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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: jicon en 06 de Noviembre de 2006, 18:09
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¿ha cuantos os han cambiado los discos delanteros?
Os pregunto esto para saber si se trata de un hecho aislado y puntual o realmente se trata de una avería que se repite en los coches y de la que aún no han encontrado un remedio si no solo un parche para que no se note al volante.
Al volante no se nota pero los discos que ahora montan los coches afectados ya no son los de origen, de hecho cuestan unos 1000 € frente a los 200 € de los de origen, no están en el mercado y deben ser liberados desde Francia con el número de bastidor del coche para que los monten.
La primera se hacen cargo del cambio después comenzarán los problemas ya que si volviesemos a montar los originales el problema volvería a surgir puesto que el origen no está reparado.
Por tanto no se trata de un defecto de los discos que traía el coche, puesto que entonces se deberían haber cambiado por otros iguales y ya está.
No es un defecto del tipo de disco puesto que en otros Espaces no da problemas.
Por tanto es otro tipo de avería, que aún no han detectado, y que afecta a unos coches sí y a otros no, todos con los mismos discos, que aún montan en el Fase II, según me han comentado. Con los nuevos discos tan solo consiguen que no se note al volante pero no es la solución del problema. (En altos de gama la contestación es "hombre visto así no sabemos que contestarle")
En altos de gama se lavan las manos, "no vibra no hay avería", entonces les pides que monten de nuevo los originales o cubran la diferencia, pero se niegan, al igual que a dar un certificado en el que se indique que la capacidad de frenada no se verá afectada o que la posible avería no afecta a otros elementos (claro si no saben donde está la avería no pueden determinar a que puede afectar, si la culpa es del que pregunta por no haber caído en ello :twisted: :evil: )
Pues por todo ésto quería saber cuantos coches están afectados o quizá sea una paranoia mía.
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Hola Jicon, aqui tienes una victima de los dichosos discos.A los 15.210 kmts me los cambiaron; segun ellos porque el material de los que llevaba de fabrica estaba en malas condiciones; entrando en garantia sin mas problemas.
Ahora tengo 30.000 kmts y lo de vibrar nada de nada, pero me preocupa lo que comentas en tu post, a ver si entre todos encontramos la solucion o por lo menos nos desahogamos un rato poniendolos a parir :evil:
Un saludo.
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perdona por no haberte contestado antes al privado, lo dicho te contare, os contare si logro enterarme de algo. :wink:
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mm, yo tengo algo mas de 70.000 km y un cambio de pastillas a la espalda y no he notado ningun problema en los discos.
Como la notais, o como se ve ese defecto?
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Pues yo llevo con un mensaje "fugaz" (sale y se quita muy rapido) que dice algo así como Anomalia Frenado y se enciende también el stop (que también desaparece al instante).
¿Puede ser esto de los discos?
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El problema se reproduce en los coches afectados, al frenar cuando se circula a una velocidad comprendida entre los 102 y 112 Km/h, notareis una vibración en el volante .
Yo creo que tambien soy victima, mañana me prueban el coche en la Renault , pues hasta que ellos no lo prueban no dan por cierto el problema, ya os contaré lo que me digan.
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Asi es, tal y como comenta Cacahuete, te das cta sobretodo porque no es una vibracion normal, en mi caso frenaba dejaba el volante notandose todavia mas, en el pedal de freno temblando y el volante se movia de lado a lado (poco).
Ahora llevo 30.000 kmts y ya estoy temblando para que no me vuelva a pasar.
Lo del mensaje que comentas ;San Espacero ; ¿no sera falta de liquido de los frenos y que tienes que cambiar las pastillas?
Un saludo.
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Pues nada confirmo mis sospechas, me tienen que cambiar discos,cuna de motor y bujes.
Vamos que el volante por que no les apetece , que si no........ :twisted:
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Jo...r,jo...r,esto ya es demasiado ¿no os parece? que el coche no acaba de salir al mercado como para tener pegas de juventud.
Un saludo y ya explicaras como termina el tema, Cacahuete.
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Pues nada confirmo mis sospechas, me tienen que cambiar discos,cuna de motor y bujes.
Vamos que el volante por que no les apetece , que si no........ :twisted:
Cacahuete, ¿¿¿ hay algo del coche que no te tengan que cambiar??? :? :?
Te den uno nuevo y acaban antes....no serías conejillo de Indias. 8O
Salu2 :wink: :wink:
Juanma
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Bueno, al menos reconozco que Renault no me ha dado largas y afronta mi problema, espero que con estos cambios se solucionevel asunto.
Logicamente no es agradable que tengas que desmontarte medio coche, pero que se le va a hacer, esta vez me ha tocado a mi la china, si lo hacen bien me dare por satisfecho, lo peor seria que despues de todos estos cambios se volviera a reproducir el problema.
Tocare madera :wink:
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Pues nada confirmo mis sospechas, me tienen que cambiar discos,cuna de motor y bujes.
Vamos que el volante por que no les apetece , que si no........ :twisted:
Cacahuete, ¿¿¿ hay algo del coche que no te tengan que cambiar??? :? :?
Te den uno nuevo y acaban antes....no serías conejillo de Indias. 8O
Salu2 :wink: :wink:
Juanma
Me han dicho que el espejo retrovisor interior y los tapones de las ruedas estan bien y no es necesario su cambio , JAJAJAJA :P
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Me han dicho que el espejo retrovisor interior y los tapones de las ruedas estan bien y no es necesario su cambio , JAJAJAJA :P
Desde luego lo tuyo es mala suerte porque de tenerte que cambiar ésto te podrían haber puesto espejo interior electrocromado y tampones de aluminio :wink:
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Me han dicho que el espejo retrovisor interior y los tapones de las ruedas estan bien y no es necesario su cambio , JAJAJAJA :P
Desde luego lo tuyo es mala suerte porque de tenerte que cambiar ésto te podrían haber puesto espejo interior electrocromado y tampones de aluminio :wink:
¿¿¿Tampones??? 8O 8O Cacahuete..... ¿¿Tambien usas?? :lol: :P :lol:
Es broma colegas :wink: :wink:
Salu2 :wink:
Juanma
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Muy buenas. He etado invetigando un poquito sobre el problema que denunciais delos discos. Mi espace vino al conce cuando la compré, con el encargo de cambiar discos y pinzas defreno delanteras antes de darmela, por eso me retrasaron la entrega 1 día, pero el cambio de discos no se hizo por otros diferentes, ni reforzados ni nada de nada. Solo por que habian detectado un problema en las pinzas y los podia machacar, por lo que lo cambian todo y se ahorran problemas.
El miercoles fui a pasar la revisión de los 30000 Km y como no se la dejo sin estar yo presente ni jarto de vino, estuve por alli preguntando a los mecanicos y al jefe de Taller para no aburrirme. Me cuentan que han cambiado discos por este problema, pero en ningún caso cunas motor ni nada por el estilo. Me comentaron tambien lo de las pinzas de freno. Alguna han tenido que cambiar. Pero ni por asomo les ha llegado orden de cambiar los discos por otros reforzados y menos que cuesten la friolera de 1000 euros. La exclamación del jefe de taller fue: ¡Para eso mejor los metes de carbono!. En fin que por aqui no tienen ni idea de eso de meter discos reforzados.
Os seguire informando, pues tengo la misma pregunta lanzada en donde mejor pueden saber esto, pero no se si el conocido que tengo va a ser tan buen conocido. :wink:
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Pues si no me equivoco a jicón y a Harvard ya les han puesto los famosos discos reforzados y cambiado la cuna de motor.
No se en que casos lo haran, igual es por lote de fabricación, creo que jicón tiene información mas detallada de estas operaciones que yo.
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Merlin solo decirte que al revés que aquí y por lo visto también que en Zaragoza.
Yo se de al menos otras cinco a los que les han cambiado los discos y ni siquieran prueban con otros iguales, directamente comunican el problema a fábrica, Francia, y desbloquean una unidad para el vehículo concreto.
Hay coches manuales, automáticos, diesel, gasolina, lo que quieras.
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Buenas noches Compis, para los Laguna, por vibración frenos delanteros y volante, si existe un cambio (con queja del cliente) que consiste en cambiar los discos, pastillas y pinzas. :roll: 8O :roll:
Lo que te comenté Cacahuete. :wink:
Que lo "zeeepas" :wink:
Salu2 :wink: :wink:
Juanma
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Hola a tod@s. :D
Os cuento mi relato.
Referente a los discos , a mi espace me los han cambiado la semana pasada con 34000 km, cuando frenaba en los últimos metros vinbraba como si pegase hierro contra hierro.En la renault me comentan que están ovaladosy degastados, el cambio lo realizan sin problemas, pero nos damos cuenta que la garantía esta caducada desde el 23-09-06, justo dos años, el jefe del taller me dice que hablara con sus "superiores", y me comentara si se hacen cargo del coste de la operación. Yo le digo que esta claro que es defecto del material(el también tiene la misma opinión), es más, las pastillas les queda la mitad de vida, se supone entonces, que si las pastillas no están desgastadas, no es por un uso continuado del freno o abuso del mismo.Yo sería el primero en reconocer si he abusado del freno, pero no es el caso.El jefe de los mecánicos me dice que se han dado varios con el mismo problema en espaces y lagunas.
Entonces me acuerdo de los "altos de gama"(ya se que no es de nuestro agrado el servicio prestado, me remito a los comentarios escritos en la pagina del club9, pero le sllamo.Me contesta una mujer muy ameble,le exlpico el problema que tengo.Me dice que ella tramitara una queja al concesionerio y ellos me llamaran con lo que sea. Sinceramente espero que se hagan cargo ellos porque yo no pago un euro.De toda sformas tengo que decir que el trato prestado en el concesionario ha sido bueno y cordial.
Saludos.
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Pues espero que se hagan cargo, porque si no el problema es cuál pones.
¿otros iguales para 30000 kms? o los superdiscos de 1.000 €?
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Hola compañeros de fatigas.
Pues en mi caso lo empecé a notar a los 6.500 kilómetros y ahora que tiene unos 40.000Km ya le han cambiado 6 veces los frenos completos. La última vez le pusieron los discos especiales y cambiaron bujes y rodamientos.
A los 21.000Km y a los 30.000Km le cambiaron la cuna del tren delantero.
La vibración a los 6.500Km era entre 40 y 60km/h
Ahora sigue vibrando 3500Km despues de las últimas intervenciones, pero ahora entre 85 y 110km/h.
Digamos que han conseguido aumentar la frecuencia de la vibración para intentar hacerla imperceptible, la oscilación es mas rápida pero está ahí y mucho me temo (y es lo que mas me preocupa). En mi modesta opinión que si afecta a la seguridad. Si no que certifiquen que no es así.
Si estamos avocados a cambiar de discos cada 6000Km que nos hagan un contrato de garantía y seguro a todo riesgo de por vida del coche y ocupantes, además de una indemnización por perjuicios.
Yo no me arriesgo.
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A mi me han hecho tambien esa intervención y la verdad es que despues de 13000 km de la misma otra vez esta empezando a vibrar el volante...
me temo que pasará de nuevo por el taller
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Hola compañeros..... para mi que todo esto que os está pasando con los frenos y las soluciones que dan como que no me cuadra mucho.
A ver.... según comentáis al frenar entre 100km/h y 120km/h prox. os vibra la dirección..... esto por lo que hemos visto a ocurrido con muchas unidades, vamos que no es un caso esporádico.
Después de las investigaciones de Renault por lo comentado, parece que no tienen ni idea de lo que es..... aportando una solución (la cual no es válida) que es colocar otro tipo de discos más caros en este caso.
Parece ser que os cambian la mangueta, buje, rodamiento, cuna, pinza, disco, pastillas...... ¿¿¿Hay algo del coche que valga???
Para mi, como apreciación mía, que actúan de cambia piezas por que no saben de donde viene el problema....
No tengo pruebas de ello, pero os comento.... si hubiese algún problema de buje o rodamiento, cuna etc etc... siempre lo haría, con discos nuevos y viejos, ha habido gente que se los han cambiado y a los 3000km+/- les a vuelto a pasar, llegando a cambiar un montón de juegos....
Me hace pesar, que esto es un problema que surge a raíz de una fricción continua de alguna pastilla, pueda ser por que la bomba no recupere el líquido de freno una vez soltado el pedal, obstrucción interior en tuberías que ocasiona el defecto de retorno del liquido de freno a su posición inicial, pinza de freno que su bombín no recupera, latiguillos de freno defectuosos interiormente que no retornan el líquido....cualquier cosa de estas, hará que el disco se destemple ladeándose y en ese momento...empiezan las vibraciones, aún sin estar gastado, deteriorándose por fatiga del material.
En fín, pienso que algo de esto debe de ser.... claro que para esto se supone que están los ingenieros...
En cualquier caso... ¿¿alguien ha visto el estado de las pastillas cuando las han quitado por este motivo?? estaban unas más gastadas que otras (interior x exterior), estaba el ferodo cristalizado, azulado la carcasa de la pastilla...¿¿como estaba el disco?? entiendo que ladeado, pero.... estaba azulado, con síntomas de sobrecalentamiento??? ¿¿pisa la pastilla correctamente sobre el disco?? ¿¿acaso la pinza queda desalineada con respecto al disco?? etc..
Si no se soluciona la raíz del problema, estarán siempre igual... cambiarán discos con mayor frecuencia cuanto más calidad tengan los mismos, pero.... esa no es la solución eficaz y mucho menos a posteriori para el bolsillo.
Seguro que de todo esto que expongo, alguno de vosotros ya a pensado en ello y siento no poder determinar nada pero estos son vicios ocultos y a mi hasta ahora, no me ha pasado nada de eso.... con lo cual no puedo aclarar nada.
Deciros que un familiar mío el coche se le ahogaba y no tiraba un R-19 y después de varios conces pues nada... un día tranquilo en el campo me lo comentó y el problema.... pues el escape lleno de agua de condensación, solución dos taladritos de 4mm en el silencioso y un vecino que el coche no le tiraba... que le adelantaron el punto, filtros, bujías etc pues que cuando "comía" no le llegaba combustible pues se formaba depresión en el tanque, solución cambio de tapón.
En fin, muchas veces hay cosas que se pasan por alto y ahí está el problema....
Buenoooo... pues como veréis me he vuelto a enrollar 8O :roll: :wink:
Espero que estos mamo...s den con el problema en vez de dar largas y que la solución no sea del típico cambia piezas, pues esos los hay en cualquier sitio.
Disculpen por el tocho. 8O :oops: :wink:
Salu2 Spa0´s :wink: :wink:
Juanma
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Hola compañeros..... para mi que todo esto que os está pasando con los frenos y las soluciones que dan como que no me cuadra mucho.
A ver.... según comentáis al frenar entre 100km/h y 120km/h prox. os vibra la dirección..... esto por lo que hemos visto a ocurrido con muchas unidades, vamos que no es un caso esporádico.
Después de las investigaciones de Renault por lo comentado, parece que no tienen ni idea de lo que es..... aportando una solución (la cual no es válida) que es colocar otro tipo de discos más caros en este caso.
Parece ser que os cambian la mangueta, buje, rodamiento, cuna, pinza, disco, pastillas...... ¿¿¿Hay algo del coche que valga???
Para mi, como apreciación mía, que actúan de cambia piezas por que no saben de donde viene el problema....
No tengo pruebas de ello, pero os comento.... si hubiese algún problema de buje o rodamiento, cuna etc etc... siempre lo haría, con discos nuevos y viejos, ha habido gente que se los han cambiado y a los 3000km+/- les a vuelto a pasar, llegando a cambiar un montón de juegos....
Me hace pesar, que esto es un problema que surge a raíz de una fricción continua de alguna pastilla, pueda ser por que la bomba no recupere el líquido de freno una vez soltado el pedal, obstrucción interior en tuberías que ocasiona el defecto de retorno del liquido de freno a su posición inicial, pinza de freno que su bombín no recupera, latiguillos de freno defectuosos interiormente que no retornan el líquido....cualquier cosa de estas, hará que el disco se destemple ladeándose y en ese momento...empiezan las vibraciones, aún sin estar gastado, deteriorándose por fatiga del material.
En fín, pienso que algo de esto debe de ser.... claro que para esto se supone que están los ingenieros...
En cualquier caso... ¿¿alguien ha visto el estado de las pastillas cuando las han quitado por este motivo?? estaban unas más gastadas que otras (interior x exterior), estaba el ferodo cristalizado, azulado la carcasa de la pastilla...¿¿como estaba el disco?? entiendo que ladeado, pero.... estaba azulado, con síntomas de sobrecalentamiento??? ¿¿pisa la pastilla correctamente sobre el disco?? ¿¿acaso la pinza queda desalineada con respecto al disco?? etc..
Si no se soluciona la raíz del problema, estarán siempre igual... cambiarán discos con mayor frecuencia cuanto más calidad tengan los mismos, pero.... esa no es la solución eficaz y mucho menos a posteriori para el bolsillo.
Seguro que de todo esto que expongo, alguno de vosotros ya a pensado en ello y siento no poder determinar nada pero estos son vicios ocultos y a mi hasta ahora, no me ha pasado nada de eso.... con lo cual no puedo aclarar nada.
Deciros que un familiar mío el coche se le ahogaba y no tiraba un R-19 y después de varios conces pues nada... un día tranquilo en el campo me lo comentó y el problema.... pues el escape lleno de agua de condensación, solución dos taladritos de 4mm en el silencioso y un vecino que el coche no le tiraba... que le adelantaron el punto, filtros, bujías etc pues que cuando "comía" no le llegaba combustible pues se formaba depresión en el tanque, solución cambio de tapón.
En fin, muchas veces hay cosas que se pasan por alto y ahí está el problema....
Buenoooo... pues como veréis me he vuelto a enrollar 8O :roll: :wink:
Espero que estos mamo...s den con el problema en vez de dar largas y que la solución no sea del típico cambia piezas, pues esos los hay en cualquier sitio.
Disculpen por el tocho. 8O :oops: :wink:
Salu2 Spa0´s :wink: :wink:
Juanma
.............cualquier comentarior al respecto es valido , pero de momento no hay solución....
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Las soluciones no las aportan los conces, son ordenes directas de fábrica, al menos en éstos casos, ningún conce que yo conozca se ha mojado en ello, tan solo comunican a fábrica que envía piezas y ordenes escritas de los trabajos a realizar.
Y el problema que es en fábrica y los ingenieros los que están perdidos y no tienen ni idea de qué lo produce.
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Eso es precisamente lo que ocurre..... y el cliente a pagar el pato....
