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El Vehículo => Electrónica y electricidad => Mensaje iniciado por: SANTI PUIG en 28 de Febrero de 2016, 23:28
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Hola como ya sabreis muchos que teneis filtro fap ( filtro particulas escape)
El motor diesel 2.0 con filtro fap tiene que hacer unas regeneraciones automaticas para poder destaponar y quemar todo el ollin que acumula dicho filtro.
El filtro es el encargado de limpiar el aire contaminado del escape del motor.
Cuando las sondas encargadas de medir la cantidad de suciedad que hay en el filtro ven que está lo suficientemente sucio, empieza la regeneración.
Este tiene un inyector diesel en la boca de la entrada del filtro en en el cual empieza a suministrar gasoil y este se enciende por temperatura, quemando y limpiando el filtro.
Claro todo esto está bien, pero hay un problema.
Que cuando empieza la regeneración, lo ideal es que termine el ciclo y que no paremos el motor en mitad del proceso.
Como saber cuando esta en funcionamiento el sistema?
Pues instalando un led en el retrovisor, conectado a los cables que alimentan la resistencia de desempañar los cristales.
Si lo que estais leyendo.
El sistema para que el coche haga resistencia lo que hace es que enciende todos los los elementos electricos para que el alternador frene el motor y este pueda forzar para que queme con mas fuerza.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160228/4731f0df5e95e138b4528ced795a513b.jpg)
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La verdad es que si el sistema funciona bien, me la bufa cuando esté funcionando... ;)
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Estoy intentando subir el brico pero tapatalk no me deja. Estara fallando.
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No puedo subir las fotos
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https://youtu.be/8iTYZBz575I
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Buen invento santi. Ahora solo falta que consigas como hacerlo de manera que al poner la térmica no se encienda y lo instalo fijo.
Saludos!!!
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Si no quieres complicarte pones un interruptor, que cuando enciendes las termicas apagas el led.
Entonces ya no se enciende.
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Muy buen brico Santi!! Esta muy bien el saber cuando está en funcionamiento para que termine el proceso.
Te llevas un +1
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Santi no me digas que estabas conduciendo y jugando con el móvil. Muy mal!
De todas formas un +1, por el bricolaje, que no por lo otro.
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Lo grabó mi compañero extendiendo el brazo por delante de mi.
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Rectificado un poco la explicacion de como enciende el ollin del filtro.
Exactamente no tiene un inyector en la entrada del fitro si no que los mismos inyectores hacen preinyecciones cuando el cilindro tiene que expulsar el humo quemado, al mismo tiempo expulsa el humo y el combustible llegando al filtro y produciendo la reacción que lo empieza a regenerar.
La forma de que lo expliqué es para que se entendiera con mas facilidad.
Espero que si alguien se anima con el brico que lo exponga por aquí
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Que no sabes nada, no te enteras vapassat.
Dejalo no insistas que pareces Matias Prats.
El led y el brico son del 10.
Tu lo tienes? No!! Pues no confundas a la gente que se lo quiera poner y saber cuando enciende el sistema.
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http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3402161
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http://www.opelastraclub.com/t16774-brico-j-led-para-saber-cuando-regenera-fap-led-simulador-alarma-y-led-en-manetas
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Cómo funciona la regeneración del filtro FAP de PSA
PSA (Peugeot-Citroën) ha tenido la idea de añadir un aditivo al combustible -llamado cerina-, de manera que latemperatura de incineración de las cenizas baja a unos650ºC; este aditivo está en un depósito auxiliar y hay suficiente para unos 120.000 km. Un complejo sistema identifica cuánto carburante echamos en cada repostaje parainyectar la mezcla precisa de cerina: un sensor en la boca de llenado detecta cuándo abrimos el tanque y activa la unidad de control FAP para que mida la cantidad de combustible que metemos. Al volver a cerrar el depósito, el dispositivo introduce la composición necesaria.
