francia (a la central).

Continuará . . . . .
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: JMchispa en 19 de Mayo de 2009, 22:20
Josemmba, espero que toda la información que puedas recopilar te sirva para solucionar tu problema y que todo te lleve a buen término.

Es buena la posición adoptada y espero como dices nos mantengas informados al respecto, aquí todos lo que estamos es de forma desinteresada compartiendo los beneficios e inquietudes que este gran vehiculo nos depara.

Espero te den alguna solución positiva que te pueda resarcir al menos de dichos daños, lo mas lógico como dices, es en breve al procedimiento 2.

Normalmente si no pincha no duele......y soportan bien el dolor. golpe
Cuando la reclamación es oficial y respaldada con rigor, las cosas cambian y por lo menos empiezan a tomarlo en  serio.

Los contactos y amistades siempre ayudan susordenes

Aunque lleves poco tiempo por aquí, espero verte a menudo por estos lados, enseguida te darás cuenta de la buena gente que por estos hilos estamos. ok

Saludos ok
Juanma
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 20 de Mayo de 2009, 08:48
josemmba , ante todo permiteme que me presente, soy propietario de una espace que reventó el turbo con 6 años y 60.000 km. en primer lugar animo y para adelante, va ha ser una lucha larga y tendida, yo hace poco estudie el tema , ya que poseo un gabinete juridico.

Despues de estudiar el caso con mucho detenimiento, ya que renault se lavó las manos, ni me hizo caso, ni a la reclamacion al concesionario ni a la central, poner una demanda es complicado, porque lo mas seguro que el poder Judicial español no tenga competencia, y como el motor creo que se fabricó en Francia, nos deriven a los poderes Judiciales Franceses. Despues hay que probar que el motor es defectuoso acompañandolo de un informe de un ingeniero que lo certifique ( renault presentara 200 informes de que el motor no tiene ningun defecto ) , etc. etc, yo ya estudié el caso y tiré la toalla y mira que yo , en casa del herrero cucharra de hierro. Si te puedo ayudar en algo me lo dices y te agradeceria que nos siguieras informando de tus gestiones.

Otra cosa, parece ser que ese motor tiene sobrecalentamiento y no te aviso del mismo, a mi en un taller que no es renault, hace poco como medida preventiva me han cambiado el sensor de temparutra de agua y de combustible, para evitar ese sobrecalentamiento. Seria interesante que todos los usuarios de una espace, cuando vayan a la RENAULT o algun otro taller hagan incapie en estos senores por saber si estan bien o no, el coste de los mismos, creo recordar que fueron 60,00 euros aparte mano de obra, A LO MEJOR cambiando estos sensores se podria alargar la vida de nuestro motor, aunque toda medida preventiva no sea valida. Fijate la maquina de renault no detectó que fallaban estos sensores y la maquina del mecanico que tengo al lado del despacho si que lo detectó. COSA RARA, RARA, RARA, asi que amigos y compañeros, por mirar esos sensores que no quede que a lo mejor ahi está el QUIC DE LA CUESTION , saludos  ok
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 26 de Mayo de 2009, 17:08
josemmba , ante todo permiteme que me presente, soy propietario de una espace que reventó el turbo con 6 años y 60.000 km. en primer lugar animo y para adelante, va ha ser una lucha larga y tendida, yo hace poco estudie el tema , ya que poseo un gabinete juridico.

Despues de estudiar el caso con mucho detenimiento, ya que renault se lavó las manos, ni me hizo caso, ni a la reclamacion al concesionario ni a la central, poner una demanda es complicado, porque lo mas seguro que el poder Judicial español no tenga competencia, y como el motor creo que se fabricó en Francia, nos deriven a los poderes Judiciales Franceses. Despues hay que probar que el motor es defectuoso acompañandolo de un informe de un ingeniero que lo certifique ( renault presentara 200 informes de que el motor no tiene ningun defecto ) , etc. etc, yo ya estudié el caso y tiré la toalla y mira que yo , en casa del herrero cucharra de hierro. Si te puedo ayudar en algo me lo dices y te agradeceria que nos siguieras informando de tus gestiones.

Otra cosa, parece ser que ese motor tiene sobrecalentamiento y no te aviso del mismo, a mi en un taller que no es renault, hace poco como medida preventiva me han cambiado el sensor de temparutra de agua y de combustible, para evitar ese sobrecalentamiento. Seria interesante que todos los usuarios de una espace, cuando vayan a la RENAULT o algun otro taller hagan incapie en estos senores por saber si estan bien o no, el coste de los mismos, creo recordar que fueron 60,00 euros aparte mano de obra, A LO MEJOR cambiando estos sensores se podria alargar la vida de nuestro motor, aunque toda medida preventiva no sea valida. Fijate la maquina de renault no detectó que fallaban estos sensores y la maquina del mecanico que tengo al lado del despacho si que lo detectó. COSA RARA, RARA, RARA, asi que amigos y compañeros, por mirar esos sensores que no quede que a lo mejor ahi está el QUIC DE LA CUESTION , saludos  ok

Hola a todos de nuevo. Ya estoy otra vez por aqui con mi informe  . . . (je je).

Hoy hace una semana exactamente que llamé al 902 de alta gama para poner la reclamación y ¿os han llamado a vosotros? , pues a mi tampoco, no sé nada de ellos, por tanto paso a la opción 2 . .

1º He redactado una carta poniendo todos los datos del vehiculo (que adjuntaré en su momento) y exponiendo lo que ha sucedido, además he adjuntado la copia de la instrucción que me facilitasteis tan amablemente (para que vean que es algo aceptado por Renault).