Un saludo :wink:
Juanma
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Joder me estais asustando que mi espace no tiene ni 1000kms y me decis k como aquel que dice en nada tengo k cambiarle todo el sistema de frenado...De todas formas la 2.0T y las 2.2dci llevan distintos discos creo... espero k no me toke la china.S2
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Joder me estais asustando que mi espace no tiene ni 1000kms y me decis k como aquel que dice en nada tengo k cambiarle todo el sistema de frenado...De todas formas la 2.0T y las 2.2dci llevan distintos discos creo... espero k no me toke la china.S2
Tranqui JJMB .....que ese problema no lo tenemos todos y hay muchos vehículos...
como en cualquier coche.... de cualquier marca... tu lo has dicho, que no te toque la china. 8) 8)
Salu2 Espa0´s :wink: :wink:
JUanma
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:evil: Va a ser que m' ha tocao !
Hoy he vuelto de Valencia y tanto en el viaje de ida como en el de vuelta he notado claramente que el volante me vibra al frenar aprox. de 110 a 90 kmh.
En cuanto vuelva de la Germany a llevarlo al conce. Es una 2.2 dci con 11000 kms.
Pienso llevarla a la Renault de Majadahonda (creo que es de Renault Easa). Sabeis cuanto tiempo tardan en cambiarle las piezas ? Tengo derecho a un coche de sustitucion ? Necesitare uno grande para que quepan las 3 sillitas (2 con isofix).
Algun comentario acerca de ese taller ?
Si el problema no lo solucionan, y sigue pasando a mucha gente repetitivamente habra que ir pensando en hacer alguna reclamacion seria ante Organismos oficiales para que no nos dejen tirados cuando se acabe la garantia.
Ya os contare.
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joder lo siento tio...espero k a mi no me pase eso...suerte de todos modos..:S2
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Creo que puede tener algo que ver con la serie de fabricación. Yo compré mi GRAN ESPACE 2.2 dci con techo en agosto de 2004. ¿Y vosotros?
Ha todavía no me han contestado de altos de gama. Cuando puse la reclamación me dijeron que enseguida me llamarían y... en fin que como tienen que llamar al conce a pedir la historia de intervenciones etc que en unos 5 días.
Los discos que ponen son a todas luces de aspecto mas robusto, de mejor acabado, mas grandes y con escudo antibarro. Creo que son endurecidos al carbono. Empecé a volver a notar vibraciones a los 4.500KM.
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Hola a tod@s:
Si son conocedores de que esas soluciones no van a funcionar, ¿por que las siguen utilizando?, simplemente para tenernos ocupados y dejar de darles la lata durante unos meses.... pues triste bagaje. ¿que podemos esperar de estos entes?.
Afortunadamente no padezco ninguno de los males que se vienen mencionando en el foro, y la verdad, tengo verdadero pánico ya que a pesar de estar super-agusto con el conce, te das cuenta de que todo puede cambiar, es cuestión de una averia, nada más.
Con 52.000 Km espero haber librado por lo menos de este problema.
Ánimo a tod@s.
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Hola a tod@s:
Si son conocedores de que esas soluciones no van a funcionar, ¿por que las siguen utilizando?, simplemente para tenernos ocupados y dejar de darles la lata durante unos meses.... pues triste bagaje. ¿que podemos esperar de estos entes?.
¿que se acabe la garantía ? y ya no sea su problema?
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Esta mañana ha entrado el mio al quirofano, cuando me han enseñado la cantidad de cajas con las piezas que habia allí y que iban destinadas a mi Espace, casi me caigo de espaldas.
Me he tomado la libertad jmchispa (pido perdón por no haberte avisado previamente) de imprimir tu opinión con respecto a este tema de los frenos y lo he llevado al taller y ¿que te crees ? pues me han dicho que quizá no estes desencaminado en tu creencia con respecto al tema de recuperación de bomba de freno o latiguillos, pinza, etc.... que tu teoria tiene base para trabajar en ella, pero que ellos no pueden hacer mas que lo que les mande Renault, en este caso los Ingenieros.
Me comentan que si realizan cualquier intervención que se salga de lo que Renault preconiza, Renault no corre con los gastos y seria a cuenta del taller.
En cualquier caso os comento lo que me han dicho esta mañana con respecto a otro Espace que pasó anteriormente al mio con este problema, me cuentan que este Espace volvió a reincidir en el alabeo de frenos y que la solución final y desde entonces lleva unos 80.000 Km. sin problemas, fué equilibrar los neumaticos gramo a gramo, no tengo muy claro esta explicación en que consiste pero me lo ha comentado como algo muy importante para acabar con este problema.
Bueno ya os iré contando si en mi caso queda subsanado el problema o por el contrario entro tambien en la rueda esta de reincidentes, ¡tocare madera! :wink:
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Hola cacahuete, llevo unos días casi sin tener tiempo para conectarme.... tasamente ver el correo y poco más, comparativos, certificaciones, balance etc etc... y pedazo de catarrazo con fiebre que estoy pasando.
Compi para nada me tienes que pedir ningún tipo de permiso, ni a mi, ni a nadie pues lo aquí expuesto es de uso público.
Y ademássss que cojo...s entre nosotros hay confianza.
Lo que te han comentado de que posiblemente no vaya desencaminado..... pues feo está que yo lo diga, pero a buen seguro de que el tema biene por ahí en cuanto a problemas de discos. 8) 8) :wink:
Me suena el tema de que tengan las manos "atadas" también te puedo decir que eso es lo fácil de argumentar y que las soluciones las de .... :roll: :roll: :roll:
Consejo, solicita que te abran una ficha de diagnóstico, en ella haces declaración de las sensaciones como cliente y el conce a de tramitarla como dialogo con Renault, haciendo un seguimiento y solicitando la autorización de cambio para piezas que extraordinariamente lo precisen.
Te puedo asegurar que a Renault le encantaría que sus conces no solamente reparasen y les informasen, sino que les diesen las posibles soluciones, pero... lamentablemente estamos en el punto de partida....y que las soluciones las de.... :roll: :roll: :roll:
En cuanto al tema de equilibrar neumático gramo a gramo??? chico que bien suena... pero te juro que es la primera vez que lo oigo; ahora bien ...existe lo que es el equilibrado de transmisión, que consiste (ya lo explique en otro post) en el equilibrado de todo el conjunto de transmisión desde el grupo diferencial de la caja de cambios hasta la propia rueda y se realiza sobre banco de rodillos, en los cuales hacen girar las ruedas y te captan el peso y punto exacto donde se pondrán los contrapesos, este equilibrado es muy eficaz, pero si hablamos de problema de discos etc etc olvídate, pues no tiene nada que ver.
En fin....no os aburro más 8O :roll: :wink:
Salu2 Spa0´s :wink: :wink:
Juanma
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Lo del equilrbrado puedes descartarlo, por que lo acabo de hacer ayer al montar lo cuatro neumáticos de Mb , y el coche sigue igual , bueno cuando pasen las fiestas dejaré de nuevo el coche en el conse para que sigan probando cosas , creo quie el proximo paso será cambiar la famosa cuna...
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Que te recuperes pronto jmchispa.
ESPACEKILOMETRICA, dices que tienes que volver a cambiar los discos otra vez, ¿la vez anterior te pusieron los reforzados?
¿Alguien que le hayan puesto los discos reforzados, se le han vuelto a alabear?
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soy otro mas que tiene los mismos problemas de vibraciones
me lo ha cambiado todo y no son capaces de quitarlas
pienso que deveriamos hacer una demanda colectiva de todos los perjudicados contra renault
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Que te recuperes pronto jmchispa.
ESPACEKILOMETRICA, dices que tienes que volver a cambiar los discos otra vez, ¿la vez anterior te pusieron los reforzados?
¿Alguien que le hayan puesto los discos reforzados, se le han vuelto a alabear?
cacahuete, me los han cambiado dos veces, la primera eran normales y la segunda reforzados , el coche sigue igual, así que el siguiente paso será cambiar la cuna , pero.... ellos solo pueden hacer los cambios que les manda Renol, si le hacen algo al coche y no encuentran solución ese cargo lo paga el conse ya que no esta autorizado el mismo, la verdad es que la vibración es incomodisima y lo estraño es que empezo a los 30.000 km antes no lo hacía...en fin seguiré informando.
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Hola espacekilometrica, parece ser que hay casos en los que con el cambio de cuna de motor, incluida en la reparación anterior, al tiempo empiezan las vibraciones y siguen los problemas......
Ya pueden ir aplicandose el cuento en "Renol" y dar de una vez por todas soluciones eficaces a los problemas de sus clientes, pues en definitiva son sus problemas y los cuales a más de un propietario los traerá de cabeza. 8O :x :evil:
Saludos compis :wink:
Juanma
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:twisted: Tiene ....os que pasen estas cosas y encima no son capazes de encontrar y solucionar el problema. Que solo es un Renault que no es el Concorde. Bueno un saludo a todos y cruzo los dedos para que no me toque premio :x
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Bueno, pues deciros que me han cambiado unas 4 veces los discos y pastillas, otra la cuna motor, y alguna otra pieza que ahora no recuerdo.
Es una averia que a mi me volvia a aparecer cada 9000 km, de momento llevo 4000 desde la ultima vez que salio del taller.
Cuando entre, lo primero que le dije al jefe de taller es que era la ultima vez que entraba por ese tema, la proxima me presento en la avd. de burgos a se la guarden y me den otro coche, por que la verdad es que acabas un poco harto de las vobraciones.
Un sludo
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Harvard , es verdad que cuando te hacen algo como lo de cambiar discos , se le quitan las vibraciones pero con el tiempo empiezan de nuevo la verdad es que alguna solución tendrá ya que hay mayoría de vehiculos que no las hacen.
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Yo solo espero que esta haya sido la ultima por que sino a Renault se le va a caer el pelo, en cuanto a mi taller, ninguna pega, los pobres se han tenido que pegar hasta con los franceses por que son unos negados los gabachos.
saludos
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Que te recuperes pronto jmchispa.
ESPACEKILOMETRICA, dices que tienes que volver a cambiar los discos otra vez, ¿la vez anterior te pusieron los reforzados?
¿Alguien que le hayan puesto los discos reforzados, se le han vuelto a alabear?
Yo ya lo he docho varias veces:
-A los 6578Km discos y pastillas
-A los 15500Km Apriete fijación motor/Reposición un TAMP (no se lo que es) soporte motor/ cambio discos delanteros y pastillas.
-A lo s 21000Km Sustitució de las transmisiones/ planetario/ Discos y pastillas/ extracción y reposición pedal del freno/ cambio cuna tren delantero.
-A los 29900Km Cuna tren delantero (se supone otra mas reforzada)/Cambio de discos y pastillas.
- A los 34000Km Discos(reforzados ) rodamientos y bujes.
- A los 43.000Km y hace 4.000Km seguimos con vibraciones.
NO SE SOLUCIONA, LAS VIBRACIONES SIGUEN EN OTRAS FRECUENCIAS Y VELOCIDADES DEL COCHE AL FRENAR.
-Lo que está peor es que la famosa plataforma de Altos de Gama despues de dos semanas no me ha contestado.
GRAN ESPACE 2.2 dci TECHO, gris sideral
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Hola amriscos, leyendo tu historial creo que tu siguiente paso deberia ser hablar con Renault España y llegar a un acuerdo para que se queden con tu coche y que te den otro a un precio digamos módico, es decir a igual equipamiento arrimar como mucho 3.000 € o 4.000 € .
Algunos miembros del Club ya han hecho esto que te digo y creo que es posible llegar a un acuerdo por las dos partes y que ambas salgan beneficiadas, Renault se quita el problema y la mala imagen que ello le supone y tu por otro lado pues que te voy a contar...............
un saludo y suerte.
P.D el mio salió el viernes del quirofano con la cuna cambiada y los nuevos discos reforzados, manguetas, pastillas, etc.... espero tener mas suerte, y por cierto con nuevo equilibrado de neumaticos, todos estaban fuera de medida o de contrapeso como lo queramos llamar y según Renault es algo muy importante para que no se vuelva a repetir el problema, ya veremos si tienen razón., tocaré madera :wink:
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¿Hacemos una relación con matriculas para presentarla en REnault y nos caga....os en las 5 estrellas de seguridad de sus altos de gama?
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Hola cacahuete, a ver si tienes suerte y no te da más problemas de vibración.
Hace poco que cambiaste los neumáticos y creo recordar que fuiste dos veces a que te lo comprobaran, no es de recibo que después de pasar dos veces a comprobar los tuvieses mal equilibrados.
El andar así pues supone vibraciones que se transmiten a la carrocería, rumorosidad de marcha con pérdida de confort y por supuesto el desgaste prematuro e irregular del neumático.
Vamos, nada aconsejable despues de gastarse la pasta en cubiertas nuevas.
Mi consejo.... es que no vuelvas al sitio donde te los equilibraron dos veces, pues parece ser que realmente te los dejaron mal.
Salu2 Spa0´s :wink: :wink:
Juanma
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Chicos, creo que se impone una encuesta o lista de todos los vehiculos que tienen este problema y quienes no, indicando fecha de matriculacion y modelo. A lo mejor nos damos cuenta de algo en comun a los que tenemos el problema.
La mia es una 2.2 dci 150 cv Dynamique matriculada en Novimbre 2005.
Slds,
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La mia es una 2.2 Dci Expression de Enero 2006, y me cambiaron discos delanteros a los 15.500Kmts, hasta ahora ningun problema mas de vibraciones y ya tengo 34.000 Kmts.
Un saludo.
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La mia es una 2.2 dCi, fabricada el 08 de Diciembre de 2004 y matriculada el 17 de Diciembre del mismo año.
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2.2 DCi autumático, de mediados del 2005.
Como veis no hay ningún patrón y coge del 2004 al 2006, cambios manuales o automáticos, en cualquier nivel de equipamiento, diesel o gasolina.
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El nuestro, Febrero/05, 2.2 DCI Privi, 55.000 Km y todo o.k; desconozco la fecha de fabricación pero ha de ser próxima ya que esperamos dos meses por el coche.
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El mío, 2,2 dCi 150 cv (+20) es de 05/04 y sin problema.... una máquina en todos los aspectos.
Anda, corre, vuela y casi no gasta.... y si algún día fuese de otra manera, os lo haría saber.
De momento, todo OK.
Saludos :wink: :wink:
Juanma
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La mía es la segunda :evil: la primera 12/02 Espace IV y la segunda 7/05
la primera no vibraba pero la segunda sí :x
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Hola amriscos, leyendo tu historial creo que tu siguiente paso deberia ser hablar con Renault España y llegar a un acuerdo para que se queden con tu coche y que te den otro a un precio digamos módico, es decir a igual equipamiento arrimar como mucho 3.000 € o 4.000 € .
Algunos miembros del Club ya han hecho esto que te digo y creo que es posible llegar a un acuerdo por las dos partes y que ambas salgan beneficiadas, Renault se quita el problema y la mala imagen que ello le supone y tu por otro lado pues que te voy a contar...............
un saludo y suerte.
P.D el mio salió el viernes del quirofano con la cuna cambiada y los nuevos discos reforzados, manguetas, pastillas, etc.... espero tener mas suerte, y por cierto con nuevo equilibrado de neumaticos, todos estaban fuera de medida o de contrapeso como lo queramos llamar y según Renault es algo muy importante para que no se vuelva a repetir el problema, ya veremos si tienen razón., tocaré madera :wink:
Pues yo no se Cacahuete, me he pasado dos años en el concesionario. NO es de recibo. Desde el 5 de diciembre pasado aun no me han contestado de altos de gama. Hoy les he mandado un mail para que quede constancia por escrito. Yo no espero menos de un coche nuevo idéntico mas una cantidad por perjuicios, aunque está claro que siempre estoy abierto a su oferta pero es que no contestan, no llaman. Esto de la plataforma Altos de Gama es un cuento chino, no hay con quien hablar en persona. Cuando te venden el coche tienes tropecientos vendedores y vendedoras a tu disposición y cuando cojen tu dinero y se lo quedan también lo hacen en persona. Cuando lo llevas al taller idem. ¿Por qué nadie atiende en persona en los temas escabrosos? Esto no dice nada favorable sobre esta plataforma de atención, desde lugo nada personalizada ni preferente. En la cola del super te atienden mucho antes.
Por cierto me han dicho en el conce que el problema de los frenos ocurre aleatoriamente y que están mas perdidos que un pulpo en un garaje, aunque si le pasase a Fernando Alonso en el Campeonato de F1 desde luego ya estaba resuelto. No estan muy motivados con este problema, creo que les duele poco.
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Yo empiezo a pensar que algunas de las piezas, discos, cuna, bujes, o lo que sea igual proceden de dos fabricantes distintos y uno esta teniendo problemas de calidad, es que si no , ya no sabe uno lo que pensar, pues no guarda logica que haya coches implicados Fase I y Fase II y con un rango tan amplio de fechas de fabricación.
Por otro lado amriscos, yo espero que a mi no se me vuelva a reproducir el incidente de los frenos, por que te aseguro que si entro en tu calvario, si que le pedire a Renault que me cambie el coche .
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Cacahuete, yo no le voy ha decir de nuevo a renol que me cambie el coche , no?
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Pues han pasado unos 17 días y no tengo respuesta de SIGNE Signe mejor conocido como Altos de Gama. Yo creo que o bien tienen mucho trabajo acumulado lo que sería muy mala señal. O bien pasan de los clientes como de la caca.
Creo que hay que dejar pasar un mes de cortesía en lo que al reclamador se refiere, desde luego ellos se lo están tomando.
Posteriormente es tan facil como presentar una demanda, hay mucha jurisprudencia a favor del cliente en cuanto a vehículos.
En enero me asesoraré en una oficina del consumidor.
Un saludo y felices fiestas.
GRAN ESPACE 2004 2.2 DCI GRIS SIDERAL TECHO.
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Buenas:
Yo me compre una Space Privilege 2200 hace dos años. Desde entonces ya he cambiado dos veces los discos, la primera con 15.000 kms. y la segunda con 30.000 kms, también me cambiaron las pastillas de freno.
Me llamaron de Renault Garantias Alta Gama, para solucionar el problema. Me comentaron que pedirian un informe al taller autorizado y al concesionario, y que vendrian a probarla, pero de momento no les he visto el pelo, y esto ya hace un mes.
Si podeis darme alguna recomanación para ayudarme...
Gracias
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En tu situación se encuentra mucha gente, con dos y más cambios de discos, cuando repite el problema ya no saben que hacer.
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En tu situación se encuentra mucha gente, con dos y más cambios de discos, cuando repite el problema ya no saben que hacer.
Patético y lamentable pero de momento, asi es. :( :? :cry:
¡¡¡ De verguenza !!!
Saludos :wink:
Juanma
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Hola amriscos, leyendo tu historial creo que tu siguiente paso deberia ser hablar con Renault España y llegar a un acuerdo para que se queden con tu coche y que te den otro a un precio digamos módico, es decir a igual equipamiento arrimar como mucho 3.000 € o 4.000 € .
Algunos miembros del Club ya han hecho esto que te digo y creo que es posible llegar a un acuerdo por las dos partes y que ambas salgan beneficiadas, Renault se quita el problema y la mala imagen que ello le supone y tu por otro lado pues que te voy a contar...............
un saludo y suerte.
