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Información General => Compra-Venta-Cambio-Trueque => Mensaje iniciado por: EDUARDONUNEZ en 01 de Abril de 2014, 18:59
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Hola amigos del club espace;
Os voy a explicar mi caso que tras comprar mi Renault Grand Espace 2.0 150cv 25 Aniversario, a las 3 semanas tuvo una avería eléctrica grave.
Una vez visto un anuncio por internet, revisado que los kms sean supuestamente verdaderos y el titular es él, me pongo en contacto con el propietario y cierro el precio de la Renault Espace. Por menos de 11.500€!!! un precio espectacular y una maravilla de Espace!!!!
Pago la fianza y me voy a por ella a Andalucía. Cuando la veo me quedo encantado, ESTABA PERFECTA!! de motor, de chapa e interior. Le ingreso en su banco el dinero porque primero quería verla(LO RECOMIENDO PORQUE SI LE TRANSFIERES TODO EL DINERO DE NUESTRO BANCO AL SUYO, ELLOS YA SON PROPIETARIOS DEL DINERO Y VIVIMOS EN UNA SITUACIÓN DE CRISIS ECONÓMICA CON MUCHO ESPABILADO SUELTO).
Me entrega las llaves y vamos a la gestoría, donde se hace el papeleo y me dan un documento provisional por 30 días hasta que me envíen los definitivos a casa.
YA ES MÍA!!! Me monto y vuelvo a casa con mucha ilusión. Se la enseño a la familia y es toda una pasada. Me quedé con mi antiguo coche porque no tenía opción de entregarlo y empecé a usar la Grand Espace para ver si tenía algún problema y para disfrutarla al máximo.
Transcurridas 2 semanas y media desde la compra, levanto el portón y meto algunas cosas porque nos íbamos de viaje la familia. PERO CUANDO CIERRO EL PORTÓN, DE REPENTE VEO que el limpiaparabrisas se pone en funcionamiento y el portón se bloquea y queda cerrado. Observo que en el cuadro del salpicadero reza como abierto!!!. En ese momento pensé que apagando y encendiendo la espace, se arreglaría pero nada.
Abro el portón por el interior porque tiene una pestaña blanca a nivel de la cerradura que si le das con un destornillador hacia el lado izquierdo se abre el portón. Revisando el portón con un amigo experto en electricidad y electrónica, me comenta que toque los cables que van por una goma desde el portón al coche por la parte superior izquierda del mismo.
Observamos que cuando toco ahí hace contacto, así que lo llevo a un taller y pensando que iba a ser un cable que se había roto, el mecánico descubre los cables y LOS CABLES ESTABAN PELADOS Y FUNDIDOS!!!. HABÍA UN CORTOCIRCUITO GRAVE!!!
Corriendo llamo al propietario para transmitirle la gravedad del asunto y comentamos al mecánico que siga descubriendo por todo el coche. Efectivamente, había cables fundidos desde el portón hasta el cuadro!!!!
El vendedor no sabía que hacer y aunque era receptivo a las llamadas, no me decía que él se hacía responsable (los daños del coche en este caso se consideran un defecto oculto y como tal, el código civil y la ley de garantías de 2003, obligan al vendedor al saneamiento de dicho defecto).
El vendedor(extranjero con permiso de residencia en España), después de 4 días presionándolo y demostrándole que soy conocedor de las leyes españolas en este ámbito(NO SOY ABOGADO PERO HAY QUE LEER Y APOYARSE EN EL SEGURO DE HOGAR SI TIENE DEFENSA JURÍDICA), se presentó para ver de primera mano el coche y tras ver que no le mentía llegamos al acuerdo de que se procedía a devolverlo. Me hace una transferencia a mi cuenta y a continuación nos vamos a la DGTrafico para notificar la "venta" del vehículo al vendedor(NO EXISTE LA FIGURA DE DEVOLUCIÓN, Y POR TANTO, DEBE PROCEDERSE COMO UNA VENTA). De esta manera, el titular del vehículo reza desde ese momento que es el vendedor y yo dejo de serlo(esto me exime de responsabilidades ante multas y otros problemas que ocurran).