2º Esta carta se ha enviado por burofax (tiene validez legal de notificación) a Renault España (Clientes) a Madrid, y se ha enviado copia por correo certificado con acuse de recibo al concesionario donde está el vehiculo (a titulo informativo unicamente) y a la Central de Renault en Francia, y mas concretamente a la atención de la Directora de Ingeniería y Calidad la Sra Odile Desforges, para poner en su conocimiento el tipo de motor que se ha fabricado. . .

En esta carta se solicita que Renault se haga cargo al 100% de la reparación, ya que entiendo que es un fallo de fabricación y no de uso o mantenimiento del vehiculo. Y que además el vehiculo no avisó del problema hasta que ya no tenía solución (eso no es avisar).

-----------
a partir de este punto, tengo que esperar a que lleguen las notificaciones a su destino y dejar que ellos muevan ficha, pero por si acaso ya he movido un poco los hilos y he hablado con el director de una importante cadena de TV a nivel nacional (que es amigo mio de hace años) y me ha comentado que el tema es delicado, porque el sector no está ahora para meterles caña, pero que bien enfocado y haciendo eco en el sitio, hora y programa correcto, se puede presionar sin llegar a hacer daño, faceta (la de hacer daño) que vendría mas tarde si no responden. . . También me ha comentado que les deje mover ficha (que es lo que había pensado hacer), para tener algún argumento mas y poder decir "Señores, ante este garrafal fallo de fabricación, el propio fabricante propone XXXX (lo que propongan)". . .

*** Para Servenmeridiana *****

Una putada lo del turbo, porque 60.000 Km no son nada, aunque hayan pasado 6 años. . en mi caso como has leido el coche tiene 3 años y 8 meses y no llega a 70.000 Km. . .

Efectivamente el vehiculo (el motor también) está fabricado en Francia, y podrían derivarnos a los poderes judiciales franceses (sería lo lógico).  Llegados al caso de tener que reclamar ante la justicia francesa (no lo descarto), lo primero que haría seria ordenar la retirada del vehiculo del concesionario ante notario, para que certifique el estado del vehiculo,  y solicitar el estudio por parte de un ingeniero.

También rotularía el vehiculo de manera visible y con publicidad negativa sobre la marca, para que circule informando a los posibles conductores y viandantes de la calidad del producto Renault (no sé si será legal, pero me informaría antes).

Y si aun así, reclamando, denunciando, y aportando todo tipo de informes, pruebas y demás, no consigo nada, me voy a la central de Renault y nos encadenamos (mi coche y yo) a la puerta de las oficinas (espero no llegar a esto), ya verás como por publicidad negativa no va a quedar . . .

Seguiré informado . .. . . . .
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 26 de Mayo de 2009, 17:57
Lo de rotular ya se intento (con otro coche) aunque desconozco el resultado: www.miminimierda.com/intro.htm La web está bastante anticuada pero sigue ahí...

Personalmente creo que hacer algo así es lo que pide el cuerpo pero en el fondo perjudica mas a los propietarios actuales que a la marca, aunque cada uno es libre de canalizar su descontento como mejor crea. Es un hecho que las Espaces de segunda mano no valen gran cosa, así que peor no vamos a estar...

Yo no se de leyes pero por otros sectores que he conocido, da igual donde esté fabricado el bien. Contra quien se procede es contra el comerciante que te lo ha vendido, y ya se encargará él, en su caso, de reclamar contra quien corresponda. Por ejemplo, si te venden un viaje y el hotel es una mierda, aunque esté en Filipinas, contra quien se procede es contra la agencia minorista que te vendió el viaje, y a partir de ahí comienza la rueda a rodar, cada uno pidiendo responsabilidades al nivel superior.

Tampoco entiendo la postura de tu amigo. Si el sector no está pasando un buen momento precisamente es el mejor para ponerles las pilas por parte de sus perjudicados. Necesitan dar confianza y fidelizar mas que nunca.

De uno en uno no les hacemos ni cosquillas. Me suena que en su día los usuarios del 307 formaron asociación de perjudicados pero no encuentro nada sobre eso. Si fuera cierto, sería un modelo a seguir...

En fin, mucha suerte a ti y a todos los que están en la misma situación.


P.D.
Edito lo del 307... Algo hay: www.asgeco.org/index.php?Itemid=2&id=211&option=com_content&task=view (http://www.asgeco.org/index.php?Itemid=2&id=211&option=com_content&task=view)







Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :
Publicado por: Alfa en 26 de Mayo de 2009, 18:55
yo creo que alguien hace unos años acampo delante de la renault de la Avda. de Burgos con pancartas negativas sobre la 2.2, alguien sabe como acabo aquello
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :
Publicado por: josemmba en 26 de Mayo de 2009, 19:06
yo creo que alguien hace unos años acampo delante de la renault de la Avda. de Burgos con pancartas negativas sobre la 2.2, alguien sabe como acabo aquello

No he encontrado nada. Pero lo que yo decía es liarla directamente en Francia, en las oficinas centrales . .

Se me ha ocurrido buscar en Google Averia espace 3.0 y avería espace 2.2 dci y Joooooooder ya veo que no soy el único. . .Efectivamente uno a uno no vamos a hacer gran cosa (aunque estoy en ello), pero es taaaannnnn dificil unir a la gente para actual juntos. . . esa es una de las cosas que siempre he defendido, EL CLIENTE TIENE EL PODER, EL CONSUMIDOR TIENE EL PODER, solo necesita asociarse, nada mas. . . ¿que pasaría si todos los consumidores dijesen "no compramos x cosa"? y NADIE comprara esa cosa . . pues que sería el puto desastre para el fabricante, para el vendedor y para quien gane dinero con esa X cosa, el problema es que esta puñetera socidad nos tiene tan ocupados que no tenemos tiempo para unirnos y hacer fuerza . . . ..bueno, esa es una revindicacion que es un imposible. . . . dejaré de soñar . .