P.D el mio salió el viernes del quirofano con la cuna cambiada y los nuevos discos reforzados, manguetas, pastillas, etc.... espero tener mas suerte, y por cierto con nuevo equilibrado de neumaticos, todos estaban fuera de medida o de contrapeso como lo queramos llamar y según Renault es algo muy importante para que no se vuelva a repetir el problema, ya veremos si tienen razón., tocaré madera :wink:
Cacahuete,
Respecto del equilibrado de ruedas, despues de leer tu comentario, he ido a comprobarlo y seguían perfectas, las cuatro. Hace mas de un año fuí a un taller de ruedas exclusívamente a comprobar este asunto y si estaban mal. Fué cuando me vibraba todo el coche al acelerar en la transición entre cuarta y quinta velocidad (esto se solucionó con cambio de planetario y transmisiones mas cuna, que no con el re-equilibrado a conciencia que le hice).
Ah! han pasado 24 días y altos de gama sigue sin contestar a mi reclamación. Será por estas fechas tan señaladas.
Feliz año Espaceros.
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Supongo que se habrá visto, pero cuando se van agotando vías de diálogo se deberia presionar (oficinas de consumo, denencia oportuna, etc.)
Es una idea...
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Tienes razón, si ha pasado ya casi un mes y no me llaman lo mejor es acudir a una oficina del consumidor. La ocu o la de la comunidad de Madrid son las de referencia para mi. Estoy sopesándolo aún, pero tomaré la decisión en este mes.
Todavía me quedan dos años de garantía.
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Por lo menos puedes tener el punto de vista de alguien que conozca ese tipo de acciones y jurisprudencia al respecto. Después, la decisións tuya.. pero incluso ante el concesionario/taller puedes jugar con algún as más en tu mano.
Suerte.
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:) hola a todos. A mí me tubieron que cambiar los discos delanteros a los 15000 km por ke al frenar a partir de 100 km/h el coche temblaba de narices. La respuesta del jefe de taller, una vez porbado el coche, es que no entra en garantía por ke son piezas de desgaste y mantenimiento. Enojado por ello (compré el coche con 4 años de garantía) decido llamar al servicio de atencción al cliente (altos de gama) y les lio un pollo del 15. A la semana me llamaron pidiéndome disculpas y ke lo lleve al taller para hacer el cambio sin cargos para mí. (menos mal) :roll:
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8)RENAULT GRAN SPACE 2.2 DCI PRIVILEGE :P
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Y te ha vuelto a pasar?
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Y te ha vuelto a pasar?
:) ahora llevo 34000 km y de momento va de fábula.
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Una Ingeniero que trabajó muchos años en una planta de producción de turismos en España. (permitidme que no de mas pistas pues no se si tengo su permiso para citarle). Me ha comentado que los problemas de deformación de los discos sólo se pueden producir por que una de las dos pastillas, por cualquier circunstancia, se queda pisada sobre el disco, aunque sea poco.
Puede ser por alguna viruta en el embolo, porque la pastilla esté encajada en su alojamiento sin holguras y se quede sobre el disco, etc.
Esto ya se ha comentado en el foro por jmchispa y a este amigo me limité a preguntar por discos alabeados, sin hacer ninguna referencia a lo de jmchispa.
Lo extraño es que Renault no haya tomado ya cartas en el asunto y se limiten a cambiar cuatro piezas cuando en realidad tendrían que cambiar todo el sistema de frenos. Pero me da que esto son palabras mayores.
¿UNA OTS DE PELOTAS?
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Una Ingeniero que trabajó muchos años en una planta de producción de turismos en España. (permitidme que no de mas pistas pues no se si tengo su permiso para citarle). Me ha comentado que los problemas de deformación de los discos sólo se pueden producir por que una de las dos pastillas, por cualquier circunstancia, se queda pisada sobre el disco, aunque sea poco.
Puede ser por alguna viruta en el embolo, porque la pastilla esté encajada en su alojamiento sin holguras y se quede sobre el disco, etc.
Esto ya se ha comentado en el foro por jmchispa y a este amigo me limité a preguntar por discos alabeados, sin hacer ninguna referencia a lo de jmchispa.
Lo extraño es que Renault no haya tomado ya cartas en el asunto y se limiten a cambiar cuatro piezas cuando en realidad tendrían que cambiar todo el sistema de frenos. Pero me da que esto son palabras mayores.
¿UNA OTS DE PELOTAS?
No debe ser tanto porque han llegado a cambiar Espace enteras, lees bien, han cambiado el coche por no poder corregir el problema, por aquí han pasado varios afectados.
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Si alguien decide emprender alguna accion "legal" o antes alguna asociacion de consumidores, mejor que avise porque puede que alguno quiera sumarse y hacer mas fuerza, ok ?
Slds,
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quiza sea menos costoso cambiar algún espace, discos... que una OTS a todas las unidades, ya que, no le ocurre a todo el mundo y por otro lado, no a todo el mundo que le ocurre le va a montar un pollo, much@s se tragan el cuento del taller (piezas de desgaste no entran en garantía) y pagan... digo yo que será el motivo, quien sabe. Tendrá algo que ver también el taller al que nos dirijamos?, lo digo por que a mi me acaban de cambiar la batería con 23 meses( por los pelos), y sólo me han dicho "su coche ya está listo, puede sacarlo cuando quiera".
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TENEMOS RESPUESTA DE FRANCIA.
EL TEMA ES QUE TIENEN CONTRASTADO QUE AL PONERTE LOS DISCOS ESPECIALES, CAMBIAR LA CUNA ETC, ETC, A ALGUNOS CLIENTES LES SIGUE VIBRANDO O ALABEANDOSE LOS DISCOS DEL. DICEN QUE DEBE SER POR LA FORMA DE CONDUCIR PERO POR FRENAR SUAVE EN 6ª VELOCIDAD . JA JA. SIGUE SIN SER NORMAL ESTO, CONDUZCAS COMO CONDUZCAS.
BUENO PUES LA SOLUCIÓN ES PRIMERO CONTRASTARLO. (NO SE LO CREEN HASTA QUE NO LO VEN, ESQUE PUEDE SER QUE EL CLIENTE SEA UN CHORIZO N0?) LUEGO VAN Y TE PONEN UNOS BRAZOS HIDRONEUMÁTICOS. ¿EINGGG? NI EL MISMÍSIMO "DART DUCHA" EN "STAR GÜARROS". POR FIN VOY A DISFRUTAR DE UNOS AUTÉNTICOS BRAZOS HIDRONEUMÁTICOS. NADIE ME GANARÁ A PULSO. QUE ¿QUE NO?
YA OS DIRÉ SI ESTO EVITA LA DEFORMACIÓN DE LOS DISCOS.
ESTO DE LA VIBRACIÓN DE LOS FRENOS DEL ESPACE ES COMO EL SERIAL DE AMA ROSA, VA POR ENTREGAS.
LO PEOR ES QUE SON PARCHES Y MAS PARCHES. CHAPUZAS.
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hola amriscos, dices brazos hidroneumáticos???? holl, holl para que..... 8O :roll: :roll: para absorber la vibración que se sigue produciendo.
Si no eliminamos la vibración..... que siga, pero vamos a intentar minimizarla, es eso....
Saludos :wink: :wink:
Juanma
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TIENE TODA LA PINTA PORQUE ESTOS DEBEN ABSORVER LAS VIBRACIONES.
LO QUE TENGO QUE AVERIGUAR ES SI ES PARA EVITAR QUE SE DEFORMEN LOS DISCOS O PARA QUE LAS VIBRACIONES DE LOS FRENOS DEFORMADOS NO LLEGUEN AL VOLANTE, LO QUE SERÍA DE RISA SI NO FUERA PORQUE TODOS NOSOTROS HEMOS PAGADO NUESTRA BUENA PASTA POR UN VEHÍCULO SIN VICIOS OCULTOS.
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Vaya regalito. Bueno, supongo que no será necesario pegar una frenada brusca por si todavía estuviese en fase dormida, por si las moscas haremos una prueba.
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ESTO ES UNA CHAPUZA.
Sigo pensando lo mismo que en el hilo 1.
Si el resto de Espace no necesitan Brazos hidroneumáticos, discos de transbordador de la nasa, cuna de bebe ultrasensible y demás tonterías, porqué hay algunas que sí.
La solución como dice JM no es poner más cosas si no solventar el problema.
Esto radica en sabe porqué sucede, pero no han logrado saberlo.
Por tanto lo único que pueden intentar es paliar el problema o que al volante no se note.
Si al volante no se nota que pasa? ¿la capacidad de frenada es la misma? ¿cómo se modifica la distancia de frenado con discos más duros? (siguiendo un simil con las pastillas de freno la frenada se debe alargar)
Afecta a suspensiones?
Afecta a guarnecidos?
Si el disco está alabeado la pastilla no siempre tiene contacto y por tanto la distancia de frenado se alargará más.
Aunque no lo notes al volante.
¿Te has planteado denunciar?
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Bueno pues a mi me han cambiado discos y pastillas con 14.000 kms... Eso no es normal.
No se portaron mal en EASA MAJADAHONDA, pero voy a pedirles formalmente, por escrito, que me den una garantía de por vida para el cambio de cualquiera de los elementos del sistema de frenado, o que me devuelvan la pasta que pague por la G.Espace.
No es de recibo que vendan un coche con un defecto oculto que no son capaces de corregir, eso sin contar que la seguridad queda en entredicho.
Y por otra parte, quien pagara los discos cuando ya no esté en garantia.
Ya os contare la cara que ponen.
Slds,
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ninguna. No será la primera carta que reciban igual a esa. :cry:
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A dia de hoy, 25 de feb, mi espace esta en el taller y yo circulo con una Espace 2.0 dci de 175 cv acabado autentique, del director Comercial de Concevesa, en alcorcon, despues de estar mi espace en el taller y haber hecho la comprobacion en otro taller (autaca) dicen que la vibracion es normal y que esta dentro de los limites de apreciacion, en la nueva (la que estoy conduciendo) tiene 17000 km y esos problemas no aparecen, me gustaria ver la ficha entera de ese vehiculo.
Bueno pues el martes a lo mas tardar hablare con Renault España, la señorita de Altos de gama que lleva mi caso se llama Silvia Gonzalez y despues de estar 3 semanas esperando una contestacion, me llama por que el director de mi concesionario es amigo de su jefe, si alguno tiene a la misma señorita, que me lo diga,por que dice que no conoce ningun caso mas con estas caracteristicas.
Bueno os dejo mi telf por que si quereis podemos unirnos para ir a renault y tener una reunion con los señores responsables, cacahuete, te pediria por favor que fueras tu el que hablaras con ellos, por que eres el que mas relaccion a tenido con ellos, pero sino quieres no pasa nada, pero pasame los telfs y a ver si yo puedo hacer algo en nombre del club siempre que la junta, me de permiso para ello.
Saludos aunque con un cabreo de coj...s
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Manda narices que te digan esto cuando aqui en el foro ya hemos sido unos ctos que hemos tenido el mismo problema, yo por la parte que me toca, si necesitas nº bastidor,matricula,dni, taller donde me realizaron el cambio en garantia, lo que necesites me lo dices, incluso seria bueno que pudieras adjuntar copia del tema que se a comentado aqui, haber si se dan cta que somos varios, para no decir la mayoria que hemos pasado por esto de la vibracion, y los que no han pasado estoy convencido que llegaran a pasar.
Un saludo y ya sabes donde estoy para lo que necesites.
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Como te comenté la Stra. Gonzalez me tiene que contestar a mi carta, pero yo te hablo desde hace más de un par de meses. Lo que ocurre es que a mi no me han repetido las vibraciones.
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Me han cambiado medio coche, 3 veces los discos y 4 las pastillas, cuna del motor, palieres, trapecios, y no se cuantas piezas mas que ahora no recuerdo, la amable señorita, por no decirla algo mas, solo dice que es debido a mi forma de conducir, y por lo que veo, la mayoria de los que estamos en el foro conducimos igual de bien o mal, por que nos dan los mismos fallos, y los que no se lo dan sera por que conducen, mejor o peor que los demas.
Bueno lo dicho, si alguno se quiere unir a luchar contra renault que me lo diga, a ver si podemos juntarnos un dia para charlar de ello.
Saludos
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Bueno, yo parece que he tenido suerte de momento. Tengo 55.000 km y en la revisión de los 60.000 me toca cambio de pastillas. Todavía las tengo en buen estado. No he notado nada en especial en cuanto a vibraciones (os puedo asegurar que en eso soy de lo más quisquilloso y tengo algo de experiencia). Lo que si he notado es que alguna vez, con un tacto de pedal de freno completamente normal, me ha costado un poquito más de lo habitual detener el vehículo. Pero como ha sido con el firme mojado y el coche recién sacado del aparcamiento, lo he achacado a la lluvia y demás grasilla que puede haber en los discos. El problema es que ahora conduzco como un abuelo, así que no he tenido prácticamente nunca que pisar a fondo el freno, así que ganas me dan de darle un poco de caña a los discos a ver qué pasa.
Un saludo,
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Bueno, yo parece que he tenido suerte de momento. Tengo 55.000 km y en la revisión de los 60.000 me toca cambio de pastillas. Todavía las tengo en buen estado. No he notado nada en especial en cuanto a vibraciones (os puedo asegurar que en eso soy de lo más quisquilloso y tengo algo de experiencia). Lo que si he notado es que alguna vez, con un tacto de pedal de freno completamente normal, me ha costado un poquito más de lo habitual detener el vehículo. Pero como ha sido con el firme mojado y el coche recién sacado del aparcamiento, lo he achacado a la lluvia y demás grasilla que puede haber en los discos. El problema es que ahora conduzco como un abuelo, así que no he tenido prácticamente nunca que pisar a fondo el freno, así que ganas me dan de darle un poco de caña a los discos a ver qué pasa.
Un saludo,
Lo más curioso es que la vibración no se aprecia en frenadas fuertes si no cuando lo haces suave.
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Hola Harvard, yo en su dia ya comente con el jefe de la Gama Espace tu problema y me dijo que el no llevaba las incidencias, el solo lleva la preventa aunque en un momento dado nunca se sabe.......
Yo creo que hay que apuntar en la reclamación al jefe de post-venta que en este caso no estoy seguro que sea la misma persona que el jefe de atención al cliente, cuyo nombre es Elvira Torres, no obstante si quieres pasame un privado y dame algún detalle mas y veré si puedo ayudarte, aunque ya te he dicho que en su dia y sin que tu supieras nada ya comenté tu caso y no pude en aquel entonces conseguir nada.
Las oficinas de Renault España son como la administración, existen un montón de departamentos y hasta que das con el adecuado a veces te vuelves loco, no desesperes y pregunta por Elvira ella quizá tenga la llave magica que arregle tu caso.
Estamos en contacto un abrazo :wink:
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Mi espace como sabéis es del 12/03 y no me ha dado poblemas de discos ni vibraciones.
Por cierto conduzco la espace tan bien ó tan mal como cualquiera de los otros coches que llevo y he llevado, es decir exigiendo a los frenos entre otras cosas.
¿Darán algún día con la solución de las espaces afectadas?
¿No sería más fácil que Renault se "quedara" una ó varias de las espaces de las afectadas y hacerlas un seguimiento con lupa en circuito etc a cargo de ingenieros y demás, que andar cambiando discos, cunas y la leche?
Una pena parchear en lugar de agarrar el problema por los cuernos.
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Algunas como ya sabes ya se han quedado, pero me temo que debe ser para volverlas a vender.
Otra solución es hacerlo público, a ver hasta donde aguanta sus cinco estrellas y lider de ventas con una publicidad de semejante fallo.
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Lo más curioso es que la vibración no se aprecia en frenadas fuertes si no cuando lo haces suave.[/quote]
Gracias. Lo miraré con más atención. Todavía me queda un año de garantía y es ahora cuando hay que sacar todas esas cosas. De todos modos, cualquier dato que queráis conocer de los vehículos que de momento no parecen afectados, a vuestra disposición.
Un saludo,
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Hola compis, tal y como dice jicon, es normal que se detecten las vibraciones con mayor facilidad en frenadas suaves, simplemente por que la pastilla a través de la pinza no está totalmente comprimida contra el disco, con lo cual cualquier alabeo hace que esta se pueda, digamos desplazar... entre disco y pinza.
por suerte.... yo tampoco he tenido ese tipo de problema, y conduzco igual de mal.... todos los coches.
Aunque no viene al caso.... me he dado cuenta de que el sensor de apertura de la puerta trasera dcha. no capta al meter la mano.... llevará tiempo así pero como no la utilizo, no me había dado cuenta, ya os digo, señaliza correctamente abierta o cerrada, pero el captador interior de la maneta, no detecta la mano y no puedes abrir desde ahí, hasta que no abras cualquier otra.
Ya me tocará echarle un vistazo cuando pueda.
En cualquier caso..... firmo por que todos los problemas, sean esos.
Salu2 Spa0´s :wink: :wink:
Juanma
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Harvard,
Como habras visto a la mia le ha aparecido el problema a los 14.000 kms.
Pfv tenme al corriente de los pasos que sigas y si quieres que llame a cualquier "listilla" que dice que puede ser por tu forma de conducir, dime el tfno que se lo explico.
Slds,
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Pues, el otro dia fui a hacer una ITV voluntaria (16 euros) lo pago el conce y evidentemente el coche "esta bien" tiene coj...., bueno estuve hablando con el señor de la Itv y me dijo que es por un problema de diseño de nuestro coche, me explico que renault lo ha querido hacer confortable que la ha cagado por que por lo visto, es el unico modelo que todo el tren delantero va sobre unas gomas, dichas gomas evitan que se produzca una transferencia de baches y agujeros del asfalto.
Todos los demas monovolumenes llevan un sistema de torsion que sujeta mas en curvas pero se transmiten mas la irregularidades del asfalto.
Ahora estoy esperando a mi concesionario por que me van ha hacer una oferta de cambio de vehiculo, cuando sepa algo os lo comunico.
Darkwind, como ya he dicho la señorita que a mi me atiende se llama silvia gonzalez, no puedo decir que tenga muchos conocimientos, pero es lo que tienen las marcas, y por otro lado el Dpto. de Atencion al cliente, un quiero y no puedo de las otras marcas.
Saludos
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El kit que cambian ahora, lo de los brazos visco elásticos, o algo así, también incluye los silent blocks por otros que eliminan los harmónicos que producen el alabeo de los discos. Pero de todas formas en el conce no son muy explícitos o no se saben explicar mejor o no quieren.
A mi me parece (esto es apreciación mía) que saben ya que esto tampoco elimina el alabeo de discos, me han dado a entender que hay alguna espace en Madrid probándose con este kit y están buscando otra solución a sumar a la anterior, ya que me dicen que están esperando el kit porque no hay stock es decir en almacén en Francia lo que me parece raro raro.