Además de tener que rellenar el contrato tipo de compraventa que me dieron en Tráfico, hicimos un contrato de devolución del Bien escrito por mí donde identifico ambas partes y se expone que se procede a la devolución del coche, recibiendo el dinero por transferencia bancaria, siendo notificado en tráfico el xx de xxxxxxx de 2014 a las 13:00h.
Corriendo fuimos al taller para que se llevaran el coche y el pago de la mano de obra era a medias. Le digo al mecánico que por la tarde me paso a pagarle y me voy. Pero al irme me acuerdo que los 2 asientos de la 3ª fila los tengo en un pueblo y al regresar ya no estaban. Llamo al vendedor pero,,,, los teléfonos estaban apagados. Por fín me llaman y el ve que le faltan esos dos asientos por lo que quedamos por la tarde en el pueblo para que vayan a recogerlos.
PUES BIEN, AHORA VIENE OTRO ENGAÑO. Antes de ir al pueblo, voy al mecánico y le pago mi parte pero le veo que se queda sorprendido y le pregunto que si los otros le han pagado y me dice que NO, QUE NO LE HA PAGADO. Le tranquilizo y le digo que no se preocupe porque lo va a cobrar segurísimo porque tengo 2 asientos valorados en casi 1.000€ y que me están esperando para llevárselos. Así que llamo al vendedor y le digo que nos han querido engañar, que si quieren los asientos me tienen que pagar el total de la factura(ya no pago ni un duro al mecánico, que paguen ellos porque es su coche). Me amenaza con retraer la transferencia hecha por la mañana y me quedaba sin coche y sin dinero(OJO, Eso sí que pueden hacerlo porque los bancos lanzan todas las operaciones a una hora de la tarde y hasta entonces pueden anularla, según me comentaron tanto en el banco del vendedor como en el mío).
MADRE MÍA!! ME QUEDO SIN MIS 11.500€!!! Y SIN EL COCHE!!!
Corriendo me acerco al cuartel de la guardia civil para explicar el caso y me dicen que es un caso civil y que "AHORA ES UNA PRESUNTA ESTAFA. HASTA QUE NO OCURRA NO PUEDEN HACER NADA!!!"
Lo único que me quedaba es echarme para adelante y exigirle el total del dinero del mecánico y darle los asientos. Después de hablar con él, me dan el dinero y les entrego los asientos.
Ahora solo queda que hagan el cambio de titular en 30 días porque si no, LE PRECINTAN EL COCHE.
Si hubiésemos llegado a un acuerdo con la avería me podría haber quedado con el coche porque el mecánico me dijo que estaba perfecto y que se veía cuidado. Pero no me dieron opciones, vinieron a por el coche.
SOLO ESPERO QUE CON MI CASO AYUDE A MÁS DE UNO QUE ESTÉ EN UNA SITUACIÓN PARECIDA.
CONSEJOS:
1. PEDIR FOTOS Y ASEGURARSE QUE LOS KMS Y EL TITULAR ES LA PERSONA
2. NO PAGAR TODO EL PRECIO HASTA QUE LO VEAS
3. SI ES POR TRANSFERENCIA BANCARIA, SABER QUE HASTA QUE NO ESTÉ EL DINERO EN TU CUENTA, EL VENDEDOR PUEDE RETRAER LA TRANSFERENCIA Y QUEDARTE SIN DINERO NI COCHE.
4.SI TENEIS UN PROBLEMA COMO EL MÍO, NOTIFICARLE MEDIANTE BUROFAX, CON ACUSE DE RECIBO Y CERTIFICADO EL ASUNTO, DÁNDOLE UN PLAZO PARA EL SANEAMIENTO DEL DEFECTO OCULTO(DECIR FECHA Y NO 7 DÍAS, 15 DÍAS,,,, PARA DETERMINAR EL DÍA)
5. SI QUIEREN QUE SE LO DEVUELVAS, LO PRIMERO ES QUE TE DEVUELVAN EL DINERO POR BANCO PARA QUE RECE EN CASO DE JUICIO Y HACER DESPUES LA TRANSFERENCIA EN TRÁFICO O BIEN NOTIFICACIÓN A TRAFICO DE LA VENTA(ESTO DA 30 DÍAS PARA QUE LO VUELVA A PONER A SU NOMBRE)
6. REPORTAJE FOTOGRÁFICO CON VIDEOS PARA PRUEBAS, ASÍ COMO UN INFORME DEL MECÁNICO O DE ALGÚN PERITO INDEPENDIENTES QUE ARGUMENTEN EL DEFECTO OCULTO.