Lo de rotular la Espace, efectivamente perdería todo su valor de segunda mano (coño, cualquiera la vende así). Yo vi lo mismo con un camión mercedes y salió en la tele y todo. . .

Bueno, os contaré mas detenidamente cuando me contestesn . . .
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 26 de Mayo de 2009, 20:39
HIPERESPACE HA DICHO.:

Yo no se de leyes pero por otros sectores que he conocido, da igual donde esté fabricado el bien. Contra quien se procede es contra el comerciante que te lo ha vendido, y ya se encargará él, en su caso, de reclamar contra quien corresponda. Por ejemplo, si te venden un viaje y el hotel es una mierda, aunque esté en Filipinas, contra quien se procede es contra la agencia minorista que te vendió el viaje, y a partir de ahí comienza la rueda a rodar, cada uno pidiendo responsabilidades al nivel superior

Estimado compañero, la posible demanda se basaria en el  motor, porque el problema es del motor, no se demanda  que el coche es una mierda, sino que el motor es una mierda, hay que ver la diferencia, los que se quejan no es del  vehiculo, sino  del motor. Partiendo de esta base, como la demanda se funda en que el motor es una ............... ( ya no lo repito mas para no ser pedante ) , la justicia ordinaria derivaria el tema a la competencia correspondiente , es decir, al fabricante del MOTOR , y si el fabricante del motor esta en FRANCIA, pues alli hay que poner la demanda. Esta es una cuestion que estuve mirando con mucho ojo.

Yo si pongo una demanda no es porque el vehiculo me ha salido malo, sino porque mi motor 2.2 dci ha roto con  tantos km y con tantos años, pasando las revisiones oportunas y demas .Asi que mi opinion personal , muy personal , es que esta demanda iria a parar a FRANCIA, ojala me equivoque y en caso de ser asi,  y se aceptara a tramite una demanda como esta en la justicia española,  creo que al fabricante del motor le lloverian las demandas y como responsable subsidiario y solidario tambien se arrastraria a la propia marca.

La cuestion es que hay que intentarlo, armarse de valor y de dinero y tirar para adelante, valor lo hay , pero dinero , ahi está el problema, LA MARCA ES LA MARCA, tiene ingenieros famosisimos, que diran que ese motor es fiable, abogados en cada esquina, etc. etc. y tiene mucho dinero  y PODER  y los afectados ,  son de recursos economicos inferiores , es decir, el pez grande se come al pequeño, pero a veces, pasa lo contrario, SALUDOS .
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 26 de Mayo de 2009, 20:54

Si tu dices que lo has mirado, será así, pero a mí, como paleto del derecho que soy, no me cuadra.

Si a ti se te rompe la fuente de alimentación de un ordenador comprado en una tienda de las ramblas, a donde vas a reclamar es a la tienda, como mucho al fabricante del ordenador, no al fabricante de la fuente en Taiwan, porque entre el fabricante y tu existe un integrador, un importador, un mayorista, un minorista... pero en fin, ya digo que soy un ignorante y no voy a decir a nadie lo que tiene que hacer.

En cualquier caso, como tú dices, uno solo no puede hacer nada frente a sus bufetes de abogados, pero muchos juntos sería otra historia. Un juez al que le plantan 1000 casos todos similares en un mismo legajo y con un poquito de publicidad en TV, en algún informativo de las 3, mu tonto tiene que ser para mirar para otro lado... pero estoy contigo que en temas de justicia, para ganar, hay que tener razón, que tu abogado la sepa buscar y que el juez te la quiera dar.





Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :
Publicado por: Alfa en 26 de Mayo de 2009, 21:00
si no me equivoco el motor es isuzu en el 3.0DCI por lo menos, y esta montado en otras marcas como saab, opel y alguno mas que por hay, el problema creo, radica en el sistema de refrigeracion del coche, aunque los problemas en el 2.2 son por otros diversos tambien por eso se que el problema no es del motor, sino de el ingeniero que piensa en la refrigeracion de este, las entradas de aire, los m3 necesarios de ventilador para poder refrigerar en caso de puesta en marcha de los electros etc., no del motor, insisto yo he tenido problemas tambien con mi alfa romeo por esto mismo y se de que me hablo  los motores montados en diferentes coches, cambiando la electronica y tomas de aire y algo mas, puede marcar la diferencia entre un motor para toda la vida o un motor que con 96000km se rompa por mil partes, ah y mi alfa es de 36000€ de hace 12 años no uno de 8000€ que se le encienden las luces como a todos jajaja, el problema es que los ingenieros de RENAULT viendo los de formula 1 de la marca gala nos podemos imaginar como son se podian dedicar a la recoleccion de fresas.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 09 de Junio de 2009, 16:16
Bien. . Ayer recibi la primera respuesta por parte de Renault Comercial España. . .

Muy amablemente me han ofrecido hacerse cargo del 50% de la reparación (es decir unos 6000 Eurillos), lo cual esta muy bien para ellos teniendo en cuenta que con 6000 Euros que pongo yo lo pueden arreglar a precio de coste). .

Les he mostrado mi disconformidad al respecto de la decisión tomada, ya que pagar 6000 Euros (el 50%) admite asumir que ha habido un fallo por parte de Renault en la fabricación y que deberían de asumir al menos el 100% de las piezas, aunque yo tenga que pagar la mano de obra (que tampoco).

Esta "ayuda" me dicen que es una acción comercial, y no por asumir que el vehículo tiene un fallo, sino que es por tener contentos a los clientes (y con la boca callada opino yo).