No me extrañaría que en fábrica tuviesen ya un modelo matemático que simula las vibraciones sobre todo el conjunto, incluidos frenos y están ahora haciendo pruebas como descosidos, ya que las soluciones que les dá el ordenata las tienen que comprobar en algún coche que presente el problema con su conductor habitual.
La solución está cerca pero me parece que nunca al 100%, lo suficiente como para que no se perciba apenas pues es un problema de diseño conceptual del apoyo del subchasis delantero, de ahí tantos cambios de cunas. Podrá la Rinol solucionar esto con alguna ñapa? o ¿cambiarán tropecientas espaces?
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Hoy se ha quedado mi coche en el conse , para intentar solucionar el problema , dicen que van a calibrar el alaveo de los disco, (después de dos cambios de los mimos con pastillas incluidas ) y que van a mandar esas mediciones a Renol para ver que soluciones dan , veo mucho ocultismo en el asunto, pero el cotec me ha dado a entender de que es un fallo de diseño... no vais mal encaminado amigos .
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Pero yo me pregunto,si es un fallo de diseño, como es posible que la gran mayoria no tengamos ese problema :?:
Un saludo
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Pero yo me pregunto,si es un fallo de diseño, como es posible que la gran mayoria no tengamos ese problema :?:
Un saludo
Ni ellos lo saben, ¿cuanto tiempo llevan con el tema? Si lo tuvieran claro ya habría una solución válida, pero de momento "a demanda del usuario"
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Parece que la forma de conducir es determinante, más por poco uso del freno que por lo contrario.
Paradójico no.
Esta será la paradoja de "la rinol"
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Aclaro. El problema de diseño afecta a todos, en todos los casos hay cierto alabeo de discos que incluso no llega a percivirse, lo que pasa que este alabeo se acusa y agranda según ciertas condiciones de condución que para nada maltratan la mecánica..
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Lo que ocurre es que el conductor normalmente no solo ha llevado Espace.
A no ser que para llevar este coche haya que hacer algo especial.
No es por forma de conducir. ¿o es que todos los que tienen una forma de conducir determinada se compran un espace?
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Yo despues de realizar el curso de conducción con Espace, me quedó claro como hay que conducir este coche, me han dicho en la Renault que de los que usamos en el curso ninguno ha tenido problemas de alabeo en los discos de freno.
Así que los que hicisteis el curso, a poner en practica cada dia lo que allí hicimos, que parece que al coche le gusta que le den candela :wink:
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Podrias ser un poco mas explicito :roll: por fa...
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Ni candela ..... ni no candela. :evil: :evil:
No tiene que ocurrir bajo ningún concepto, conduzcas como conduzcas. 8O :?
Ya lo indiqué en otro momento.... los motivos por los cuales podría ser, y como revisar el desgaste en pastillas para ver la perpendicularidad del disco con respecto al suelo, a parte de.....
En fin..... que estudien. :roll: :roll:
saludos :wink: :wink:
Juanma
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Estoy de acuerdo, no tiene que ocurrir. Sólo digo que todos los discos se alabean, a unos mas que a otros (según qué?, pues dicen que es por la conducción) y entonces se nota un huevo en el volante.
Que no lo notes no quiere decir que no se alabeen los discos. Simplemente no notas la vibración, por frecuencia, longitud de onda de la vibración o amplitud de la misma.
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Yo despues de realizar el curso de conducción con Espace, me quedó claro como hay que conducir este coche, me han dicho en la Renault que de los que usamos en el curso ninguno ha tenido problemas de alabeo en los discos de freno.
Así que los que hicisteis el curso, a poner en practica cada dia lo que allí hicimos, que parece que al coche le gusta que le den candela :wink:
¿Hay que poner el ESPACE a dos ruedas para que no vibren los discos? 8O
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No creo skelter aun asi vibraran los pu.. discos.
:P :P :P
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[
¿Hay que poner el ESPACE a dos ruedas para que no vibren los discos? 8O
Mas o menos, desde luego visto lo visto que cuanto mas lo mimas mas se queja..........pues nada leña al mono y como Espacero :wink: , que creo le ha puesto contrapeso en el morro para que no se le levante cuando le pisa al acelerador :twisted:
Bueno me dejo ya de bromas y lanzo una pregunta al respetable,¿ tendrá que ver el problema con los neumaticos Michelin?
¿alguien de los que hemos tenido el problema del alabeo de los discos, no lleva neumaticos Michelin? ya puestos a lanzar hipotesis........
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Mal camino Cacahuete.......
1.- Alguien que le vibre lleva a la suegra en el asiento trasero..¿¿y en el delantero??
No tienen que ver los neumáticos para que se produzca este tipo de avería.
El mio Michelin, 42.000 Km y sin vibraciones. Tampoco llevo suegra, salvo dos ocasiones muy contadas.... pero no la hacía caso, lo digo por si influye jejeje. :wink: :wink: :wink:
Un abrazo compi :wink: :wink:
Juanma
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jejejeje, ya te vale Juanma.
La verdad es que al no saber cual puede ser el origen del problema con certeza, uno empieza a pensar ya, hasta en los zapatos del coche.
Quizá como bien dices, no tenga nada que ver los neumaticos en el problema que nos ocupa, pero como a veces tambien suelen salir series de neumaticos defectuosas...........pues me quedaba esa duda.
Con respecto a lo de la suegra, pues es una hipotesis que no habia contemplado :wink:
un saludo
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¿cuanto pesa el conductor de los vehículos afectados?
¿suelen viajar solo o con suegra?
¿hay pasos elevados en su localidad?
:lol: :lol: :wink:
Vamos a empezar a ver fantasmas con éste tema.
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Yo llevo lo Michelin, y a los 14.000 cambio de pastillas y disco.
Qué me decis de los badenes ? Eesos pequeños cabronazos amarillos y negros ? Mi barrio está lleno y algunos cuesta abajo, de modo que siempre los pillo frenando. A ver si va a ser eso ?
Slds,
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Bueno ya esta en el taller de nuevo; se le va a cambiar discos por unos de 340 m/m , más grandes, bujes rodamientos, tirantas de direción , patillas, cuna motor y columna de direción... ¿ QUEDARÁ BIEN ? ya les vale es la tercera intervención del mismo tema y tiene 51.000 km
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No desesperes.... que lo mismo te suena la flauta, espero que ese pedazo de máquina que se viene encima...... te llene de satisfacciones y te olvides de los talleres.
Saludos :wink: :wink:
Juanma
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Os parece que hagamos una lista de los coches que van apareciendo con el problema?
Por ejemplo: Bastidor o matricula, motorización y equipamiento.
Podemos ponerlo aquí o me lo vais enviando, hago la lista y después la reenvío completa a cada uno de los que hayan enviado los datos.
¿cómo lo veis? Al menos tendremos algo que mostrar cuando se diga que no conocen otro caso en altos de gama.
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Me parece perfecto en breve te mandare los datos del mio
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:idea: :idea: Me parece buena idea y servirá para tapar más de una boca.....
Un abrazo :wink: :wink:
Juanma
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Me vuelvo a llevar el coche ,................no hay piezas ni en fabrica..... 8O
esperan llamarme en quice días.
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Ya me han sustituido brazos, tirantes, discos, pastillas, etc. Venía todo montado desde Francia en kit.
He notado mayor comodidad y no he notado nada de pérdidas de prestaciones, he tenido que bajar las luces tres giros 360º completos por foco pues apuntaban muy altos tanto que parecía que iba con las largas.
Sigue igual de segura en curva. Por ahora no noto vibraciones al cabo de 1000Km.
Espero seguir así de satisfecho. Al sacarla del taller la lavé, engrasé el techo según la recomendación brikoespace pues ya tenía ruidos, y en fín vuelvo a estar satisfecho. Espero que por muchísimos kilómetros.
Jmchispa, ¿sabes porqué varía el reglaje de focos cuando tocan el tren delantero? Cuando me cambiaron la caja, planetario, etc pasó lo mismo pero esa vez me dejaron las luces excesivamente bajas.
ESPACEKILOMETRICA, a mi me dijeron lo mismo y tardaron exactamente 15 días. La solución que dan en fábrica es personalizada en función de los datos que manda el conce de los discos.
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Amriscos, danos más datos, donde lo han hecho (me refiero a taller o ciudad) qué kilómetros tiene, cuantas veces los han cambiado, etc.
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Pues si que es verdad amrisco, todo va a ir en función de los datos de las medidas de laveo de los discos.
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Dan respuesta personalizada. Deben tener un modelo matemático informático que integra la vibración desde la deformación de los discos en el plano del mismo.
Simplificando mucho es algo parecido como si le haces una foto a las ondas de un lago producidas por algo que ha caído y puedes apreciar el foco de la vibración o punto donde ha caído el objeto en el agua siguiendo las ondas concéntricas.
Deben hacerlo por ordenador, puesto que si mal no recuerdo de mis estudios de vibraciones en la escuela, se obtienen sistemas de ecuaciones diferenciales de cuarto orden, a mano sólo se resuelven por sucesivas aproximaciones y siempre es aproximado (método de Runge Kutta de 4 orden), pero con ordenador obtienes una aproximación exacta en la práctica.
Es un problema parecido a las leyes que siguen los mercados grandes como la Bolsa (Econometría). Si el sistema de rodaje es inestable se incrementa la vibración, si es estable se amortigua (no penséis sólo en los amortiguadores, pensar en el sistema completo de suspensión seudo Mc. Pherson y sus anclajes). De hecho es calcular a la inversa un sistema de suspensión.
Lo que no se es si la solución elimina la vibración (que se produce en el motor o transmisiones) antes de que se transmita a la supensión y frenos o sólo las absorben. En esto no dicen ni pio. Lo segundo es una chapucilla.
Jicon todo eso está en este foro.
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Casi todos los datos estan Amriscos.
Ofrecí hacer una lista de los vehículos afectados, con matriculas, kilómetros, año de fabricación, equipamiento, etc.
Hasta la fecha de los más de 10 casos que se han indicado en el hilo, solo dos han enviado los datos. A esto me refería.
Con esto no quiero decir que la gente esté obligada a hacerlo, pero lo creía un buen arma de lucha que al parecer no queremos utlizar.
Un saludo. cabezazo cabezazo
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Apreciado Jicon, no sabía que te referías a esto. De todas formas mi caso está profusamente descrito en este hilo y en su momento no creí conveniente añadir nada mas. Los kilómetros a los que empezé a notarlo fué a los 7.000 y luego cada 2.500km despues de cada uno de los 5 cambios de discos y pastillas y otras lides posteriores. El taller es irrelevante y rompe el anonimato que prefiero seguir manteniendo por lo que pueda tener que negociar con la Renol en el futuro. Mi coche ahora tiene 47.000 km aprox. y es del 7/2004. Gran espace con techo, se le ha cambiado la caja de cambios, planetario, transmisiones, pero esto fue por otros fallo y lo de los discos es anterior y posterior y n o influye.
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Dan respuesta personalizada. Deben tener un modelo matemático informático que integra la vibración desde la deformación de los discos en el plano del mismo.
Hola amriscos, leyendo tus mensajes deduzco que la fisica y tu os llevais bien, ¡que suerte! en su dia ella y yo , nos mirabamos con cara de pocos amigos :o jejejeje.
Bueno a lo que iba, cuando te refieres a que desde Renault dan soluciones personalizadas ¿a que te refieres? ¿Desmontaron en tu taller los discos y los mandaron a fabrica para estudiarlos y posteriormente tras dicho estudio te enviaron los discos nuevos , con el resto de elementos de sustitución?
Si te digo esto es por que en mi caso, desde el taller se solicitaron los nuevos discos y cuna de motor a fabrica y me dijeron que aguantara con los discos viejos hasta que llegaran los nuevos, por tanto en mi caso entiendo que no pudieron personalizar nada, pues primero enviaron el repuesto y luego en fabrica recibieron los defectuosos, que supongo habrán estudiado, pero que en mi caso no han podido aplicar nada de lo que hayan descubierto tras estudiarlos.
un saludo y espero te hayan resuelto definitivamente el problema ok
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De los que por aquí posteamos es el primero que comenta algo sobre la personalización en la reparación, por contra, indican el número de bastidor del coche, sintomas y proponen reparación.
Más que una reparación personalizada parece otra prueba a ver si dan con ello. ESPERO QUE SÍ.
Algún otro compañero que ha sufrido más de cuatro cambios ha comentado lo mismo.
Un saludo.
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Pues si que es verdad amrisco, todo va a ir en función de los datos de las medidas de laveo de los discos.
De los que por aquí posteamos es el primero que comenta algo sobre la personalización en la reparación(por Jicón).
Permitidme unas reflexiones:
Si piden el alabeo de los discos en fábrica cosa que hacen en el taller con un palpador que arroja una gráfica de desviaciones en los 360º y esto lo hacen para todos los casos pueden estudiar mejor el problema ya que tienen un muestreo amplio.
Por otra parte, si en mi caso tardaron tres meses en tener a punto una última solución que dicen definitiva por experiencias previas(leer este foro pero completo) es que entonces los datos del alabeo también sirven para identificar o ubicar tu caso concreto dentro de distintas soluciones posibles ya preparadas o si es un caso nuevo analizarlo en el modelo matemático que necesariamente tienen en forma de programa informático.
En cualquier caso y sin hacer mas divagaciones cientificoides, puedo deciros lo que me transmite en el taller un colega. A saber:
1.- Que primero tienen que comprobar con una prueba de carretera que efectivamente te vibra la dirección cuando frenas mas allá de lo tolerable, pues dicen que el alabeo de los discos es una exigencia técnica para permitir que los forros se separen aunque sea una micra, al soltar el pedal del freno.
2.- Una vez enterados que es incomodo de narices, se queda el coche en el taller y se le hacen a los discos, con un calibre palpador una lectura de las desviaciones o alabeos que se podrá mostrar en una gráfica o tabla. ¿Para qué? Para enviarla a la France
3.- Te pasas por el taller a preguntar y dicen que tardan unos días en contestar pero que tienen probada un sistema de anclajes visco elásticos y que ya tienen circulando alguna espace con esa solución y luego te dicen que tardará todo unos 15 días mas porque las piezas visco elásticas esas se han agotado. (Esto lo dicen igual en Madrid como en Andalucía leed a ESPACEKILOMËTRICA).
4.- Te llaman y dicen que vuelvas a llevar el coche que ya tienen las piezas y que en mi caso no es necesario cambiar el subchasis delantero (cuna) y que en mi caso viene todo montado ya de Francia y que también cambian ciertos apoyos elastoméricos que no son exactamente silentblocks.
Conclusión a estas alturas, en Francia, ya están muy empecinados con este problema, si no sólo te mandan un puñado de piezas sueltas, lo mandan en un kit montado porque hasta los aprietes mandan soluciones distintas, esto no lo hace nadie a pelo o a ojo de buen cubero, en las distancias cortas ningún ingeniero a sueldo se la juega, las soluciones que se dan estarán siempre respaldadas por cálculos porque en el caso de tener que seguir gastándose tantísimo dinero en piezas y mano de obra en postventa, no será a costa del puesto de trabajo de nadie.
Tened en cuenta que sólo en mi caso se ha cambiado:
-Bombín embrague porque se hundía
-Sensor embrague porque no funcionaba el regulata de velocidad.
-Discos y pastillas 5 veces
-Manetas, manguitos etc
-Caja de cambios
-Las dos transmisiones
-Planetario izdo.
-UCH
-Ceradura derecha delantera
-Cuna motor dos veces.
TODO ESTO FUERA DE OCT a lo que hay que sumar las OCT.(válvulas etc)
Esto es una pasta muy gansa, y en la fábrica alguien lo va a pagar, si ya no lo ha pagado, seguro. Y el que queda de vecino ya a puesto sus barbas a remojar. Por lo que le toque y poniéndome en el pellejo del ingeniero jefe de turno seguro que, a estas alturas del maldito problemita de la vibración de los frenos y con lo que estamos incordiando y con lo que ha llovido, no se lo toman a la ligera y cada solución que les llega vía de reclamación saben que la tienen que solucionar. Por que les puede costar una FACUA o sea un disgusto si se les escapa de las manos. Por no decir que desde luego si en mi caso no se arregla, a mi me dan un vehículo nuevo mas a lo que tenga derecho por ley y por sentencias firmes similares.
Perdonad el brevaje que os he hecho tragar y recordad es mejor ponerse una vez colorao que ciento amarillo y si teneis el mas minimo problema a reclamar, que habeis pagado religiosamente. Sólo así se resuelven los problemas. Las reclamaciones colectivas pueden venir luego y ellos lo saben.
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Jicon,
Por qué no ponemos la lista visible ? Asi estará mas a mano de todos los usuarios.
Ahí van mis datos:
Grand Espace 2.2 dci 150 CV - Dynamique
Matriculada en Noviembre 2005
Matricula: XXXX DRN
Cambio de pastillas y discos con 14000 kms
Reparacion en EASA MAJADAHONDA Enero 2007
Dale el formato que consideres mas oportuno.
Si necesitas algun datos mas dimelo.
Slds,
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Amriscos, lástima que no tenga la misma paciencia que tú, pero si a mi me tienen que cambiar la mitad de lo que pones en la lista me da que ya he pedido la sustitución del coche en tribunales.
Con cinco cambios de pastillas y discos, ahora se molestan en medir el alabeo cabezazo cabezazo, que detalle por su parte, pero no me puedo esperar que después de cambiar discos, pastillas, cuna, manetas, manguitos, etc. ahora hayan dado con la solución.
Hasta ahora nadie ha posteado que no se le haya reproducido el problema (a no ser que me falle la memoria), tarde o temprano vuelve.
Y la atención de Altos de Gama LAMENTABLE.
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Bueno, pues comentaros, por si no lo habeis hecho, he ido a varias Renault, a que probaran la mia, en las que he estado (4) me han dicho que las vibraciones que sufre mi coche "es lo normal" es una explicacion que no me satisface pero probe esto porque a lo mejor era una obsesion que tenia en mi cabeza.
Pues ademas de ir a algunos concesiones, que no tienen nada que ver uno con otro, me han probado el coche 4 talleres amigos mios que no se conocen entre si y conocen el tema de las vibraciones, tanto en Lagunas, Vel Satis y Espaces, me han comentado que la mia era la que menos vibra de todas las que han cogido, esto me ha hecho pensar que efectivamente podria ser un "pequeño" problema de obsesion.
Tambien he hecho varias Itv (2) voluntarias (16 euros) una la pago el concesionario y la otra lo pague yo en otra Itv diferente, y los datos que salen en la geometrias y esas cosas les salen correctos.
La ultima fue irme a Recsa, Avd burgos, hablar con el jefe de ventas, y la solucion que me dio: "si te gusta el coche, olvidate que vibra y disfruta de el" eso lo dice el maximo resposable de ventas de la Filial de la marca enfadado blabla nose ???.