Ya tenemos la primera recomendación: nunca añadas aditivos al combustible de tu coche con este sistema, pues pueden ser incompatibles con la cerina y provocar averías.
El turbo anula el intercooler para aumentar la temperatura de los gases de escape.
Aún con este aditivo, la temperatura de los gases de escape necesita subir de los 450-500ºC habituales a los 650ºC. Para lograrlo, entra en acción la unidad de mando motor, que ordena aumentar la proporción de combustible que inyecta y, además, hace dos o tres “post-inyecciones“. Así, queda carburante sin quemar en la cámara y sale por el escape, donde entra en combustión al ponerse en contacto con el calor y el oxígeno, incrementando la temperatura. Para subir más los grados, el coche conecta de maneraautomática e imperceptible para el conductor todos los consumidores eléctricos: luneta térmica, alternador… con el fin de obligar al propulsor a trabajar con más carga. Cómo aun así no es suficiente, un bypass anula el efecto delintercooler para aumentar la temperatura del aire de admisión.
Todo este protocolo necesita que el motor esté funcionando al menos a 2.000 rpm, de modo que ya tenemos el siguiente problema:
Supongamos que estamos circulando por ciudad: la unidad de control detecta que el filtro está taponado y ordena la regeneración, pero nos paramos en un semáforo. No sería lógico mantener un ralentí a 2.000 rpm, de modo que el proceso se para y el exceso de combustible que ha ordenado el sistema se escurre por las paredes del cilindro hacia el cárter, mezclándose con el aceite y, además, no conseguimos limpiar el FAP.
La cerina no se elimina con las regeneraciones, de modo que el filtro se va colmando. Afortunadamente, en PSA lo tienen en cuenta y este filtro se vende por separado -aunque eso no significa que sea barato, más o menos cuesta unos 1.000 euros-. Está calculado para que eso suceda a la vez que se acaba la cerina del depósito auxiliar. De este modo, el filtro FAP está incluido dentro del plan de mantenimiento de los modelos que equipan mecánicas de origen PSA.
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http://m.autocasion.com/actualidad/141740
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Mucha teoria barata y ppco conocimiento del funcionamiento. Yo lo llevo en los camiones y ni punto de comparacion... esto me suena a chino... pero en fin....
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Lee un poco y aprenderas!! En el ultimo articulo publicado por autocasion lo explica bastante bien desarollado, mas, seria pasar a parametros tecnicos.
Con lo que explica ahí ya no creo que haga falta profundizar mas.
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Vapassat estoy contigo... pero para aclarar una cosa.... la cerina es un compuesto que sale del corcho del alcornoque... lo que es es un aceite que en algunas refinerias como en la de castellon ya estan probando compuestos para degradar o sustituir esos elementos ya que tienen que adecuar los combustibles a las ultimas tecnologias. Pero de ahi a todo el repertorio que nos ha puesto... ni que en los cilindros llevara las escaleras mecanicas de El.Corte Inglés tanto que sube para arriba y bajanpara abajo.
En eso demuestra su conocimiento que lo sacas de la wikipedia y las revistas de los chinos que se compra y le salen os ircuitos para ver el FAP si esta regenerado.
Yo lo llevo en los camiones aunque en trabsporte utiliza el Ad Blue o Urea y lo que he dicho en otro hilo por equivocacion a mi esa explicacion me suena a chino. Es mas.... si cuando se pone en marcha la regeneracion la evitas mas de tres ocasiones la centralita te limita y te sale un mensaje en pantalla y a taller... pero nada de lo que se cuenta por la wikipedia ni nada de eso
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Despues del viaje de 1600km de esta semana he podido comprovar las regeneraciones que va haciendo por el camino.
3 en la ida y 3 en la vuelta cada 250km mas o menos se me ponia el led del retrovisor y cada vez que se encendia procuraba subir de 2500rpm para poder hacer bien la regeneración.