No me dan nada por escrito, simplemente me descuentan el 50% y punto, por tanto puedo seguir reclamando el 50% restante como a mi me parezca (cosa que voy a hacer por supuesto). . .

Desde Renault Francia, aún no me han contestado nada (y no se si se dignarán a hacerlo), pero tengo la esperanza que al menos digan algo, o indiquen a Renault Comercial España a hacer algo mas. . . y si no pues a reclamar por las malas el resto de la avería. .

¿Que os parece la oferta que hace Renault Comercial España?  Yo por ahora les he dicho que reparen el vehiculo, ya que no puedo estar sin coche de cara al verano (tengo tres niños ), pero la reclamación continúa. . .

Os seguiré contando. . . .
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: espax en 09 de Junio de 2009, 18:32
Pues ánimo  josemmba, por algo se empieza, no partes de cero por lo que Renault está claro que reconoce, o esconde,  algo.
Suerte y a por el otro 50 % ok
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: JMchispa en 09 de Junio de 2009, 22:31
Josemba, cuando has dejado el vehículo para la reparación, supongo te habrán hecho firmar el parte de recepción como que autorizas la reparación del vehículo y te niegas a la confección del presupuesto....... (:)

Lo digo por si esta situación pudiese repercutir negativamente en la susodicha reclamación....... ???

saludos ok
Juanma
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: soko en 09 de Junio de 2009, 23:22
yo lo arreglaria y punto
al fin y al cabo esta fuera de garantia y aunque admitan que te vendieron un churro con fecha de caducidad.
 a lo que estan obligados es al contrato de garantia,
supongo que esos 6000 que "ponen" son lo que ganan ellos limpios de cada motor cambiado.

pd acuerdate de que te cambien los conductos de refrigeracion (:)
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: vicen en 13 de Junio de 2009, 20:33
Hola a todos y en especial a Josemmba, porque me encuentro en la misma situación que tu. Así que cuenta conmigo para lo que sea. Os explico mi caso:

Mi Espace 3.0 Initiale, también se calentó repentinamente, en Octubre de 2008, entonces solamente le cambiaron el vaso de expansión, y con eso decían que ya se había solucionado. La garantía se caducó en Noviembre de 2008. Pero el caso es que nosotros notábamos que, desde esa reparación, había veces que el vehículo no tenía la misma potencia; por lo que volvimos a acudir al taller a notificarselo. Ellos lo probaron, y en ese momento, el coche funcionó de "puta Madre", alengando que a lo mejor, lo que ocurría era que estaba próxima la revisión y cambio de filtros y por eso, a veces podía no responder como se esperaba. Bueno. Vale. Me conformo y le hago la revision. Pero a los pocos dias, observo que el vaso de expansión está casi vacio, ¡y le acababan de revisar los niveles en la revisión!. Acudo al taller de nuevo, y me dicen que se lo tengo que dejar unos dias; les digo que no puedo prescindir del coche pues necesito viajar. Ellos dicen: - Bueno no pasa nada si le vas controlando que no se quede sin liquido refrigerante.Así lo voy haciendo, todas las semanas consume liquido refrigerante. Incluso hasta llega a consumir 5 litros en una semana; así que me digo ya tengo que llevarlo, (me preocupo, pero como no me han dicho que lo inmovilice, no será para tanto. Soy un total analfabeto en cuestiones de mecánica). Organizo mis viajes para que el dia 18 de mayo sea el último y el 19 de mayo lo llevaré al taller... Vaya si fué el último, ese dia hice unos 300 Km y todo eran subidas y bajadas repentinas de la temperatura del motor. En ningún momento llegó a pararse, pero cuando subía la temperatura, yo bajaba la velocidad y en un segundo comenzaba a regularizarse. Llegaba a su temperatura normal, y de repente... ¡Otra subida de temperatura! Imagina el viaje que me pegué... Llego a casa y paro el coche como hago siempre... y a la mañana siguiente:  :'( Españoles... Mi coche ha muerto...

My Espace, que no es una red social, se encuentra en el taller desde el 19 de mayo. Tienen que revisar si es la junta de la culata o qué, pero la reparación posiblemente alcance los 10000 Euros. Yo ya he acudido a Renault España (a mi no me han ofrecido mas que el 40 %, solo tengo otro vehiculo de la marca, una Furgoneta Renault Master), y en el taller me dicen que "Hombre, aún encima que hicimos el favor de que te lo llevaras..." ¡Menudo favor! ¡Si el coche no se podía mover, lo dices y punto, que no soy gilipollas! (aunque me tratéis como tal). Así que les he mandado un Burofax haciendo una reclamación, al taller y a Renault España. Del taller me han respondido que como demuestro las veces que he ido pues (Y ahí si que he sido un gilipollas) no hay constancia por escrito... y de Renault España no han dicho nada al BuroFax.

Ayer me he enterado por medio de otro concesionario, de otra ciudad, donde conozco a alguien, que mi coche tiene pendiente una OTS relacionada con la refrigeración del motro, voy a tirar por ahí, porque parece que la tengo pendiente desde antes de Octubre, informate porque a lo mejor "Tu Espace" también la tiene pendiente.

Te mando todo mi apoyo, y te propongo que contactemos para ver si podemos hacer mas fuerza. Si lo deseas escribeme un email a vicentoledo@gmail.com, o por aquí nos iremos viendo.

Ya iré informando al foro. Un saludo.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 13 de Junio de 2009, 21:10
Bienvenido Vicen. . .

Tengo varias preguntas para hacerte, y en cuanto a la OTS la tengo y te la voy a enviar en PDF a tu correo electrónico. . .