Bueno, pues despues de haber probado todas estas cosas he llegado a un acuerdo con: "Altos de Gama" y lo pongo asi porque es de risa, ampliacion de garantia (1200 euros que me ahorro) + Certificado de Renault para pasarlo a turismo (150 euros) por la patilla y ademas el coche ya no vibra tanto como al principio.
Con esto solo deciros que es posible que el coche "vibre" pero que no sea una obsesion, por que de verdad que el coche merece la pena sino fuera por "esas" pequeñas cosas que como ya se ha dicho: TODAS LA MARCAS TIENEN.
Si os puedo ayudar en algo aqui me teneis y perdonar el "TOCHO"
UN SALUDO ok
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Hola harvard, me alegro de que por lo menos tengas una solución que te satisfaga en cierto modo....... y sobre todo, por que se que te gusta y estás muy ilusionado con tu coche, que es una verdadera máquina. ok ok
Un abrazo compi ok
Juanma
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Que vibre por defecto no quiere decir que sea normal, aunque lo normal sea que vibre.
Yo es el primer coche o los tres primeros que entiendo que lo normal es esto y si es lo normal por qué te han cambiado tantas cosas, ¿les sobraban en el taller?
No me cuadra nada, creo que es al final con lo que nos tendremos que quedar cabezazo cabezazo cabezazo
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esa misma explicacion le pedi yo al "jefe" de recsa pero me dijo que no podia comparar con otros vehiculos aunque fueran de la misma marca, ya que nosotros tambien tenemos un clio 1.9 dti el cual con 6 años de vida tiene los mismo km que la espace con 2 años.
En cuanto a lo de las piezas.... pues que quieres que te diga, la culpa no es del concesionario, ellos hacen lo que pueden, o mas bien, lo que Renault fabrica dicen que hagan.
Simplemente, que Dios reparta suerte en estas fechas...
Un saludo.
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Se me amontonan las ideas, a ver si las voy aclarando.
1.- Es normal. Pues al que no le vibra que reclame que ha de saber que no es normal, que le debería vibrar. risa
2.- Si es normal para que gastar tanto dinero. Aunque lo digan los gabachos, si lo dicen es porque hasta ahora se entendía que no era normal.
3.- Si es normal para que la prueba de alabeo de discos que le han realizado a Amriscos. Por no comentar los brazos hidro-neumáticos o como fuesen, que tienen que ser una pasta gansa.
4.- Si los discos han de alabearse para su funcionamiento, ¿porqué no se montan ya alabeados? seguro que se pueden fabricar así. ¿porqué montar unos más duros (de 1200 euros)? para que le cueste al pobre más doblarlos? ¿por qué solo la espace? quizá por su exclusividad?
5.- Por qué en tu caso la contestación es que es normal y en el de Amriscos le dicen que hay que hacer un plan personificado para cada vehículo.
6.- La verdad es que no me creo nada, llamarme incrédulo.
7.- Y por último pienso que no tienen ni p... idea de lo que provoca ésto y por eso en el Fase II persiste el problema y solución final será la que te han dado Harvard que ésto hay que tomarlo por normal, aunque sea un alto de gama y cueste un pastón. (con vibrador de serie, que suerte :P :P nose)
Enhorabuena por haber conseguido esa ampliación de la garantía porque te salvará las proximas pastillas, discos, etc..
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Je, je, je, me río por que si no reviento..... cabezazo cabezazo cabezazo
Saludos susordenes
Juanma
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Tranquilos.
Me alegro por ti Harvard.
Tiempo estuve pensando como él antes de esta ültima reparación, pero al final me decidí por la guerra, que espero que en mi caso se haya saldado con vibraciones cero. Si me vuelven a surgir, yo tengo abierta mi reclamación y tendré que seguir negociando.
Pero comprendo perfectamente a Harvard. Creo que ha veces, y si te va a costar una úlcera, lo mejor es el mejor acuerdo. Es decir uno con el que te sientas satisfecho.
Yo ahora me siento satisfecho, el coche es infinítamente mas cómodo, y con 2000km tadavía no hay vibraciones. Lo que veo con esperanza, y si aparecen, serán tan pequeñas que pasaré de ellas aunque aquí os digo que sacaré algo como Harvard. Si no me costará una úlcera en algún sitio y encima no disfrutaré del peazo coche.
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Espero realmente que las vibraciones acaben desapareciendo para no tener que conducir con la mosca detrás de la oreja y pendientes continuamente del tema.
Me alegro por los dos y por vuestros acuerdos, que finalmente además nos harán conseguir a los demás algo parecido si nos vemos forzados a ello.
Un saludo.
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Bueno que ??? solucionamos las vibraciones o ...... enfadado enfadado
Una preguntita para los que tenéis el problemón,
Independiente del neumático que uséis (da igual) os habéis fijado como están los neumáticos por la parte interior (hacia el chasis) en su 1/3 de la banda de rodadura???
No me refiero a los testigos de desgaste, que pueden estar unificados (sería lo suyo) si no la tercera parte que da hacia la carrocería del vehiculo.
Comprobad si dicha parte tiene mayor desgaste que la exterior, deformaciones, menos profundidad de dibujo etc.
Pueden ser conjeturas mías pero.......
No he visto esos discos alabeados que os cambian (lo cual me gustaría), pero en algunos casos..... no da tiempo ni a desgastarse lo más mínimo como para asegurar que el problema radique ahí, a lo mejor es la causa (seguramente) pero no debería de producir el efecto (en algunos casos), radicando el problema en algo más que el propio disco.......
Salu2 Spa0´s ok ok
Juanma
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Michelín de fábrica, con desgaste uniforme, perfecto en este sentido. ok
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Por si alguno podéis darme alguna luz.
Hace 10.000 Km cambié las cuatro ruedas de mi Espace y todo ha ido bien. Desde hace poco noto que al frenar cabecea de delante (es una vibración no muy brusca pero se nota perfectamente) y da igual que vaya a 140 que a 50. En el resto de situaciones no he notado nada extraño (acelerando, girando o en carretera va bien)
Mi duda es si será un tema de repasar la alineación o el equilibrado de las ruedas o si pudiera ser algo más serio.
En este momento mi Espace está en el taller para cambiarle el turbo por una falta de potencia de la que ya he dicho algo en otros comentarios y podría ser bueno que me mirasen esto también.
Gracias por adelantado.
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Busca en los foros porque hablamos largo y tendido sobre un problema en el alaveo de los discos de freno. Por lo menos, yo le diria al jefe de taller que les eche un ojo.
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Yo había puesto un mensaje de cabeceo al frenar y jicon me ha dirigido a este hilo. Por lo que puedo leer me parece que es el mismo problema (o no problema, según se mire) con la agravante en mi caso de que acaba de pasarse el periodo de garantía. Mi G. Espace tiene ahora 78.000 Km y le he hecho las revisiones obligatorias y todas las OTS que me han notificado. Ya cambié los neumáticos por otros Michelin a los 55.000 Km y los únicos problemas que he tenido de mecánica dentro del periodo de garantía eran relativos a que la regulación de velocidad saltaba cuando intentaba recuperar una velocidad previa en condiciones un poquito exigentes (en principio por causa de las suciedades de la p... valvulita EGR, que me han cambiado ni sé las veces)
Los datos de mi G. Espace son: Matrícula XXXX CHB matriculada en abril de 2003, 2.2 dCi 150cv. El número de bastidor no os lo puedo dar. Ahora mismo está en el taller para cambiarle el p... turbo por un problema de la falta de potencia intermitente que me va a obligar a pleitear contra la renol.
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JMChispa, de las pocas cosas que tienen hasta ahora en Renault es que el problema no es de los discos.
Lo que ocurre es que una vez alabeados han de sustituirlos, pero saben que el problema no es de ahi, y si no porqué cambiar cunas de motor, brazos, conjunto de giro, etc, etc.
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Hola jicon, eso es lo que tengo clarísimo, y ya lo comenté en los primeros foros.....no te digo que en algunos casos el problema sea de los discos alabeados, por su puesto que si lo están tenemos el problema, pero que los cambien, metan los del "Pastón" y a los 10.000Km esten en las mismas..... ¡¡¡ PUES VA A SER QUE NO !!!
De alguna manera el vehiculo transmite vibraciones a la carrocería, incluso las del mal asfaltado y ahí no estás frenando, además..... tampoco se aprecia siempre sino que depende del asfalto, con lo cual habría que ver brazo inferior de suspensión, tirante de dirección con sus rotulas y silemblock, además de revisar la suspensión.
También sería interesante, en alguno que esté mal, comprobar la presión que envía la bomba a cada pinza, colocando un manómetro en los extremos de los latiguillos de freno y revisar la depresión de la bomba de vacío.... esto hablando de frenos, pero jo..er, ¿¿habrá que revisar??
Saludos ok
Juanma
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Ya voy por 7.000Km desde la última sustitución de elementos varios (ver este foro) y no noto ninguna vibración extraña. TODO UN RECORD. Antes a los 2.500Km de la sustitución de discos ya se notaba.
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Me estais acojonando, me la entregan en un mes. Tengo un primo que tiene una del 2005 y me cuenta que tiene el dichoso probelma de los frenos y que le cambian discos y pastillas cada 10 ó 12mil kilometros. En fin me parece vergonzoso que un problema tan extendido no haya sido solucionado por renault en tanto tiempo. Cuando he pedido mi Espace le pregunté a la vendedora por este tema y me dijo que habian cambiado los frenos en todas las Espace nuevas por otros más grandes pero creo que solo en algunas motorizaciones. ¿me engañó? Decidme algo que me están empezando a entrar los nervios. En los tres renault que he tenido anteriormente he tenido millones de fallos de todo tipo. El último en el Laguna es una vibración en el embrague cuando salgo en primera que hace que se me mueva todo el coche, este probelma sólo lo hace cuando llevo un rato circulando por ciudad. El coche tiene 50.000km y me han cambiado el embrague 3 veces asi que he decidido probar suerte con el Espace porque me molesta que, además, en el taller me miren como si fuera yo el que estropeo el coche. Un saludo
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Bien, a mi a los 15mil me cambiaron los discos y las pastillas.Ahora tiene 53mil y nada de vibraciones (de momento).
un saludo.
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Hola a todos:
Mi Espace, 2.2 dCi tiene 21900 km y ha empezado a vibrar cuando se frena a partir de 105 km/h.
Todavía está en garantía, ya que hace 2 años en septiembre.
El día 1 de julio lo llevé al taller y me dicen que como los discos son una pieza de desgaste, que a partir de 15.000 km no los cambian. Por cierto, escaneé la hoja de taller, porque al estar en garantía se la quedan en el taller y el cliente no se queda con ningún resguardo.
¿Para qué sirve la garantía?
Si tuviese 80.000 km lo entendería ..., pero es que me pareció ridícula la respuesta, por lo que la próxima semana voy a ir a consumo de la Comunidad de Madrid a poner una reclamación. Ya os contaré.
Por otro lado, he llamado a Renault para que me digan si tengo 2 ó 3 años de garantía y me dicen que 3 (lo compré en sept 2005), pero llego al taller y me dicen que 2. ¿Alguien me puede decir algo más claro?
Estoy un poco acojonado porque entre pitos y flautas he ido al taller cada 6 meses y me habría dejado en reparaciones (si no llega a ser por la garantía) unos 2400 €.
Ya estoy buscando alternativas al Espace, porque con lo que cuesta ...
Me justa el Jumpy. Si, ya se que no tiene nada que ver con el Espace, pero después del resultado, prefiero algo barato y que las posibles reparaciones sean más asequibles. Además de que es un vehículo con más plazas de pasajeros y un maletero digno de ese nombre.
En fin, que estoy un poco cansado de dejar un coche de 35.000 € cada 6 meses en el taller y de que me tomen el pelo.
Un saludo
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Hola Qwerty;
Si dejas Renault, por favor, trata de que comprendan en el teléfono de atención al cliente, que es lo que pasa, porque cuando va bien la Espace es una maravilla, pero cuando va mal, los conce se echan el alma a la espalda.
Yo la compre en Octubre-Noviembre de 2004 y a mi me dieron 2 años de garantía, pero igual en tu periodo de compra había alguna promoción.
Te dejo una cosa clara, no seria la primera vez, ni la ultima que el concesionario vaya contra tus intereses y luego llegase Renault España y deshiciera el entuerto, que yo creo que están para eso para apagar fuegos.
No obstante si te ves con el agua al cuello, debes y tienes derecho a que te den por escrito todas las intervenciones que ha tenido tu Espace, en el periodo de garantía, eso lo puedes pedir cuando quieras, y si no te lo dan en tu concesionario, puedes ir a otro y que sea un poco mas comprensivo ya que a través de la informática lo sacan todo, pero no así las facturas que has pagado, (el importe), ya que esta información parece que solo la sabe el concesionario.
Saludos y Suerte.
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Hola a todos:
Mi Espace, 2.2 dCi tiene 21900 km y ha empezado a vibrar cuando se frena a partir de 105 km/h.
Todavía está en garantía, ya que hace 2 años en septiembre.
El día 1 de julio lo llevé al taller y me dicen que como los discos son una pieza de desgaste, que a partir de 15.000 km no los cambian. Por cierto, escaneé la hoja de taller, porque al estar en garantía se la quedan en el taller y el cliente no se queda con ningún resguardo.
¿Para qué sirve la garantía?
Si tuviese 80.000 km lo entendería ..., pero es que me pareció ridícula la respuesta, por lo que la próxima semana voy a ir a consumo de la Comunidad de Madrid a poner una reclamación. Ya os contaré.
Por otro lado, he llamado a Renault para que me digan si tengo 2 ó 3 años de garantía y me dicen que 3 (lo compré en sept 2005), pero llego al taller y me dicen que 2. ¿Alguien me puede decir algo más claro?
Estoy un poco acojonado porque entre pitos y flautas he ido al taller cada 6 meses y me habría dejado en reparaciones (si no llega a ser por la garantía) unos 2400 €.
Ya estoy buscando alternativas al Espace, porque con lo que cuesta ...
Me justa el Jumpy. Si, ya se que no tiene nada que ver con el Espace, pero después del resultado, prefiero algo barato y que las posibles reparaciones sean más asequibles. Además de que es un vehículo con más plazas de pasajeros y un maletero digno de ese nombre.
En fin, que estoy un poco cansado de dejar un coche de 35.000 € cada 6 meses en el taller y de que me tomen el pelo.
Un saludo
Mi consejo es que cambies de Conce, no les gusta que la primera visita sea un marrón, pero si logras deshacer el entuerto con Atención al Cliente, pide cambio de conce.
El mío también tiene tres años de garantía y en alguna ocasión me han dicho que no dos, porque no lo pone en la pantalla principal si no que tienen que buscar, y es de la misma fecha, más o menos, o sea que por ahí puede venir el error, pero en atención al cliente lo vieron rápido.
En cuanto al desgaste de piezas, es normal en determinados talleres, me lo dijeron en alguno de la zona Sur, pero no discutí con él, pedí que me lo diera por escrito y que pasaría a retirar el coche. Cuando fuí a por él habían hablado ya con la central y les habían aprobado la reparación.
Mi consejo es que contactes con atención al cliente que expongas el problema dejándoles Claro lo que conoces por este foro, que es un problema conjénito del coche, como ellos conocen y que esperas que realicen las operaciones necesarias.
No creo que tengas problemas.
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a mi me ha pasado tambien , lo lleve con 11000km por vibraciones y cambiaron discos, ahora me estam toreando y me dicen que van a cambiar los discos y las rotulas, la cuestion es que de madrid me dicen que los tecnicos no saben aun que pasa y el consesionario me dice que espera desde el lunes que le manden discos y rotulas, me estan timando y lo van a pagar
os remito ultimo escrito aa tencion al cliente
From: Antonio Badia Molina
To: contacto-cliente.esp@renault.es
Sent: Monday, August 06, 2007 1:08 PM
Subject: Re: Acuse de recibo
Estimados/as señores/as:
Después de correo electrónico, y tras la conversación telefónica en la que me indicaron que debería llevar el vehículo al taller de Reagrup Levante, llame para pedir fecha y me dieron para el día 1 de Agosto.
Lleve el vehículo a las 8:00 y después de pruebas en carretera, se quedo en taller para revisar las vibraciones que detectaba.
Con fecha de 3 de Agosto, sin noticias de mi vehículo y puesto que se me indico que lo mas probable será que pudiera disponer el fin se semana de el, llame al taller y se me dijo que estaban pendientes de una respuesta de Madrid, puesto que los discos están, de nuevo, alabeados. Lo que confirma mi sospecha de que algo no esta bien además de los discos.
Hoy día 6 de agosto, a las 12.35, he llamado al taller pero no consigo que cojan el teléfono, de centralita me aconsejan que lo intente esta tarde.
Les agradecería su interés para que lo antes posible se solucione y bien este capitulo que considero no debería haberse dado, no entiendo que no sean capaces de decirme que le sucede a mi vehículo nuevo y que no se me comente nada desde el taller.
Aunque se me ha facilitado un coche de cortesía, que es de agradecer, prefiero mi vehículo que además es de 7 plazas, las que necesito para salir con mi familia siempre que puedo.
Atentamente
ademas:
----- Original Message -----
From: Antonio Badia Molina
To: contacto-cliente.esp@renault.es
Sent: Saturday, July 14, 2007 7:24 PM
Subject: Re: Acuse de recibo
Estimados señores:
Ademas de la cuestión de los fallos en la indicación de presión de las ruedas de mi RENAULT, empiezo a notar que la dirección hace como al principio de la reposición de los discos delanteros que decían eran defectuosos, a mi entender, no era esta la causa de dicha vibración en la dirección, sino que ademas de esto, pudiera haber alguna otra causa que hiciera que esto ocurriera y que después de la reposición de estos discos, así se lo hice saber a la persona que me atendió en el servicio RENAULT. De hecho después de esta operación de sustitución, lo indique claramente, la dirección no esta como al principio
no quisiera pensar que esto pudiera ocasionar un accidente , pero si así fuera, sepan que la responsabilidad es de su servicio.
atentamente
Estimados señores:
Con fecha 7 de junio de 2007, fui al servicio Renault Reagroup Levante,S.A. de la Avda. Tres Cruces, por notar que mi vehículo, Renault Gran Space matricula xxxxxxx, tipo JK03D6, al frenar levemente, la dirección hacia extraños, también notaba que las presiones de las ruedas variaban notablemente y así lo reflejaron el en parte de trabajo.
Después de probarlo el mecánico y no notar nada anormal y ante mi insistencia, me
dieron fecha para el 14/06/07 y entro en taller, resultado:
Se me cometo, no se me entrego, por escrito, que los discos delanteros estaban defectuosos y se cambiaron en garantía.
Sobre la actuación de perdidas de presión, no hubo actuación, se limitaron a poner la presión que correspondía.