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Vaya historia, y una pregunta, tu ya pusiste el coche a tu nombre?, si es así tuviste que pagar la transferencia, (impuesto y tasas), que me imagino que sería un pico, eso te lo ha devuelto, y el ahora tendrá que volver a pagarlo para ponerlo a su nombre no?. Saludos
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Pues en el precio entraba la transferencia y al devolverla lo paga él. Es justo así. porque no quiso negociar y quería la devolución. Por tanto, no asumí ese coste pero si otros como el chofer que pagué, gasoel de dos coches para traerlo, etc... unos 240€
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Joder Edu, siento mucho lo que te ha pasado. Espero que no hayas perdido la ilusión en la espace por culpa de esta gente.
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Aunque es un problema importante, la verdad que me ha disgustado y decepción es la palabra porque ver tu espace recién conprada con los cables fundidos, te deja desilusionado. Pero he vuelto a la búsqueda pero revisando todo muy bien y ahora la quiero con techo además de todobli que tenía la 25 aniversario
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Madre mia eduardo eso si que es una historia que contar a tus nietos jjajaj despues de pasar eso ya ahora ya miraras todo con lupa.
Pues ahora a seguir buscando,no te desanimes
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Bueno Eduardo,lo pasado ya esta y pronto se olvida,suerte en la proxima. Cierto que el techo se disfruta.
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Hola Edu,
Hasta ahora es verdad que has tenido mala suerte con las espace, pero tambien has tenido buena suerte en cierto modo, ya que te has librado de un par chungas.
Pues si, ahora puedes buscar una con techo, que la verdad hace otro coche. Que sea del 2007 como la que te puse el enlace mientras sea fase 2 y motor 2.0 dci no tiene porque estar mal.
http://www.segundamano.es/madrid/renault-espace-25-aniversario-20-dci-150cv-fap-5p/a52518875/?ca=28_s&st=a&c=4 (http://www.segundamano.es/madrid/renault-espace-25-aniversario-20-dci-150cv-fap-5p/a52518875/?ca=28_s&st=a&c=4)
http://www.segundamano.es/madrid/renault-espace-privilege-20-dci-16v-175cv/a51487470/?ca=28_s&st=a&c=4 (http://www.segundamano.es/madrid/renault-espace-privilege-20-dci-16v-175cv/a51487470/?ca=28_s&st=a&c=4)
http://www.segundamano.es/madrid/renault-espace-exception-20-dci-175cv-auto-5p/a53579442/?ca=28_s&st=a&c=4 (http://www.segundamano.es/madrid/renault-espace-exception-20-dci-175cv-auto-5p/a53579442/?ca=28_s&st=a&c=4)
unas de ejemplo a ver si te cuadran
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Pa mear y no echar gota...
Me gustaria saber que opina Reanult de todo esto. Me refiero a que los cables de su coche se pelen y provoquen un cortocircuito importante.
¿Pero dónde metió este tio el coche? ¿En un Alto Horno?
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joder... parecia que estaba leyendo un libro/pelicula...
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La verdad que hay que pasarlo,lo importante que no se ha desanimado del vehiculo
Porque se le pelan los cables? Lo raro es que no salte el sistema de proteccion
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Lo raro es que se pelen los cables.
Si te pones en una playita en agosto al sol a 50 grados, no se pelan.
A saber donde se ha metido ese coche... en un horno de panadero, o estaba junto a una Falla cuando la quemaron, je, je..