En una de ellas me pilló en una area de servicio, por curiosidad cogí la la pistola laser de temperatura para ver el tubo de escape en que temperatura estaba.
En la boca de salida casi 200° pones la mano y te quemas, el aire sale hirviendo.
Me parece que el brico tiene un buen resultado.
Si alguien se anima ya contará su experiencia.
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Despues del viaje de 1600km de esta semana he podido comprovar las regeneraciones que va haciendo por el camino.
3 en la ida y 3 en la vuelta cada 250km mas o menos se me ponia el led del retrovisor y cada vez que se encendia procuraba subir de 2500rpm para poder hacer bien la regeneración.
En una de ellas me pilló en una area de servicio, por curiosidad cogí la la pistola laser de temperatura para ver el tubo de escape en que temperatura estaba.
En la boca de salida casi 200° pones la mano y te quemas, el aire sale hirviendo.
Me parece que el brico tiene un buen resultado.
Si alguien se anima ya contará su experiencia.
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En serio hace una regeneracion cada 250 kms aprox ? lo veo una pasada...
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[url]http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3402161[/url] ([url]http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3402161[/url])
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me lo temia ves como nuevamente tu solito te declaras, te voy a enseñar un poquito, de entrada el grupo psa para sus regeneraciones utiliza un liquido aparte para el fap es mas no es fap propiamente dicho de echo yo he tenido c5 fap y tiraba humillo a pesar de llevar el liquido
aun asi y en tu ignorancia a pesar de tu haber escrito que le habias preguntado a un forero que encima curra en renault y te pongo el enlace, pues a pesar de todo haces el brico y cambias de opinion en tu afan de protagonismo, eso si me tachas de que voy a la contraria y no se nada
das pena sinceramente tus perlas son de aupa sinceramente y demuestras no tener ni zorra de lo que hablas, te sigo instando a que me pongas una fuente verificada y demas, imaginate el que te lea ciertas cosas tuyas como la suspension cambie suspension no cambie muelles y se salga en una curva total como lo ha leido en un foro...
El FAP y el Adblue son sistemas distintos aunque complementarios... tampoco hay que confundir más...
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Lo que me he podido informar en renault sobre el tema.
ke si se desprende gasoil al cárter durante la regeneración de FAP, pues SI, señores , eso es así, a mí también me ha sorprendido, pero así lo pone en el manual de Renault, si la regeneración es forzosa, ( vehículo parado), hay que tener en cuenta que el aceite no esté a máximo, ya que puede elevar el nivel y sufrir sobrepresión el motor durante la regeneración. Después de esa regeneración hay que cambiar aceite si o si.
Por que ese aceite especia para filtros FAP???, por que los vapores que suben cuando el aceite se calienta, y se filtran entre la camisa y los segmentos , las cenizas que genera cuando se queman, sean fáciles de destruir y dañen el motor internamente lo menos posible, durante las operaciones de regeneración.
Lo de El led encendido…. Que ha generado tanta polémica….Pues si, pero no es como decías tu Santi, para forzar el alternador y aumentar el consumo eléctrico del coche, Si no, porque la orden de la centralita es activar el desempañado completo y tirar aire por todos los conductos, ya que temperaturas que se alcanzan en el escape pueden alcanzar más de 1000 grados, y los vapores que se producen puede colarse por los conductos de aire dejado el coche con mal olor. En la regeneración forzosa el manual dice que se enchufe a mano, todo el desempañado por seguridad. En tu caso , como comentas que se te enchufa el led que has conectado en la luneta térmica, la centralita da la orden, pero solo se enchufa la luneta, ya que la climatización prevalece la que tu hallas designado manualmente.
Y respecto a la polémica generada por el tema, creo que es mas fácil informarse y asegurarse de lo que se va a decir antes que empezar a insultar o menos preciar a otro forero.
Perdón por el tocho :-*
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Gracias totus, sabia que alguien con información sificiente aclararia el tema.
Pero hay que reconocer que lo que puse yo, es lo que realmente está pasando en el coche.