Después de comentar que no se había hecho nada sobre este asunto, se me dijo que las controlara y si notaba algún mal funcionamiento, que llamara para llevarlo de nuevo.
Les llame y me dieron nueva fecha, después de día y medio en taller me llamaron para decirme que el vehículo ya estaba, al comprobar las presiones, tenían las siguientes:
Delantera derecha, 2.2
Delantera izquierda 2.1
Traseras 2.2
Consultado el mecánico que vio el vehículo, me comento que les había puesto 2.3 delante y 2.2, detrás, cosa que se indicaba en su libro de mecánica, tengo que decir que el libro de instrucciones no dice esto.
Al ver la variación que se había producido, deciden que se quede el coche en taller
Al cabo de tres días me llamaron para retirar el vehículo y las presiones de las ruedas al recogerlo, eran de 2.7 delante y 2.5 detrás, cosa que le hago notar al señor de recepción que me comenta que lo controle y les diga algo.
Actualmente el vehículo, al comenzar el día las presiones son:
Delantera derecha, 2.2
Delantera izquierda 2.3
Traseras 2.1
Debido al comentario que me hizo la persona de recepción que le trasmitió el mecánico y
el jefe de taller, según el, si sigue así, ya no saben que puede ocurrirle a mi vehículo y yo me pregunto:
¿Quien lo puede saber, yo no soy mecánico?
¿Donde debería llevar el vehículo para que funcione correctamente?
¿Pueden entregarme lista de las operaciones realizadas a mi vehículo, creo que es mi derecho
Gracias
-
SEría bueno como se comentó que fuerais poniendo coche, fecha matricula y versión para ir haciendo una lista.
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hola,
pequeño inciso en cuanto a lo de las presiones de los neumáticos que he visto en el correo al SAC (no pretendo cambiar el hilo principal que son los discos de freno).
Las variaciones de presión de los neumáticos, en verano, son normales.
En un garage, donde la temperatura puede ser de 20-22 grados, si te ponen 2.3 o 2.2 de presion, cuando luego sales a carretera, a 35º y con el rozamiento, puedes sin ningún tipo de duda llegar a 2.6 o 2.7.
Pero me sorprende que el concesionario no haya hecho ninguna observación al respecto.
-
eso ya lo se:
FECHA ORIGEN HORA SALIDA LLEGADA HORA LLEGADA PRESION DELANTERA PRESION TRASERA OBSERVACIONES
12/07/2007 Montserrat 8 2,5-2,5 2,3-2,3 inflo ruedas 2,5 delante y 2,3 detras
16/07/2007 Montserrat 8 2,1-2,2 2,1-2,1
2,4-2,5 2,3-2,3 rodando
18,3 2,2-2,3 2,2-2,1 en frio
19,17 2,6-2,7 2,4-2,4 caliente
17/07/2007 Montserrat 8:00 2,1-2,2 2,1-2,3 frio
2,7-2,7 2,5-2,5 inflo caliente
2,6-2,5 2,4-2,4 marca vehiculo
valencia 8:15 2,7-2,6 2,5-2,5 carretera
valencia 8:30 2,7-2,7 2,6-2,5 caliente
valencia 14:00 2,5-2,5 2,4-2,4 frio
montserrat 2:30 2,9-2,8 2,7-2,7 caliente
montserrat 15:00 2,8-2,7 2,5-2,5 parado
2,7-2,6 2,5-2,5 a 100metros
valencia 15:30 2,9-2,8 2,7-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,6-2,5 2,4-2,4 frio
Montserrat 19:30 2,8-2,8 2,6-2,6 caliente
18/07/007 montserrat 8:00 2,5-2,4 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,8-2,7 2,6-2,5 caliente
valencia 14:00 2,5-2,4 2,4-2,4 frio
montserrat 14:30 2,9-2,8 2,7-2,6 caliente
montserrat 15:00 2,8-2,7 2,5-2,5
Valencia 15:30 2,9-2,8 2,7-2,6 caliente
valencia 19:00 2,6-2,4 2,4-2,4 frio
montserrat 19:30 2,9-2,8- 2,6-2,6
19/07/2007 montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,8-2,7 2,6-2,5 caliente
Valencia 14:00 2,5-2,4 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:20 2,9-2,8 2,7-2,6 caliente
Montserrat 15:00 2,7-2,7 2,5-2,5
valencia 15:25 2,9-2,8 2,7-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 2,8-2,8 2,6-2,6 caliente
20/07/2007
montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,7-2,7 2,5-2,6 caliente
Valencia 14:00 2,5-2,4 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:20 2,8-2,8 2,6-2,6 caliente
Montserrat 15:00 2,7-2,6 2,5-2,5
valencia 15:25 2,9-2,8 2,6-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 2,8-2,8 2,6-2,6 caliente
21/07/2007
montserrat 11:00 2,5-2,4 2,4-2,4 frio
montserrat 11:10 2,6-2,5 2,5-2,4 caliente
23/07/2007
montserrat 6:30 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:20 2,7-2,6 2,5-2,5 caliente
Valencia 19:00 2,6-2,5 2,5-2,5
Montserrat 19:35 2,8-2,8 2,7-2,7 caliente
24/07/2007
montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,7-2,7 2,6-2,5 caliente
Valencia 14:00 2,5-2,4 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:20 2,8-2,7 2,6-2,6 caliente
Montserrat 15:00 2,7-2,6 2,5-2,5
valencia 15:25 2,8-2,8 2,7-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 2,8-2,7 2,6-2,6 caliente
25/07/2007
montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,7-2,6 2,5-2,5 caliente
Valencia 14:00 2,5-2,5 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:00 2,8-2,7 2,6-2,6 caliente
Montserrat 15:00 2,7-2,6 2,5-2,5
valencia 15:25 2,8-2,7 2,6-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 2,8-2,7 2,6-2,6 caliente
26/07/2007
montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,7-2,8 2,5-2,5 caliente
Valencia 13:35 2,5-2,4 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:00 2,7-2,6 2,5-2,5 caliente
Montserrat 15:00
valencia 15:25 2,8-2,7 2,7-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 caliente
27/07/2007
montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,7-2,6 2,6-2,5 caliente
Valencia 13:30 2,5-2,5 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:00 2,8-2,8 2,6-2,6 caliente
Montserrat 15:00 2,7-2,6 2,5-2,5
valencia 15:25 2,8-2,8 2,7-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 2,8-2,7 2,6-2,6 caliente
28/07/2007
montserrat 8:00 2,5-2,4 2,4-2,4 frio
30/07/2007
montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,7-2,6 2,5-2,5 caliente
Valencia 13:35 2,5-2,4 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:00 2,8-2,8 2,7-2,6 caliente
Montserrat 15:00 2,7-2,6 2,5-2,5
valencia 15:25 2,8-2,7 2,7-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 2,7-2,7 2,6-2,6 caliente
30/07/2007
montserrat 8:00 2,4-2,3 2,3-2,3 frio
valencia 8:30 2,7-2,6 2,5-2,5 caliente
Valencia 13:35 2,5-2,4 2,5-2,4 frio
Montserrat 14:00 2,8-2,8 2,7-2,6 caliente
Montserrat 15:00 2,7-2,6 2,5-2,5
valencia 15:25 2,8-2,7 2,7-2,6 caliente
Valencia 19:00 2,5-2,4 2,4-2,4
Montserrat 19:10 2,7-2,7 2,6-2,6 caliente
Antonio Badia Molina
Urb. Ntra. Sra. De la Asunción, 192
46192 -Montserrat (Valencia)
abmontserrat@retemail.es
REAGROUP LEVANTE, S.A.
CONCESIONARIO RENAULT
VALENCIA
Estimado señor Fuertes:
Recibo su atenta carta de respuesta a mi queja por el que considero mal servicio de su empresa y debo decirles que:
A su comentarios –explicación "Es normal que la presión de los neumáticos oscile debido al cambio de temperatura; si en vez de inflar los neumáticos con aire, los infláramos con nitrógeno,
esta diferencia sería menor”, debo decirle que no entiendo mucho de este asunto, pero eso, es algo que aprendí ya hace muchos años, pero la cuestión es que si se le da una presión de2.3 o mas tarde de 2.7 a una rueda que en el libro de instrucciones indica que debe ser de 2.5 y al rato de haberlo hecho, esta presión cambia en mas de 0.2 hacia abajo y teniendo en cuenta que es verano, su explicación es ademas de infantil, grosera.
Cuando Vd., me indica “Para contrastar la información que nosotros le hemos facilitado, puede llevar su vehículo al lugar donde lo compró.”, no se muy bien que tono emplea en decirlo ni que pretende con el, pero puedo asegurarle que donde compre el vehiculo, ademas de un trato exquisito, me informaron que la garantía RENAULT, me cubría en cualquier lugar donde hubiera algún taller oficial, no quiero pensar que ustedes dan tratos diferentes en función de si han comprado en su empresa o no , quiero dejar claro que soy un cliente de RENAULT y que como tal, mi queja a su trato llegara a RENAUL..
Por otro lado, el histórico que me adjunta, no es comprensible para una persona que no trabaja en unas instalaciones como las suyas., no obstante le quedo muy agradecido. Ademas decirle que el vehiculo no esta para entregar como lo han dejado ustedes por un taller mecánico que se precie.
Montserrat a 12 de julio de 2007
hola,
pequeño inciso en cuanto a lo de las presiones de los neumáticos que he visto en el correo al SAC (no pretendo cambiar el hilo principal que son los discos de freno).
Las variaciones de presión de los neumáticos, en verano, son normales.
En un garage, donde la temperatura puede ser de 20-22 grados, si te ponen 2.3 o 2.2 de presion, cuando luego sales a carretera, a 35º y con el rozamiento, puedes sin ningún tipo de duda llegar a 2.6 o 2.7.
Pero me sorprende que el concesionario no haya hecho ninguna observación al respecto.
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Renault Grand Espace matrícula 2674FKJ.
matriculado en enero de 2007, fabricado en 2006
tipo k
variante JK03
tipo(D) M9R C7
SEría bueno como se comentó que fuerais poniendo coche, fecha matricula y versión para ir haciendo una lista.
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aparte de las conversaciones, en las que te lo puedes terminar pasando bien (leyendo claro), cambia de Conce YA.
Gracias por tus datos.
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El pasado mes de agosto tuve que llevar el Espace al taller para que cambiasen la batería, ya que ésta se había muerto (2 años).
Pues bien, una vez allí, le pregunte al responsablé del taller sobre el tema de las vibraciones en el volante a la hora de frenar.
Su respuesta me dejó alucinado:
1. Suponen que los discos se deforman con el uso (mi coche tenía 21.000 km)
2. No sirve de nada (según su experiencia) cambiar discos ni demás piezas.
3. Me comento que lo que hay que hacer es pasar los discos por un torno para igualarlos, eso sí, sin sacarlos de la rueda. Pero también me dijo que al no ser una operación muy ortodoxa lo más probable es que en los talleres Renault no la hagan.
Según su experiencia, lo único que sirve para evitar vibraciones es esto, ya que si se cambian los discos las vibraciones vuelven a aparecer más adelante.
Por otro lado, yo había llevado el coche al taller en el mes de julio para que me solucionasen el problema y como el coche tenía 21.000 km, Renault no se hacía cargo del cambio de discos.
Probablemente sea el 1er y ultimo Renault que tenga, porque he tenido que ir al taller cada 6 meses por diferentes problemas, entre ellos un cambio de turbo.
Un saludo
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hola compañero, yo tuve el mismo problema y se le quito cuano le cambie los neumaticos. por lo visto los neumaticos de alta gama que montan la space no se llevan bien a la larga con los kilos de mas que pesan nuestros coches y tiende a deformarse a partir del 50% de su vida util, yo tenia pedidos los discos pensando que era de eso pero mientras llegaban los discos cambie los neumaticos y se le quito el temblor al frenar. ahora estoy en la misma situacion, espero que se me quite de nuevo los temblores, ok
un abrazo a tod@s y espero que te sirva mi experiencia ok ok
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Actualmente llevo ontados los brazos especiales y el coche va de cine, aisla más del estado del asfalto y da una sensación muy agradable a la conducción.
De todo lo que se ha escrito y hablado unos y otros con responsables de taller, os puedo decir que la vibración no se quita, ni con los brazos.
Lo único que hacen es aislarla del volante y que el conductor no la perciba.
Hay afectados a los que se les ha cambiado las gomas, pero si fuesen neumáticos no sería solo al frenar y no solo a determinada velocidad, lo que si ocurre es que la vibración puede llegar a afectar a los neumáticos.
Lo único que parece hasta ahora probado es que una conducción más agresiva evita el problema, no adelantar la frenada, evitar frenadas suaves y prolongas, etc.
Parece una gi....................z pero es cierto, quién conduce así no tiene problemas de discos ni vibraciones al volante, pero es más RENAULT es lo único que reconoce.
Coches que no han tenido el problema, por ejemplo los del curso de conducción (que llevaron su tela) los coge alguién que hace un tipo de conducción más suave y el problema aparece.
No digo que lo hagais, digo en la situación en la que se encuentra el patio.
Davilin, los nuestros son automáticos, con lo que abusas más de freno y haces frenadas suaves, no te aconsejo que cambies los neumáticos.
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lo del cambio de los neumaticos es porque no tengo mas remedio, pero os comento que mi coche tiembla solo cuando frenas. y la informacion de lo de los neumaticos lo lei en un reportaje de una revista en el que hablaban de los veiculos que devoraban los neumaticos y nuestro coche aparecia en esa maldita revista cabezazo. y el defecto que decian le ocurria era precismente que a la larga deformaba los neumaticos por el exceso de peso.
de aqui a unos dias voy a cambiar los neumaticos y os comento si se me quita la dichosa vibracion enfadado
un abrazo a tod@s ok
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hola de nuevo, y confirmado, sustitucion de los neumaticos delanteros y adios a los temblores al frenar. risa
antes de cambiar discos y meteros en mas follones probad con los neumaticos, que a lo mejor os llevais una sorpresa.
un abrazo a tod@s ok
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Hola:
Respecto a eso temblores .... Seria bueno saber que tipo de neumatico llevas y sobre todo las medidas y el tipo de llanta
creo que cuanto mas alta sea el perfil es mas probable que el neumatico se deforme o pierda firmeza tambien seria bueno saber si llevas unas presiones demasiado bajas o altas....creo que tambien influye la edad de los neumaticos (siempre hay que vigilar que no te pongan unos caducados) susordenes risa ok
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hola a todos, en mi caso la medida es 225-55-101w/17,y me a pasado con michelin con y con good year hasta ahora 4 juegos de neumaticos y me a pasado lo de los temblores con todas.
aun abrazo a tod@s ok
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Supongo que cuando pusiste los neumaticos delanteros nuevos seria conjuntamente con los discos e de freno nuevos
es bueno tambien ver que las llantas tambien esten bien equilibradas.... susordenes risa ok
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pese a los 150.000 km que tiene todavia no a sido necesario la sustitucion de los discos que todavia no estan ni siquiera al 50% de uso (99 % de autopista y viajes largos) ok
un abrazo a tod@s susordenes
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Y digo yo, no será que tenias un mal equilibrado y al cambiar los neumaticos logicamente te los han equilibrado bien y el problema ha desaparecido ?
Igual mi pregunta es una estupidez, pero por si acaso.
Slds,
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la falta de equilibrado le afectaria con o sin frenada, y temblaria sobre todo a partir de los 100 km hora y no solo cuando frenas ok
un abrazo compañer@s
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el viernes pasado, recogi de nuevo la espace por los mismos problemas, me dicen que la vibraciones menor, pero no es cierto, todo sigue igual despues de 10 dias en taller, me comentan que el pronblema esten estudio,
he remitido un fax solicitando el cambio de mi vehiculo por otro de las mismas caracteristicas.
ANTONIO BADIA MOLINA
URB.NTRA.SRA. DE LA ASUNCION,192
46192 MONTSERRAT (VALENCIA)
TELEFONO 962999375
Móvil 639105116
Email abmontserrat@retemail.es
Renault España Comercial.
Servicio de Relación con el Cliente.
Montserrat, 16 de noviembre de 2007
Estimados señores:
Como ya saben por los distintos correos electrónicos, adjunto algunos, desde junio pasado que entró en taller mi vehiculo Renault Gran Espace matrícula E2674FKJ, que con solo 11000kms. ya empezaron los serios problemas con las vibraciones en la dirección.
A fecha de hoy y después de varias intervenciones, de las que supongo tienen conocimiento, la ultima de facha 8 /11/2007 al 16/11/2008.
Esta tarde he retirado el vehiculo del taller y las vibraciones al frenas, continúan, ya me advirtieron que seguía vibrando y que el problema, según sus técnicos, esta en “estudio”.
Pues bien, quiero que comprendan que la compra de mi RENAULT, la realicé para utilizarlo y no para tener un problema, y digo problema porque es lo que actualmente tengo y según sus técnicos sin solución actualmente.
Queda claro que en caso de este tipo de defectos de fabricación, según la legalidad vigente:
Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la Venta de Bienes de Consumo, se puede solicitar al Fabricante la sustitución de este vehiculo por uno nuevo y con las mismas características.
Pues bien, sirva la presente para realizarles esta solicitud, puesto que después de las pruebas y cambios (reparaciones) realizadas, el vehiculo continua con el defecto y según las palabras de las personas del taller, el problema esta en ESTUDIO.
En el convencimiento que mi petición es razonable, que el vehiculo esta nuevo, y que el problema no se soluciona a pesar de todas las actuaciones, SOLICITO la sustitución de este vehiculo defectuoso por otro de la misma categoría y condiciones.
Esperando su respuesta favorable
Atentamente
Antonio Badía Molina
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Me temo que como muchos de nosotros, saldrás con la cabeza caliente y los pies fríos, aunque espero que tengas mejor suerte.
Por si llevo razón, te sugiero que le propongas al taller que pidan unos brazos Visco - Elásticos, creo que se llamaban, o Hidro-elásticos para la supension delantera.
A mi me los colocaron hace más de 10-12.000 kms. y hasta ahora no se ha vuelto a reproducir el problema.
La vibración me temo que sigue, pero no se nota al volante. Ni la vibración ni las pequeñas irregularidades que pueda tener la carretera, la verdad es que gana mucho en suavidad con los citados brazos.
Suerte.
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Mucha suerte Antonio; me pongo en tu lugar.
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Hola que tipo de llantas tienes? si son de chapa me parece que dan mas problemas que las de aluminio...Lo deduje por que probe una de ocasion en un concesionario y lo hacia se lo comente al vendedor......y a la semana le cambiaron las llantas por unas de 17 con neumatios tipo deportivo...y la pusieron de nuevo a la venta.....
para quedarse tranquilo mira si no es por esto...
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Hola a tod@s. :D
Os cuento mi relato.