Soy de la opinión que la union hace la fuerza, y por supuesto contaré contigo, igual que espero que cuentes conmigo para cualquier acción que vayas a emprender. . .Yo he escrito a Renault francia (si quieres te paso la carta) pero aun no me han dicho nada desde allí. .

No sería mala opción enviarles a Renault Francia varias reclamaciones similares. . . todo esto sería llegar entre varios a un acuerdo para reclamar . . .

Las preguntas son:

¿Cuantos kilómetros tiene?. . ¿Tuvo la avería en garantía? . .

Bueno, en el correo te paso mis datos personales, así como mi teléfono y la OTS a la que haces referencia. . . . y por supuesto en el foro iré informando de todo el proceso y todas aquellas acciones que se tomen (en solitario o en conjunto). . .

Un saludo. . Jose M.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 15 de Junio de 2009, 08:47
Un inciso , cuando habeis enviado el burofax , os han constestado por escrito o por telefono. O bien el que os ha contestado de lo del abono del 50% o 40 % ha sido del del concesionario.

DE NO HABEROS CONTESTADO por escrito sino por telefono o en persona, deducid que RENAULT esconde algo.
Seguid contando la historia.

Yo envie un borofax por lo del turbo y todavia estoy esperando respuesta. Asi que me parece que los BUROFAX se lo pasan por el forro de los pantalones. Ni me han llamado ni nada.

Ahora pienso ir al concesionario que reparó el turbo y le llevaré la factura que me han cobrado por limpiar el intercooler lleno de aceite a ver que opinan , que me digan a la cara si soy gilipollas, tontodelculo o idiota.

SEGUID CONTANDO LA HISTORIA. saludos
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 15 de Junio de 2009, 09:03
Un inciso , cuando habeis enviado el burofax , os han constestado por escrito o por telefono. O bien el que os ha contestado de lo del abono del 50% o 40 % ha sido del del concesionario.

DE NO HABEROS CONTESTADO por escrito sino por telefono o en persona, deducid que RENAULT esconde algo.
Seguid contando la historia.

Yo envie un borofax por lo del turbo y todavia estoy esperando respuesta. Asi que me parece que los BUROFAX se lo pasan por el forro de los pantalones. Ni me han llamado ni nada.

Ahora pienso ir al concesionario que reparó el turbo y le llevaré la factura que me han cobrado por limpiar el intercooler lleno de aceite a ver que opinan , que me digan a la cara si soy gilipollas, tontodelculo o idiota.

SEGUID CONTANDO LA HISTORIA. saludos

Hola Sevenmeridiana. . .

La contestación la dan por teléfono (a mi por lo menos lo del 50% me lo dijeron por teléfono desde Renault España, que está en Valladolid, donde además yo resido). . .

Les pregunté si me lo iban a notificar por escrito de alguna manera, pensando que querrían cubrirse las espaldas haciendo firmar algo al cliente como que no iba a seguir reclamando, pero me dijeron que NO, que esto es una acción comercial, que nada tiene que ver con la avería, o con la calidad del vehiculo, sino que lo hacen por "conservar al cliente" y por "ser buen cliente de Renault". . .

Se piensan que somos gilipollas. . . De todas maneras yo pienso  hacer que el concesionario me haga la factura del 100% y que especifique el descuento de alguna manera, para que en caso de llegar a tribunales pueda tener mi prueba. . .

En cuanto a lo del burofax, se lo pueden pasar por donde quieran (e incluso usarlo en el baño como sustituto del papel higienico), pero la cuestión del burofax es que TU HAS NOTIFICADO FEHACIENTEMENTE, es decir que ellos se dán por enterados de lo que les has enviado. A diferencia de una carta certificada (que solo certifica que el usuario ha recibido un sobre y lo tiene en su poder, independientemente del contenido que puede ser un folio en blanco), el burofax certifica que el usuario ha recibido ese documento TAL CUAL, con su contenido, y lo que haga con el a partir de ahora es problema del receptor.

Yo ya he contactado con Vicen que tiene el mismo problema, vamos a esperar también a ver que le dicen a el, y si hay alguien mas con una renault espace 3.0 que tenga roto el motor, que contacte por aqui y me deje su correo, ya que LA UNION HACE LA FUERZA. . .

Yo he registrado ya un dominio .com (que os haré saber en su momento) para poder servir de punto de encuentro (además de este foro por supuesto) e intercambio de información y documentos, facturas, presupuestos, cartas, afectados . . . unicamente necesito tiempo para poder poner en marcha la web y la verdad ando un poco justito de tiempo para ello, pero prometo ponerme.

Un saludo a todos. . . Jose M.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 15 de Junio de 2009, 09:27

Me alegro un ciento de que hayáis tomado ese camino, y espero que tengáis éxito.


Yo ya he contactado con Vicen que tiene el mismo problema, vamos a esperar también a ver que le dicen a el, y si hay alguien mas con una renault espace 3.0 que tenga roto el motor, que contacte por aqui y me deje su correo, ya que LA UNION HACE LA FUERZA. . .


"LA UNION HACE LA FUERZA".... Casi me emociono al leerlo...  Estaba tentado de escribir también algo así como "]Al fin un poco de cordura en vez de actitudes cansinas" pero no lo voy a hacer porque no quiero molestar a nadie ni tampoco que ningún forero se de por aludido.

Mucha suerte, compañeros.




Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 15 de Junio de 2009, 09:50
josemmba , mirate la pagina web que hice sobre el tema de mi turbo

www.turborenaultespace.es

Tengo que acabarla y añadirle las ultimas modificaciones.