Claro!! Yo esto es lo que he podido experimentar yo con el mio con la ayuda del torque y el led.
Sabiendo de que iba el tema.
Una vez mas gracias totus
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Lo que me he podido informar en renault sobre el tema.
ke si se desprende gasoil al cárter durante la regeneración de FAP, pues SI, señores , eso es así, a mí también me ha sorprendido, pero así lo pone en el manual de Renault, si la regeneración es forzosa, ( vehículo parado), hay que tener en cuenta que el aceite no esté a máximo, ya que puede elevar el nivel y sufrir sobrepresión el motor durante la regeneración. Después de esa regeneración hay que cambiar aceite si o si.
Por que ese aceite especia para filtros FAP???, por que los vapores que suben cuando el aceite se calienta, y se filtran entre la camisa y los segmentos , las cenizas que genera cuando se queman, sean fáciles de destruir y dañen el motor internamente lo menos posible, durante las operaciones de regeneración.
Lo de El led encendido…. Que ha generado tanta polémica….Pues si, pero no es como decías tu Santi, para forzar el alternador y aumentar el consumo eléctrico del coche, Si no, porque la orden de la centralita es activar el desempañado completo y tirar aire por todos los conductos, ya que temperaturas que se alcanzan en el escape pueden alcanzar más de 1000 grados, y los vapores que se producen puede colarse por los conductos de aire dejado el coche con mal olor. En la regeneración forzosa el manual dice que se enchufe a mano, todo el desempañado por seguridad. En tu caso , como comentas que se te enchufa el led que has conectado en la luneta térmica, la centralita da la orden, pero solo se enchufa la luneta, ya que la climatización prevalece la que tu hallas designado manualmente.
Y respecto a la polémica generada por el tema, creo que es mas fácil informarse y asegurarse de lo que se va a decir antes que empezar a insultar o menos preciar a otro forero.
Perdón por el tocho :-*
Chapeau señor !!
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De nada, simplemente intento informarme y ayudar a quien le pueda servir esta informacion
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Me parto!! Que barbaro!!
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[URL]https://vimeo.com/160307072[/URL
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https://vimeo.com/160307572 (https://vimeo.com/160307572)
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Mi preocupación por saber si estaba regenerando el F.A.P. tenía su origen en la intención de no dejar una regeneración a medias. Nada mejor para eso, que tener un indicador de cuando se estaba produciendo una regeneración, pero los de renault no tienen esta informacion, renault y muchas marcas.
El brico se basa en que el F.A.P. cuando está realizando una regeneración activa los espejos térmicos, para facilitar dicha regeneración. Por lo tanto, nada más fácil que conectar un led a los espejos térmicos para que se encienda cuando estos se activan.
Por supuesto, si activamos nosotros la luneta trasera (y por lo tanto los retrovisores térmicos, que se activan al mismo tiempo), también se encenderá este led, pero su función es ver si se activa cuando vamos conduciendo y no tenemos la luneta activada, lo que indicará que el F.A.P está regenerando. Lo mejor en este caso es no dejar la regeneración a medias, y podemos seguir circulando unos minutos hasta que la regeneración termine.
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Usted es el único responsable del uso que haga de estos bricos. Sea cuidadoso en la manipulación de su vehículo. Muchos de estos trabajos afectan a la seguridad. Si no sabe como hacerlo o tiene dudas NO LO HAGA.
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Hoy despues de hablar con unos mecanicos de inyección de bosh service, me confirman lo de encender las lunetas cuando activan el fap.
El tio todo extrañado me pregunta!!
Y tu como sabes eso?
Yo le contesto.
Naa, sale en las revistas del motor.
Y en algun que otro foro.
Jijiji
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Despues de ver que el chivato del retrovisor me avisa y hacer una regeneración en carretera el estado de mí FAP es de 9% de suciedad.
Comprovado con la clip de renault.
Como una patena lo llevo.
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