Referente a los discos , a mi espace me los han cambiado la semana pasada con 34000 km, cuando frenaba en los últimos metros vinbraba como si pegase hierro contra hierro.En la renault me comentan que están ovaladosy degastados, el cambio lo realizan sin problemas, pero nos damos cuenta que la garantía esta caducada desde el 23-09-06, justo dos años, el jefe del taller me dice que hablara con sus "superiores", y me comentara si se hacen cargo del coste de la operación. Yo le digo que esta claro que es defecto del material(el también tiene la misma opinión), es más, las pastillas les queda la mitad de vida, se supone entonces, que si las pastillas no están desgastadas, no es por un uso continuado del freno o abuso del mismo.Yo sería el primero en reconocer si he abusado del freno, pero no es el caso.El jefe de los mecánicos me dice que se han dado varios con el mismo problema en espaces y lagunas.
Entonces me acuerdo de los "altos de gama"(ya se que no es de nuestro agrado el servicio prestado, me remito a los comentarios escritos en la pagina del club9, pero le sllamo.Me contesta una mujer muy ameble,le exlpico el problema que tengo.Me dice que ella tramitara una queja al concesionerio y ellos me llamaran con lo que sea. Sinceramente espero que se hagan cargo ellos porque yo no pago un euro.De toda sformas tengo que decir que el trato prestado en el concesionario ha sido bueno y cordial.
Saludos.
si durante el tiempo de garantia tu vehiculo ha estado en taller, el tiempo de grantia estuvo parado, por eso es importante que se pidan los trabajos y el tiempo quue han estado con el vehiculo
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Mucha suerte Antonio; me pongo en tu lugar.
http://civil.udg.edu/normacivil/estatal/contract/L23-03.htm
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Hola que tipo de llantas tienes? si son de chapa me parece que dan mas problemas que las de aluminio...Lo deduje por que probe una de ocasion en un concesionario y lo hacia se lo comente al vendedor......y a la semana le cambiaron las llantas por unas de 17 con neumatios tipo deportivo...y la pusieron de nuevo a la venta.....
para quedarse tranquilo mira si no es por esto...
son de aluminio, el problema es que nadie sabe cual es el problema
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hola de nuevo, y confirmado, sustitucion de los neumaticos delanteros y adios a los temblores al frenar. risa
antes de cambiar discos y meteros en mas follones probad con los neumaticos, que a lo mejor os llevais una sorpresa.
un abrazo a tod@s ok
si fuera tan facil , a Renault le saldria mas barato sustituir neumaticos que todo el bloque delantero , como me han hecho a mi
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¿Pero se trata de un partida de neumáticos en concreto, de una marca o de un modelo, o el problema aparece al gastarse los neumáticos, los que sean?
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Hola: Donde compraste el Espace? te dicen que esta en estudio .....Pues enseñales esa foto a ve rsi se acuerdan por que lo deben de llevar estudiando hace tiempo....
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=439061
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Que pena de coche; muy bonito, por cierto. El otro día vi en el conce una espace 2.2. dci bastante reciente con el motor en el suelo. Volví a la semana y estaba en el mismo sitio; todo igual. Acojona. En Pontevedra he visto 3 coches empapelados de esa forma: delante de FORD un Focus y un Mondeo; cada día aparcados delante del conce. También un 307 sw que hace mucho dejé de ver. Como pesadilla no está nada mal. Toquemos madera.
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Un consejo:
Cuando dejeis el coche en el concesionario PEDIR SIEMPRE UN COMPROVANTE DE DEPOSITO DEL VEHICULO se de un par de anecdotas al respecto.
Uno deja el coche en el concesionario y se lo roban ....Pues el del concesionario no tiene por que pagarlo ya que no estaba en deposito del concesionario.
Otro dejo el coche en el concesionario y por la noche le ardio solo......Pues tampoco se lo pagan por que el coche no estaba en deposito del concesionario.
Segun tengo entendido los coches tienen dos años de garantia (o los que de la marca) pero los dias que el vehiculo pase en el concesionario por operaciones o reparaciones en garantia no cuentan como tiempo transcurrido....
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A mí me arderá el coche, pero la noche siguiente rocío de gasolina todo el conce y le planto fuego; y así todos quemados.
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Que pena de coche; muy bonito, por cierto. El otro día vi en el conce una espace 2.2. dci bastante reciente con el motor en el suelo. Volví a la semana y estaba en el mismo sitio; todo igual. Acojona. En Pontevedra he visto 3 coches empapelados de esa forma: delante de FORD un Focus y un Mondeo; cada día aparcados delante del conce. También un 307 sw que hace mucho dejé de ver. Como pesadilla no está nada mal. Toquemos madera.
me llamaron ayer
el lunes quieren que deje el coche en taller por la tarde
el martes viene un tecnico de Renault de Madrid a ver que pasa con mi coche
al fin creo que se estan tomando en serio, eso de meter "leña" hace efecto
ya os contare como termina todo, si sigue igual , pienso agotar todas las vias, hasta la judicial.
saludos
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Para futuras reclamaciones (espero que no haga falta) pideles copia de la orden de taller con los trabajos que realizan...por cierto es obligatorio que tu tengas que firmar una orden de taller describiendo lo que van a hacer antes de que le metan mano a la maquina y que te den copia...
Por lo menos asi veran que estas al tanto de lo que pasa y no te pondran a contar milonagas....y a la hora de reclamar en un juicio tienes forma de contrastar todo....
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Para futuras reclamaciones (espero que no haga falta) pideles copia de la orden de taller con los trabajos que realizan...por cierto es obligatorio que tu tengas que firmar una orden de taller describiendo lo que van a hacer antes de que le metan mano a la maquina y que te den copia...
Por lo menos asi veran que estas al tanto de lo que pasa y no te pondran a contar milonagas....y a la hora de reclamar en un juicio tienes forma de contrastar todo....
las tengo todas y alguna de las facturas de garantia del cesionario a Renault, ademas de las piezas que se han cambiado, me dicen hoy que cambian discos pastillas y llantas, ya veremos, la proxima sera una reclamacion en toda regla a
http://cec.consumo-inc.es/
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que h......
armate de paciencia porque sintiéndolo mucho la vas a necesitar.
mi jefe tiene un mercedes s400cdi, en el 2002, un carro de 18 kilos de pesetas... se le queda tirado, llama al servicio de asistencia y directamente le dicen que no tiene ni p.. idea de lo que le pasa al coche. averia tras avería y ni caso,, al final, notario y abogado junto con el coche y mi jefe al concesionario: QUIERO OTRO COCHE. despues de mucho pelear, tasarle el "averiado" perdió 3 kilos y le dieron otro, y en garanti ya ha dado algun problema (firmado factura de reparacion en garanti de 300.000 pelas)
en fin no es por desanimarte pero mucho animo
si acaso contrata los servicios d eun perito esperto en la materia para que te firme un estudio donde figurn todos los fallos, no recuerdo dónde pero en un caso parecido así actuó el propietairo de un coche averiado.
de verdad suerte y cuentanos cómo actúas y si al final se soluciona le problema
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Si se te ponen de malas maneras creo que nos podiamos juntar todos los que tienen un espace con nuestras mauinas delante del concesionario o de la sede de ranault (Creo que se quedarian de piedra) Esto tendriamos que pensarlo.....Creo que con solo mandarles una carta con las firmas de todos los del club y una copia de las documentaciones del nuestros coches ya llegaria....que opinais?
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Si se te ponen de malas maneras creo que nos podiamos juntar todos los que tienen un espace con nuestras mauinas delante del concesionario o de la sede de ranault (Creo que se quedarian de piedra) Esto tendriamos que pensarlo.....Creo que con solo mandarles una carta con las firmas de todos los del club y una copia de las documentaciones del nuestros coches ya llegaria....que opinais?
cambiaron discos, dicen que son especiales, pastillas y las llantas, ahora como siempre que cambian discos , bien, de todas formas creo que hace muchos ruidos en la zona del porton y de las puertas, creo que los golpeteos ques e oyen y los crujidos de puertas no son normales, asi como las vibraciones d elos asinetos.
Os pasa a vosotros tambien?
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Si se te ponen de malas maneras creo que nos podiamos juntar todos los que tienen un espace con nuestras mauinas delante del concesionario o de la sede de ranault (Creo que se quedarian de piedra) Esto tendriamos que pensarlo.....Creo que con solo mandarles una carta con las firmas de todos los del club y una copia de las documentaciones del nuestros coches ya llegaria....que opinais?
cambiaron discos, dicen que son especiales, pastillas y las llantas, ahora como siempre que cambian discos , bien, de todas formas creo que hace muchos ruidos en la zona del porton y de las puertas, creo que los golpeteos ques e oyen y los crujidos de puertas no son normales, asi como las vibraciones d elos asinetos.
Os pasa a vosotros tambien?
me han cambiado todo el sistema delantero, las llantas, las cerraduras y ahora todo se vuelve a repetir
ANTONIO BADIA MOLINA
URB.NTRA.SRA. DE LA ASUNCION,192
46192 MONTSERRAT (VALENCIA)
TELEFONO 962999375
Móvil 639105116
Email abmontserrat@retemail.es
Renault España Comercial.
Servicio de Relación con el Cliente.
Montserrat, 27 de abril de 2008
Estimados señores:
Como ya saben por los distintos correos electrónicos, Intervenciones en talleres Renault y visitas a servicio técnico, r mi vehiculo Renault Gran Espace matrícula E2674FKJ, de muy temprano ya empezaron los serios problemas con las vibraciones en la dirección y además cambio de marchas, así como perdida de presión en neumáticos y ruidos excesivos en todo el vehiculo.
Ustedes, sus técnicos y el taller, han reconocido que estos problemas eran consecuencia de defectos de fabricación, ustedes han reconocido que no sabían el motivo de estos problemas y que algunos, ruido y vibración de asientos, no tenían solución.
A fecha de hoy y después de varias intervenciones, de las que supongo tienen conocimiento, los problemas de vibración en la parte delantera del vehiculo, se están acrecentando sin que se aporte solución al mismo, esta “molesto” podría ser causa de algún problema mecánico que podría causar un accidente y serán ustedes responsables..
Pues bien, sigo intentando que comprendan que la compra de mi RENAULT, la realicé para utilizarlo y no para tener un problema tras otro, y digo problema porque es lo que actualmente tengo y según sus técnicos sin solución actualmente mi vehiculo pasa demasiado tiempo en sus talleres como consecuencia de defectos de fabricación y digo defectos en plural, ustedes lo saben y solucionan algunos y otros no saben hacerlo.
Queda claro que en caso de este tipo de defectos de fabricación, según la legalidad vigente:
Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la Venta de Bienes de Consumo, se puede solicitar al Fabricante la sustitución de este vehiculo por uno nuevo y con las mismas características.
Pues bien, sirva la presente para realizarles esta solicitud, puesto que después de las pruebas y cambios (reparaciones) realizadas, el vehiculo continua con el defecto y según las palabras de sus tecnicosr, el problema esta en ESTUDIO.
En el convencimiento que mi petición es razonable, que el vehiculo esta nuevo, estaba mas nuevo cuando empezaros los problemas y nadie me daba la razón al principio, cosa si hicieron al ver que todo era anormal en un vehiculo de estas características, y que el problema no se soluciona a pesar de todas las actuaciones, SOLICITO la sustitución de este vehiculo defectuoso por otro de la misma categoría y condiciones.
Esperando su respuesta favorable
Atentamente
Antonio Badía Molina
¿Podeis darme direcciones interesantes donde hacer reclamaciones ?
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Bien hecho, no te quepa duda.
Ahora, o te lo solucionan o te lo cambian.
Saludos.
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Hola, yo tube el mismo problema a los 15.000 km. y me los cambiaron. A mi me vibrava entre 80/90 km. y mas cuando frenaba, al principio decian que era el elquilibrado de las ruedas, pero despues de insiste me cambiaron los disco y se arreglo el problema.
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Pues fíjate qué fácil... nose
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Saludos,
Con 70000 km llevo el coche al taller y me dicen que es el sabido problema de vibración por los discos y que no entra en garantia ya que es desgaste. He puesto una reclamación a altos de gama. Ya os contaré. Es flipante que sabiendo que es un fallo de origen, que en su dia hubo una OTS intentando solucionarlo, te lo quieran cobrar.
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"desgaste" es que se te agoten las pastillas por el uso diario, que no te cargue la bateria pasados 3 ó 4 añitos, o tengas que cambiar el aceite o los neumaticos...
Pero el disco no está desgastado, sino DEFORMADO. Eso no es desgaste. Sea cual sea la causa de esa deformación no implica que el disco esté desgastado sino que hace que todo el sistema de freno funcione mal (o al menos no como estaba teoricamente diseñado, obviamente se diseñó sin esas vibraciones).
Conclusión: otra manera de disfrazar una costosa OTS derivada del problema de diseño para evitar las garantías.
Penoso!
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... pero había OTS o no?
Yo comenté al concesionario en mi última revisión la vibración, pero comprobaron los discos (supongo que visualmente) y no detectaron (o a lo mejor ni miraron) ni desgaste ni deformación.
¿como se puede verificar el desgaste o deformación sin un util? ¿a ojo? ¡Me parece que es jarto-complicao payo!
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Hola a todos,
Resulta que llevo varios días observando que al frenar a 120 Kmh aproximadamente me vibra la dirección. Hoy se me ha ocurrido buscar en el foro y he encontrado este interesante hilo, y resulta que lo que me pasa a mi es otro de los reconocidos problemas de nuestro amado coche.
Veo que el hilo es bastante antiguo. Por eso os quería preguntar a los que os ha ido pasando esto si se os ha solucionado finalmente o si es un problema que, como parece, se reproduce constantemente.
Aún no he ido al taller pero pienso hacerlo en breve, aunque antes quería saber cómo estaba el tema con el resto de afectados.
Gracias!
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Hola TOPO, a mi en mi espace me han cambiado 3 veces los discos de freno delanteros esta vez parece que la cosa va por buen camino ya que no lo ha vuelto a hacer desde hace unos 15.000 km pero es que la ultima vez a parte de los discos cambiaron planetario, un palier, los soportes iinferiores de la suspernsion ( no se como se llaman) y bastantes piezas mas. Eso lo consegui despues de dar la paliza a renault y conseguir que viniera un ingeniero de renault a que probara mi coche, el mio vibrava al frenar pero tambien vibraba a una velocidad constante de entre 100 -115 km/h, empezaron con equilibrado de las 4 ruedas, la cosa seguia y ya te digo hasta que no vino el ingeniro nada de nada. Luego les pedi copia de la factura al taller y me dieron una con el listado de piezas cambiadas ( tres hojas de taller !!!) pero sin el precio solo con las referencias de las piezas. Por lo que me dijo el del taller la broma le salio a renault por unos 3000 euros de ala ( no se si sera cierto o se marco un farol el del taller) entre piezas y mano de obra, de esa me he librado :)
Y por ahora llevo 47.000 km y va de lujo, eso si el otro dia cambie las dos ruedas delanteras y ni se me ocurrió que me alineasen la direccion en el taller donde cambie las ruedas, lo cierto es que sigue yendo de vicio y solo me tocaran la direccion si no hay mas remedio pero solo en renault ya que con lo que ha costado solucionar el problema solo falta que en un taller de estos de ruedas me fastidien el tema.
Saludos y perdon por el tocho
cbr1100
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Hola cbr1100,
Gracias por la información. De momento yo sólo noto la vibración al frenar a 120Kmh aprox.
Y además he descartado que sean los neumáticos porque precisamente los cambié la semana pasada y me lo sigue haciendo. Antes montaba Continental, ahora llevo Michelin.
Lo que me preocupan son dos cosas:
- Que el taller no quiera reconocer que es un fallo que cubra la garantía, sino que lo atribuya al desgaste y al uso
- Que el problema no tenga una solución y que se vuelva a reproducir
Por eso me interesa vuestra opinión, sobre todo a los que habéis pasado por esto.
Y por supuesto, me preocupa que este tipo de reparaciones afecte a la seguridad del vehículo, ya que hablamos de frenar el coche, y eso tiene pinta de que es importante (:)
Un saludo!
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Si lo has notado a raiz del cambio de neumáticos, quizas tenga algo que ver ese hecho.
Para cambiar los neumaticos te quitaron todas las llantas (obviamente) y asumiendo que llevas el hinchado correcto, y las llantas correctamente equilibradas, solo cabe pensar que al volverlas a montar quizas no quedasen correctamente instaladas. Tambien es posible que se haya tocado la alineacion de la direccion.
Si solo lo notas a alta velocidad (120) parece claro que es una vibracion que solo se produce cuando la llanta-rueda alcanza determinadas revoluciones lo cual podria indicar que no esta bien centrada o colocada. Tambien se podria haber alterado la situacion de los discos con respecto a la llanta una vez vueltas a montar.
¿es el primer cambio de neumaticos que haces?
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No, no, no creo que sea de neumáticos, porque también me lo hacía antes del cambio. Precisamente lo que quiero decir es que descarto que sean lo neumáticos, me habré expresado mal.
Y sólo se produce cuando freno a 120.
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Pues se suma otro más, ya tramitado con atención al cliente y me dicen que los discos si me lso cambian, pero que las pastillas de freno las tengo que pagar yo, que son elementos de desgaste.
El viernes lo llevo al taller
Me vibra entre 100 y 120
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Hola gagojo,
me puedes indicar qué kilometraje tienes?
Llamaste a Atencion al Cliente antes de llevar el coche al cocesionario o bien les llamaste después de que el concesionario te dijera que Nones...?
gracias
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Si la vibración se produce cuando se frena el problema apunta directamente a los discos de freno. Si se produce a velocidad constante, a partir de o entre unos valores determinados no tiene porque deberse a aquéllos. Este es mi caso: vibraba entre 100 y 110, y sólo entre esas velocidades, sin pisar el freno. Me equilibraron las ruedas y eliminaron la vibración en un, por decir algo, 90 %. Una de las ruedas no lleva "peso", mientras que la otra sí, lo que no sé si se debe considerar normal. Tengo la impresión de que equilibran las ruedas para compensar el efecto de la causa real del problema, la cual desconozco. El caso es que sigo con una ligera vibración en torno a 100 km/h, así que lo comentaré en el conce. Pero frenando no vibra.
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Hola gagojo,
me puedes indicar qué kilometraje tienes?
Llamaste a Atencion al Cliente antes de llevar el coche al cocesionario o bien les llamaste después de que el concesionario te dijera que Nones...?
gracias
Buenas,
Lo noté con 8000, llevé el coche en navidades al taller aprovechando el cambio de aceite del año, (10.000Km en navidades) El taller me dijo que no entraba en garantía. Pasé a atención al cliente, después de tres semanas me dicen que me pagan los discos pero no los frenos por ser "elementos de desgaste". Ahora tengo 15500 y este fin de semana voy a cambiar los discos, y me imagino que las pastillas me tocará a mí.