PERO LO MIO Y LO TUYO Y LO DE MUCHOS MAS, no tiene que quedar en el olvido, INTERNET es la gran fuente de información, y yo , a contar mi experiencia por INTERNET por si a alguien le puedo abrir los ojos

SALUDOS

sevenmeridiana
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 16 de Junio de 2009, 16:28
La pagina está bien, pero un poco liosa . . .

Yo aú no me he podido poner con el tema de la web, pero si hay alguien que quiera comenzar a poner alguna cosilla, tenga alguna idea o quiera aportar algo al asunto, a su disposición quedo . .

El dominio en cuestión es  WWW.CONSUMIDORESALPODER.COM

¿No me negareis que suena bien? . . ahora no hay nada (mas que el nombre del dominio), pero tengo posibilidad de colgar allí lo que me de la gana, puesto que el domino es mio, el servidor es mio,  y puedo habilitar el lenguaje que quiera para poder poner la página . . .

Y a ti sevenmeridiana, si quieres colgar las páginas en este dominio (por supuesto redirigiendo la url tuya, cuenta con espacio para ello, ya que he visto que lo tienes en gratisweb.com y no rula muy allá que digamos. . .

Bueno, y en cuanto al tema que me acontece (La espace con el motor jodido) espero que me la tengan para finales de esta semana o principio de la semana que viene, momento en el que tendré que desprenderme de unos queridos 6.000 Euritos que podía haberme gastado en algo mas provechoso durante las vacaciones  que va a parar a manos de unos señores que NO SABEN FABRICAR MOTORES (dioooossssssss, es que me caliento   enfadado  y . . . ) . . .

Desde luego que les pienso pagar con tarjeta de crédito, para que al menos el banco les meta un buen palo por la comisión, así ganamos todos (incluidos los bancos que son para ponerles de comer a parte. . ).

La cuestión de unirnos los que tenemos problemas con la espace sería cuestión de organizarlo bien, con un lugar de reunión fijo e intentando ponerlo en el mayor numero de webs posibles para que Google nos indexe en las primeras posiciones. Hacer busquedas en Google de lugares donde se hayan reportado problemas con este vehiculo y postear para llevarles al lugar de reunion ¿no creeis? . .

bueno, aqui lo dejo . . (vaya tochos que escribo, disculpadme) . . Me voy a currar que siempre llego tarde y doy mal ejemplo  (:)

Un saludo. . jose M.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 16 de Junio de 2009, 19:28

Jose Manuel, qué te voy a decir de esto que no sepas... pero por si te interesa mantener tu privacidad, a través de ese dominio se te puede localizar con nombres y apellidos en dos pasos.

(... y espero que esto no te moleste...)


Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 16 de Junio de 2009, 20:17

Jose Manuel, qué te voy a decir de esto que no sepas... pero por si te interesa mantener tu privacidad, a través de ese dominio se te puede localizar con nombres y apellidos en dos pasos.

(... y espero que esto no te moleste...)




Ya, ya lo sé, y por tanto no están los apellidos y la dirección que figura no es la mía particular. Los datos que se pueden obtener no me preocupan, además creo que con un solo paso se obtienen los datos (te ahorras un paso)  ;D ;D ;D

No me molesta en absoluto, y te agradezco que lo digas, ya que puede ser que a alguien le venga bien. . .

Un saludo a todos. . .
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 16 de Junio de 2009, 23:38

Mejor te lo cuento mañana por privi... Por cierto ¿sabías que tienes una multa de 60 euritos?  ;)

Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 17 de Junio de 2009, 00:02

Mejor te lo cuento mañana por privi... Por cierto ¿sabías que tienes una multa de 60 euritos?  ;)



Lo sé, lo sé. . y está recurrida por la gente de Dvuelta que me lleva los recursos . .  tengo alguna otra mas, pero ya están canceladas, son unos monstruos (de eficaces). . .

Mañana hablamos. ..
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 17 de Junio de 2009, 08:59

JM, ya tienes el privi

Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: tolespace en 17 de Junio de 2009, 23:27
lo primero como muchos otros compañeros es solidarizarme con el sufridor de otra espace diesel con problemas.
en cuanto al motor hay infinidad de post en diferentes paginas en la red con casos similares incluso iguales,pareceser que efectivamente es un errror de ingenieria de ese motor (isuzu),como en su hermano menor y de diferente fabricacion (2.2).
creo que los compañeros del foro se dejan llevar de forma visceral en los post y no atienden a lo que a mi parecer es lo mas importante y es que el vehiculo tiene 3 años y no esta en garantia.
tambien creo que renault devengaria parte del problema a su suministrador (isuzu),en caso de verse presionado con la argumentacion de un fallo reiterado en el motor comentado.
el caso es que el tema es complicado,te enfrentas a una de las empresas mas fuertes del sector y al primer constructor de motores diesel del mundo.
suerte!.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 18 de Junio de 2009, 09:50
lo primero como muchos otros compañeros es solidarizarme con el sufridor de otra espace diesel con problemas.
en cuanto al motor hay infinidad de post en diferentes paginas en la red con casos similares incluso iguales,pareceser que efectivamente es un errror de ingenieria de ese motor (isuzu),como en su hermano menor y de diferente fabricacion (2.2).
creo que los compañeros del foro se dejan llevar de forma visceral es los post y no atienden a lo que a mi parecer es lo mas importante y es que el vehiculo tiene 3 años y no esta en garantia.
tambien creo que renault devengaria parte del problema a su suministrador (isuzu),en caso de verse presionado con la argumentacion de un fallo reiterado en el motor comentado.
el caso es que el tema es complicado,te enfrentas a una de las empresas mas fuertes del sector y al primer constructor de motores diesel del mundo.
suerte!.