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Yo creo que el verdadero problema debe estar en que debido a una derivacion o cortocircuito causado por, en principio, un cable pelado o algo parecido, probablemente fundiria el fusible de proteccion del circuito o equipo bastante a menudo y el propietario lo soluciono poniendo un fusible de un amperaje muy superior al original o directamente puenteando ese fusible. Claro esta que esa solucion no es la correcta y que da como resultado el problema que se relata en este post, cuando lo suyo habria sido pasar por el taller y no parar hasta solucionarlo.... Asi que ya sabeis lo que no hay que hacer cuando se funde un fusible, el que pongais debe ser lo mas parecido en amperaje al que se haya fundido.
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Esa es la respuesta que me dieron la gente, pero la espace fue adquirida por este compraventa un mes antes a una empresa de leasing y ya sabéis que son gente muy formal en este sentido. Por eso, no me cuadra lo del fusible con más amperaje que el normal y sobre todo,,, ¿por qué no saltaron los fusibles antes de que ocurriera el cortocircuito?
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Ahi esta el problema,cortocircuito es igual corte de corriente por el fusible ,sino corta sube la temperatura y arde la funda del cable,algo raro pasa
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Lo mas probable es que le han puesto un fusible mas grande de lo normal y por eso no salta con el cortocircuito.
Y porque las tiradas son muy largas y cuando mas largo es un cable el mismo hace de resisitencia.
tambien es posible que desde renault no tengan bien calibrado el fusible con la caida de tension de la tirada de metros que hay.
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Casi seguro que se pelo algun cable e hizo una derivacion a masa o hacia algun otro cable, y como dicen por aqui, al ser cables largos, el cable hace de resistencia y el fusible no se llega a fundir, y se va calentando hasta que deshace por calor las fundas de los cables contiguos, y es cuando se ha dado el fallo que vio Edu.
Podria darse el caso de que el vendedor no supiera lo de que fallaba la instalacion, que haya fallado por casualidad en ese momento, sino edu tendria que haberse encontrado con este fallo antes.
Lo sospechoso es que hayan accedido a devolver el dinero de una forma tan rapida.
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...quizas síntoma de que ya sabían algo al respecto
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...quizas síntoma de que ya sabían algo al respecto
No es nada descartable ésta opinión, y muy posible que a ellos les hubiera dado los mismos errores solo que no supieran a qué pudiera ser.
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Estoy casi seguro que ellos no sabían nada porque se quedaron a escuadra. Lo que sí es cierto es la presión que les metí y que también son extranjeros, por lo que ir a un juicio y perder el permiso de residencia por una sentencia judicial les supondría irse a su país, de ahí que estuvieran tan asustados (digo yo).
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Os envio fotos del estado de los cables.
Corresponden a los cables q van por la goma izquierda del porton al techo de la espace.
(http://img.tapatalk.com/d/14/05/03/uzatu5ej.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/05/03/y7a6ateg.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/14/05/03/pazyqeqy.jpg)
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Lo que no me explico es como no ha ardido eso :o
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Pues había uno negro fundido con otro que iba desde el portón hasta el salpicadero.
En fin, si esto es tan normal que venga el ingeniero de renault a explicármelo.
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Buenas noches, Eduardo te aseguro que un extranjero no pierde el permiso de residencia, te recuerdo que esto es Españistan, es decir, un verdadero cachondeo, rumanos que vienen expresamente a delinquir etc etc etc, si te sirve de consuelo a mi con mi espace que la dieron con un manguito jodido de la dirección, la averia fueron 150 euros, menos mal que pagaron ellos, después de llamar y rellamar.
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La verdad que por extraditarlo o expulsarlos de España no será, después de ver en los telediarios los carteristas en Barcelona y en el metro de Madrid, que la mayoría son extranjeros los que salen. Supongo que será porque un cliente cabreado le puede bloquear en las páginas webs de venta de vehículos como milanuncios, segundamano, autoscout......
Ya veo jeetkunedo que has tenido suerte y has cobrado la avería...
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Bien por las fotos Eduardo,habra que vigilar las fundas de proteccion
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Bueno , cobre la averia, después de llamar miles de veces, y de escuchar a mi mujer diciendo " ves te lo dije", que creo que eso es lo peor.
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Jajaja,mira que te lo dije, :) :) :)
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