Bien, partimos de la base que parece un error de ingeniería por parte del fabricante del motor (Isuzu en este caso).

Efectivamente tiene 3 años de garantía y podrían lavarse las manos sin problemas, pero ¿porque no lo hacen? ¿porque "financian" el 40 o 50 % de las averías? ¿culpabilidad? ¿remordimientos? ¿callar la boca a los usuarios? . .

Renault no puede devengar la responsabilidad ante sus clientes diciendo que el motor es Isuzu, ya que a la hora de comprar el vehiculo yo no dije "ponganme un motor Isuzu", yo he comprado un renault, y esta casa se tendrá que responsabilizar de los problemas que tengan sus componentes, aunque luego internamente Renault achuche, reclame o denuncie a Isuzu, lo cual no es ya mi problema, sino el suyo. . .

Visto como dices tu, la cosa podría llegar (dramatizadamente se entiende) a esto:

Cliente reclama a Renalt
Renault dice que ha sido Isuzo, que ellos pasan . .
Isuzu dice que el sistema de refrigeración lo hace Bosch (por ejemplo) y que también pasa.
Bosch dice que el tornillo que sujeta la tapa del sistema de refrigeración lo hace Ching Chu Wan LTD (inventado) y que pasa tambien.
Ching Chu Wan LTD dice que la operaria que fabrico el tornillo tenía depresión post parto y que también pasa.
La operaria Li Chu Gin (inventado) dice que su depresión post parto es culpa de su marido que no la ayuda en casa, y que también pasa de responsabilidades.
El marido de Li Chu Gin, el Sr. Ka Guen To (inventado) dice que el no tiene la culpa de la depresión de su mujer y que es culpa del ginecologo el Dr. Yositoko Tuchochito (gracias Marta por investigar el nombre que me faltaba, ja ja)  que también pasa del tema. . .

Total que el Sr. Ka Guen To, que llevó al Dr. Yositoko Tuchochito a Li Chu Gin pasan del tornillo fabricado por Ching Chu Wan LTD y que posteriormente montó Bosch el cual vendió en su tapa a Isuzu que luego montó en su motor que vendió  a Renault que luego me vendió Renault a mi, no es responsable. . .por tanto ¿A QUIEN RECLAMO?.

JA JA JA . . . un poco de humor acido no viene mal en este momento. Esto puede ser una dramatización de derivación de responsabilidades . . ¿A que mola? . . . ja ja ja . .

Bueno, en serio. Partiendo que no es normal que un motor de hoy en día dure 60.000 Kilometros, todo lo demas huelga decirlo, porque lo que mas jode de todo es que mi suegro tiene un Ford con mas de 200.000 Km y se cachondea de mi . . . cabezazo cabezazo

Un saludo a todos, y espero que os haya gustado mi "historia para no dormir, o para no responsabilizarse" je je ..
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: ALMARTA en 18 de Junio de 2009, 10:23
mmm, el humor es lo ultimo que no tenemos que perder. de todas formas el cuento iba genial hasta que has llegado al ginecólogo, es un grave error no nombrarlo:
Yositoko Tuchochito

saludos
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 18 de Junio de 2009, 10:32

MUY BUENO..: EL HUMOR AMARILLO

(http://i639.photobucket.com/albums/uu114/sevenmeridiana/2893ef47572e68a21a6f733b12fd9768.gif)


(http://i639.photobucket.com/albums/uu114/sevenmeridiana/c303ea3a41b95a77ce2f078bd349fef9.gif)


(http://i639.photobucket.com/albums/uu114/sevenmeridiana/039d199544dfb5abc3a07dfdfda8b636.gif)

PROBELBIO CHINO.: Me lo contaron y lo olvidé. Lo vi y lo entendí. Lo hice y lo aprendí." (Confucio, 551-479 a. C.)

Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: josemmba en 18 de Junio de 2009, 10:38
mmm, el humor es lo ultimo que no tenemos que perder. de todas formas el cuento iba genial hasta que has llegado al ginecólogo, es un grave error no nombrarlo:
Yositoko Tuchochito

saludos

Gracias Almarta. . .ya he modificado el Post, que ahora gracias a tu labor de investigación incluye el nombre del ginecologo que ha conseguido JODER MI COCHE . . ja ja ja . . .

Un saludo.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 18 de Junio de 2009, 10:42
Coincido contigo Jm, en que es el que comercializa el producto el que debe hacerse responsable. Y si acaso, que luego reclame él a quien corresponda.

Yo compré un portatil Dell, que incluía una batería de Sony. Se descubrió que algunas baterías de Sony podían arder. Dell avisó a sus clientes, yo comprobé que mi batería estaba entre las series defectuosas y Dell me la cambió en cuanto lo pedí, años después de acabar la garantía. No traté con Sony para nada, que es el que se comió el marron.

Otro caso: una agencia de viajes te vende un paquete al caribe, avión más hotel por un precio estupendo. La mayorista que elabora el paquete te cambia de hotel porque está lleno y te mandan a otro mucho peor. ¿A quien reclamas? Por la ley de viajes combinados, puedes (debes) reclamar a la agencia. Y ya ella se peleará con quien sea, pero esa no es tu guerra.

En esto de reclamar no hay que inventar la pólvora. Lo dificil siempre es demostrar, pero, como ya he dicho antes también, si se presentan conjuntamente 100 casos de 100 motores rotos a los 60.000 km, algo más de ruido harán ante la justicia y ante la opinión pública que si van los 100 cada uno por su lado, con el inconveniente de que, además, suelen hacer firmar compromisos de confidencialidad para que cierres la boca si te pagan la avería.



Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 18 de Junio de 2009, 10:51

MIRAD ESTE ARTICULO y que cada uno saque sus conclusiones y opiniones

saludos


(http://i639.photobucket.com/albums/uu114/sevenmeridiana/articuloperiodico.jpg)
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 18 de Junio de 2009, 10:56

¿me dejáis una lupa?
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 18 de Junio de 2009, 10:59
Sin lupa se lee en este enlace de aquí (http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=621744&idseccio_PK=1022)

Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 18 de Junio de 2009, 11:03

Lo de la lupa era una broma, a ver si se me va a molestar alguien... Es que se me ha olvidao guiñar el ojo... ;)
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 18 de Junio de 2009, 11:15

Lo de la lupa era una broma, a ver si se me va a molestar alguien... Es que se me ha olvidao guiñar el ojo... ;)


Gracias por poner el articulo en condiciones, creia que quedaria mejor insertar un jpg, pero me he equivocado como tantas cosas se puede equivocar uno.

PA DARME DE (http://i639.photobucket.com/albums/uu114/sevenmeridiana/578ace7c607ebd4b937f25c24a8f3ea9.gif)

Y lo de la lupa , efectiviguender  haria falta un microscopio (http://i639.photobucket.com/albums/uu114/sevenmeridiana/c303ea3a41b95a77ce2f078bd349fef9.gif)

aki os la adjunto uno para que veais mi jpg enganchado je je (http://i639.photobucket.com/albums/uu114/sevenmeridiana/lupa20xtx20720c.jpg)

CAMBIANDO DE TEMA y gracias HIPER por realizar el enlace, ¿ QUE OS PARECE EL ARTICULO ? ,
SALUDOS
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: Ferrix en 18 de Junio de 2009, 11:37

Quizás esto daría de sí como para crear otro hilo aparte...



Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: sevenmeridiana en 18 de Junio de 2009, 11:44

Quizás esto daría de sí como para crear otro hilo aparte...





OK. Me parece una idea acertada.

saludos
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: LCIRPM en 04 de Agosto de 2009, 21:28
Acohonao me teneis tras leer esta conversación. He descubierto el foro tras comprar una 3.0 dcdi con cambio automático del año 93 con 55.000 kilómetros. Segun lo que decís ¿está terminal?  ¿Cascan tan facil estos motores? ¿Sin previo aviso?
¿Qué se puede hacer para prevenirlo, instalar otro sensor de temperatura, el termómetro que llevaba mi tío en el R-8 ?  Repito, estoy acohonao. ¡Quiero que me dure!
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: davidyclaudia en 05 de Agosto de 2009, 00:13
LCIRPM .¿tu coche es del año 93 o del  2003?.no  todo el mundo ha tenido problemas de calentamiento.aunque hay una OTS que es una campaña de mejora o modificacion de algun componente...vete a un taller oficial  y que digan mas  nose
 ok
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: LCIRPM en 06 de Agosto de 2009, 14:02
Se me ha ido la pinza, es del 2003, muy joven; cumple seis añitos en octubre.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: begin64 en 07 de Agosto de 2009, 01:02
Hola josemmba,

he leído todo el hilo y mi opinión es que no debes darte por vencido. No te conformes con que te paguen el 50% del importe de la reparación. TIENEN QUE PAGARTE TODO!!

A mi se me rompió el turbo hace algún tiempo, pero ya fuera de garantía, también a través de esta web me hice con un documento interno de Renault en el que hablaban del problema (nota técnica amarilla o algo así -JM Chispa sabe mucho de estas cosas....). Pues bueno, a pesar de estar fuera de garantía y de no estar dentro de las tranchas especificadas en el documento (como dices en tu caso, en el mío también matizaban que eran orientativas), Renault se hizo cargo del 60% del importe de la reparación (y además , el taller en el que se quedó tirado mi coche, muy majos ellos, también asumió un porcentaje adicional)

Lo dicho, no te rindas, sigue reclamando, no te distraigas y centra tus esfuerzos en lo importante: QUE RENAULT ASUMA EL 100 % DEL IMPORTE DE TU REPARACIÓN

Ah! se me olvidaba decirte que me enteré de casos similares al mío (otros Espaces y algún Laguna con el mismo motor 2.2) que tuvieron la misma avería que el mío y por los que Renault asumió hasta el 80% de la reparación.....

Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: mmayor2001 en 09 de Agosto de 2009, 22:07
Lo siento, sumate al club.
Si quieres ver mi caso, en compra-venta lo tengo expuesto. 19000€ Grand Espace 3.0 dti Initale.

Saludos.
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: kopiloto en 18 de Octubre de 2009, 00:10
Hola josemmba,

Como te va?
Tienes alguna noticia sobre el tema de la espace (rotura motor)?

Un saludo
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: guss en 30 de Agosto de 2010, 20:00
Buenas Josemba como va el tema, yo también soy de Valladolid y com ña 3.0 privilege aut.,
 también se me jodió el motor , pero me  pagaron el 100%

Pero el motor nuevo q me pusieron peor q el anterior. El coche más tiempo en Arroyo q en mi garaje (manda huevos)

Ahora estoy a la espera de pelearme otra vez con renault españa después de q hace 1 semana me dijeron q me la envainara.

Por reglaje de válvulas y calado de distribución en arroyo me piden 1400€ en piezas y + de 40horas de mano de obra  nose nose.

Ya me contarás como acabó la cosa
Título: Re: AVERIA GRAVE EN Espace 3.0 Privilege Automatica (menudo privilegio tenerla :(
Publicado por: mikalet en 17 de Septiembre de 2010, 09:14
Tengo el mismo problema de motor con un Velsatis, es el mismo motor que la Espace y me gustaria saber como quedo el forero Josemmba.
Gracias.