Les pediré un justificante de el cambio en previsión de que pueda volver a pasar.
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¡Que morro tienen!
Cuando os digan que las pastillas de freno no entran por ser un elemento de desgaste, les respondeis a los del taller que ¿Cuantos Km. vienen a durar un juego de pastillas en uso mixto/normal del vehículo? y como seguramente vuestras pastillas no llevaran esos Km. que os digan, les decis que entonces pongan las pastillas viejas nuevamente (cosa que no podrán) y cuando os digan que no es posible por que tienen un desgaste desigual , entonces les decis que ese no es vuestro problema , y que entonces no hay que cambiar las pastillas por desgaste si no por desgaste irregular.Imaginaos que dentro de 5.000 Km vuelve a salir la vibración y de nuevo el poco desgaste de las pastillas hasta ese momento vuelve a ser irregular, ¿otra vez a pagar pastillas nuevas?
Yo he cambiado discos y pastillas y no he abonado un euro, luchar con el taller.
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Lo que dice Cacahuete es de sentido común. Al menos así también lo pensaba yo.
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HOLA ESPACEROS:
NO HE TENIDO ESTE PROBLEMA; 103.000 KMS ( 60 % EN AUTOPISTA ) Y RECIEN CAMBIADAS PASTILLAS DE FRENOS ( UNA UNICA VEZ ). NUNCA JAMAS PROBLEMAS DE VIBRACION. REALMENTE, APURO LOS CAMBIOS DE MARCHAS PARA APROVECHAR FRENO MOTOR. MI COCHE 2.2 DCI 2006 GRAND ESPACE
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Bueno, os cuento mi película, que por lo que veo acaba de empezar:
-Ayer llevé el coche al taller por dos cosas: el famoso alabeo de los discos y un retemblor en el embrague
-Hoy hablo con el taller y me dicen que renol no cubre el cambio de discos por ser un elemento de desgaste y que del embrague me pagan el 70%
-Llamo enseguida a renol España y les canto las cuarenta. Me dicen que se van a informar de qué gestiones ha hecho el taller y que mañana me dirán algo.
Hay cosas que me parecen de juzgado de guardia. el coche está en garantía y tiene 45000 Km. Y me dicen que al ser piezas de desgaste no las cubre la garantía.
Veremos qué me dicen. Pero me temo que vamos a empezar el largo camino de las reclamaciones.
Saludos!
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Topo cuentales a los del taller a ver a cuantos del club le han cambiado por el dichoso problema, a veces nos quieren hacer tontos, hay que jod....se. A mí en el taller me llegaron a decir que desconocían que la espace 2.2 dci diese problemas, que era la primera noticia, y se que algún comercial ´vendió la suya por eso. Se pasan de listos, tu dales duro, y si hace falta haz una lista con las matrículas de los que les han cambiado los discos por fallo de la casa, que seguro que no te cuesta nada conseguirla.
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Podrías explicar con más detalle lo del retemblor en el embrague?? Tienes que cambiarlo?? En mi anterior Laguna tuve que cambiar 2 embragues en 70000 km, pero no había retemblor, simplemente se pegaba unas "resbaladas" olímpicas al acelerar. El primero fue sin coste; en el segundo pagué el 30 %. Espero que no pase lo mismo en la espace enfadado
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Retemblor: cuando salgo en primera, con el coche completamente parado, me tiembla el embrague. Es como si estuviese a punto de calarse y diera pequeños saltos.
Es algo que no hacía antes y que lo vengo observando hace un tiempo. Hubo un día incluso que olía a quemado, fue al salir en un semáforo de una calle cuesta arriba y al hacer el temblor soltó olor a quemado.
El taller ha reconocido que efectivamente eso es un problema y hay que cambiar el embrague. Y renol dice que eso está fuera de la garantía por tratarse de un desgaste por uso.
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El problema es que con esos km ya pueden permitirse alegar lo del desgaste por el uso, por mucho que no sea normal que casque el embrage con 40000 km. Son unos cabronazos. Insiste y suerte!
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Hola chicos,
Estoy a vueltas con Renault, que siguen con sus trece de que al ser piezas de desgaste no entran en garantía, y que lo máximo que me ofrecen es pagarme el 70% de la reparación.
A los que os ha pasado lo de los discos: querría saber con cuántos kilómetros os pasó. Yo tengo 44000 y me dicen que son muchos (ja!).
Gracias!
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Yo con 10500 me dijeron que eran de desgaste. Pero al final han pagado los discos
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A mi me paso en torno a los 23.000 Km, si no recuerdo mal
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Hola chicos,
Muchas gracias por la información.
Al final, Renault va a pagar la reparación! cheersbeer
Tras hablar hoy otra vez con ellos una hora casi, al final le han dicho al taller que asumen toda la reparación. Lo único que me toca pagar a mi son las pastillas de freno, pero teniendo en cuenta los kilómetros que tiene el coche no me parece descabellado y lo he dado por bueno.
Puff, lo que hay que luchar! enfadado
Saludos y buen finde!
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hola,¿donde llamais para reclamar a renol??
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Puedes llamar a Atención al cliente o a Altos de Gama. Ambos teléfonos los tienes en el manual de garantía de tu coche, pero te los buscaré y los pongo en el post.
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Enhorabuena, topo ok
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Gracias Black!
La verdad es que estoy satisfecho, con estas cosas de las reclamaciones nunca se sabe. De todas formas he de decir que la persona que me atendió por teléfono en la última llamada y que es quien finalmente tomó la decisión de considerarlo como garantía fue de lo más razonable. Pero me costó lo mío hacerle entender por qué yo consideraba que no debía pagar las reparaciones en ningún caso.
Saludos a todos!
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hola,¿donde llamais para reclamar a renol??
Altos de gama: 902 270 902
Atención al cliente: 902333500
Si llamas a altos de Gama y es por una reclamación, te derivan directamente a Atención al cliente.
Saludos!
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Hola chicos,
Bueno, ya por fin tengo mi coche de nuevo.
Cambio de discos + cambio de pastillas + cambio de embrague.
De momento va muy bien, el embrague se nota que está nuevo y va de cine.
Los frenos van también muy bien, no hay vibraciones. No he podido probarlos mucho rato porque no he hecho carretera pero aparentemente están perfectos.
Al final renol ha pagado todo salvo las pastillas (44000Km), que me han salido por 68€ (el conce se ha portado muy bien y me ha hecho un descuento).
Al final estoy contento con el resultado pero creo que es lamentable que me haya tocado discutir tres veces con Atención al cliente para que al final paguen la reparación como parte de la garantía.
Saludos!
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enhorabuena, ahora esperar que no vuelvan a aparecer los problemas.
Altos de Gama son un poco lentos pero al final hay veces que aciertan. cabezazo cabezazo cabezazo
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Hola a todos,
Reabro este viejo hilo. Y lo hago con el consiguiente cabreo. ¿Por qué? Porque tengo el coche en el taller, cambiándole los discos de freno por segunda vez en el mismo año.
La primera vez fue en febrero. Ahora me han vuelto a cascar, cada vez que freno a 120Kmh me vibra la dirección.
¡Me han durado 16000Km!
Creo que estamos ante otro problema de diseño del coche. Parece que al que le pasa una vez le va a pasar siempre, y a mi me ha tocado.
En fin, de momento me lo vuelve a cubrir la garantía (que por cierto se me acabó la semana pasada). Pero claro, como esto se volverá a repetir dentro de otros 16000Km aproximadamente.... ¡veremos quién paga entonces!
Pues hala, ya lo he dicho.
¡Saludos!
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Topo busca un poco en éste mismo hilo sobre el cambio de los brazos y después con Altos de Gama y pregunta para que te los puedan poner.
En mi caso me pasó más o menos lo mismo que a tí, y los 50.000 kms siguientes ya no ha vuelto a aparecer (de momento) enfadado
un saludo
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Yo he tenido este mismo problema hace un mes, al principio me decían que era el equilibrado de las ruedas (me hicieron hasta 3) y al final discos + pastillas, eso sí, yo he llegado hasta los 70.000 Km. El caso es que aunque ahora no vibra la dirección, no la siento igual que antes, es como si todavía quedase algo por ahí, no se, sigo encontrando algo extraño aunque aparentemente no haya nada. :(
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A mi hace unos 10.000 kms que me lo hace. Cuando voy por autopista a unos 120km/h y freno un poco, me vibra el volante. Ahora mismo tiene 70.000kms. me dijo el mecanico que es normal, que tengo los discos alabeados, vamos, doblados. que no lo cubre la garantia, ya que es pieza de desgaste. Veo que a algunos os los han pagado.!!! Sabeis si siendo importada a traves de bilbao puedo llamar a los de Altagama? o solo es para los comprados en renault Espana?.
Ya me veo que voy a tener que acabar pagandolos. Sabeis si hay alguna marca que los venda sin que sean renault? o sea, que si puedo ir a un norauto o algo asi??
Saludos.
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xan,aunque tu coche sea importado tiene garantia de renault españa,garantia de 3 años.
suerte
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Te lo tienen que cubrir en garantía. A mi intentaron no pagármelo aludiendo, como comentas, que son piezas de desgaste. Tuve que discutir con ellos (con atención al cliente, no con el taller) varias veces hasta que al final decidieron pagarlo (menos las pastillas de freno, cosa también discutible pero que dado el caso es un coste muy pequeño comparado con el total).
¿Cuál es el tiempo de vida de unos discos de freno? Seguro que no son 70000 Km. He tenido varios coches y les he hecho muchos kilómetros, y este es el primero al que se le deforman los frenos.
Alegarán que es tu forma de conducir. Te dirán que claro, con el peso de este coche, si haces una frenada brusca los puedes deformar. Después te dirán que es de conducir en ciudad, porque claro, como es un coche pensado para conducir en carretera... Tonterías! en el fondo son argumentos para que te canses de protestar y pases por el haro.
Coméntales que sabes que es un fallo muy común en este coche y que evidentemente se debe a un fallo de diseño. Si no, ¿por qué le pasa a mucha gente, y por qué se repite (como en mi caso y otros muchos)?
Ánimo, no cedas ni un milímetro, y suerte!
Saludos!
-
:o :o :o :o
ok Voy a intentarlo... Llamaré a los de alto de gama, a ver que me dicen.... Ademas, el coche está en garantia hasta Junio....
Os voy comentando.
Te lo tienen que cubrir en garantía. A mi intentaron no pagármelo aludiendo, como comentas, que son piezas de desgaste. Tuve que discutir con ellos (con atención al cliente, no con el taller) varias veces hasta que al final decidieron pagarlo (menos las pastillas de freno, cosa también discutible pero que dado el caso es un coste muy pequeño comparado con el total).
¿Cuál es el tiempo de vida de unos discos de freno? Seguro que no son 70000 Km. He tenido varios coches y les he hecho muchos kilómetros, y este es el primero al que se le deforman los frenos.
Alegarán que es tu forma de conducir. Te dirán que claro, con el peso de este coche, si haces una frenada brusca los puedes deformar. Después te dirán que es de conducir en ciudad, porque claro, como es un coche pensado para conducir en carretera... Tonterías! en el fondo son argumentos para que te canses de protestar y pases por el haro.
Coméntales que sabes que es un fallo muy común en este coche y que evidentemente se debe a un fallo de diseño. Si no, ¿por qué le pasa a mucha gente, y por qué se repite (como en mi caso y otros muchos)?
Ánimo, no cedas ni un milímetro, y suerte!
Saludos!
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Despues de leerme las 16 paginas del post, me he dado cuenta que tengo otro problema que comentais. Hace unos 3000kms que noto como si al arrancar en primera el coche estuviera a punto de calarse, como un brubrubrum, parece ser que esto es del embrague..... si esto tampoco me entra en garantia, al final me va a salir el coche bastante carillo...
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xan, a mi también me pasaba eso y efectivamente era el embrague. Me lo cambiaron también, pero no sin antes pelear un poco, por aquello de pasar el rato ;)
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A mi hace unos 10.000 kms que me lo hace. Cuando voy por autopista a unos 120km/h y freno un poco, me vibra el volante. Ahora mismo tiene 70.000kms. me dijo el mecanico que es normal, que tengo los discos alabeados, vamos, doblados. que no lo cubre la garantia, ya que es pieza de desgaste. Veo que a algunos os los han pagado.!!! Sabeis si siendo importada a traves de bilbao puedo llamar a los de Altagama? o solo es para los comprados en renault Espana?.
Ya me veo que voy a tener que acabar pagandolos. Sabeis si hay alguna marca que los venda sin que sean renault? o sea, que si puedo ir a un norauto o algo asi??
Saludos.
Me temo que no, yo lo intenté en el taller de un amiguete para que me salieran mas baratos y de primeras pidieron unos discos, en teoría iguales, y la sorpresa fue que al ir a colocarlos, los tornillos no entraban. Tuvieron que pedir otros con un paso distinto. Tampoco sirvieron. Al final llamaron a Renault porque no fueron capaces de encontrarlos iguales.
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¿ha cuantos os han cambiado los discos delanteros?
Os pregunto esto para saber si se trata de un hecho aislado y puntual o realmente se trata de una avería que se repite en los coches y de la que aún no han encontrado un remedio si no solo un parche para que no se note al volante.
Al volante no se nota pero los discos que ahora montan los coches afectados ya no son los de origen, de hecho cuestan unos 1000 € frente a los 200 € de los de origen, no están en el mercado y deben ser liberados desde Francia con el número de bastidor del coche para que los monten.
La primera se hacen cargo del cambio después comenzarán los problemas ya que si volviesemos a montar los originales el problema volvería a surgir puesto que el origen no está reparado.
Por tanto no se trata de un defecto de los discos que traía el coche, puesto que entonces se deberían haber cambiado por otros iguales y ya está.
No es un defecto del tipo de disco puesto que en otros Espaces no da problemas.
Por tanto es otro tipo de avería, que aún no han detectado, y que afecta a unos coches sí y a otros no, todos con los mismos discos, que aún montan en el Fase II, según me han comentado. Con los nuevos discos tan solo consiguen que no se note al volante pero no es la solución del problema. (En altos de gama la contestación es "hombre visto así no sabemos que contestarle")
En altos de gama se lavan las manos, "no vibra no hay avería", entonces les pides que monten de nuevo los originales o cubran la diferencia, pero se niegan, al igual que a dar un certificado en el que se indique que la capacidad de frenada no se verá afectada o que la posible avería no afecta a otros elementos (claro si no saben donde está la avería no pueden determinar a que puede afectar, si la culpa es del que pregunta por no haber caído en ello :twisted: :evil: )
Pues por todo ésto quería saber cuantos coches están afectados o quizá sea una paranoia mía.
Quien te ha contado eso de que los discos que te montan cuando te cambian los de garantia frente a los de origen son diferente y valen 1000€ .
Para que te hagas la idea 1000€ valen los discos ceramicos de un porche carrera. No os creais esas salvajadas que os dicen.
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tampoco había visto inyectores por 1.000 €, pero los que llevas lo valen. O al menos es lo que cobran.
El motor son 12.000 € por si no lo habías leído.
No digo que lo valga, digo que es lo que figura en sus facturas.
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Un poquito de por favor jo_er que esta semana que viene tengo que ir hasta el conce a que me la metan (la máquina) y me estáis poniendo el orificio de salida más prieto, que el botón de arriba de la camisa de Sabrina ¿Os acordáis? :o :o
¿No hay temporada de rebajas en Renault? "Ja me maten que asustadillo maveis puesto"
Me tiemblan las varillas, solo de pensarlo, y encima sacáis el "temita" justo esta semana.
¡Ya lo podías haber puesto la semana que viene Manolo! que se me están hinchando mucho los laterales del cuello nose porque
Jodo no me sigáis asustando, aunque sea mentira, decirme que ES LA SEMANA FANTÁSTICA EN RENAULT" por favor.
Voy a ir ahorrando algo.
Medio saludo pa tod@s. wave
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Pues yo he ido hoy con mi espace IV a cambiarle un rodamiento de la rueda derecha trasera derecha, previo presupuesto de 180 €, le dije que me parecía un poco caro para ser un rodamiento, la contestación fue que venia el rodamiento y el disco de freno, a vale pensé si va todo junto el precio es mas razonable. Hoy me quedo en el taller de mientras se lo cambian y cuando quitan la pieza me voy a verla y mi sorpresa es que el cojinete va acoplado al disco con una simple arandela que la quitas y sale el cojinete ??? ??? ???. Me voy al jefe de taller y le pregunto si no tiene el cojinete suelto que el disco lo llevo OK.
Y me dice, Jose parece mentira que no sepas que el cojinete va cogido con una simple arandela, a lo que le contesto, que mi imaginación y lo poco que se de mecánica así lo creía pero que cuando pregunte el presupuesto me dijeron que tenia que ser todo junto, que era así y que no podía ser de otra forma.
Bueno al final se lo he puesto me ha hecho un descuentillo y "arreando para la casa que parece que va a llover". enfadado
El que tenga que cambiar un rodamiento, que se dirija al taller del pueblo y que le diga a "manolo" que le recoja un cojinete que por 12 € mas lo que te cobre lo tienes mejor y todos los discos de freno desastados por igual. ok
saludos
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pero no solo te habran sustituido un disco de freno no? ??? sustituir uno solo renault lo tiene prohibido y por seguridad yo tambien sustituiria los dos del mismo eje :o :o :o
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Me he traido el viejo y ya me estoy buscando el cojinete y se lo volvere a cambiar.
Gracias alfa ok
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hablo del disco de freno el rodamiento lo normal es que se valla por horas de trabajo o en este caso kilometros recorridos y ya que cambias 1 cambias los dos pero los discos es obligatorio sis te han sustituido una deberian de haber sustituido los dos discos de freno pero de todas formas que se pronuncie agrom pa ver si tengo razon o no
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Un inyector puede valer eso porque es mas o menos lo que suelen costar en un diesel moderno y 12000€ (9000€ cambio estandar)pues puede valer un motor nuevo de cualquier coche moderno , pero unos discos de freno de una espace 1000€ es como si me dices que te han montado unas escobillas de limpias de 300€.
La factura debe de estar mal hecha o se han colado al meter las unidades y han cargado 5. Yo e cambiado discos en garantia y te envian los que da dialoguis. Pero en el remoto caso de que te hayan montado discos de 1000 , tienen que ser la ostia y yo ni dudaria que frenaran menos que los de 200€.
Otra cosa es que porque te vibraba el coche al frenar te hayan tenido que cambiar dos discos con sus respectivas pastillas y los dos bujes porque se hayan alabeado , entonces si que puede sumar el total de la factura 1000€ , pero perdona que dude, y hablo con conocimiento de causa, que te hayan montado unos discos los cuales solo los diascos valgan 1000€. Ni los brembo serie oro que es de lo mejor que hay en discos para la espace valen eso.
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hablo del disco de freno el rodamiento lo normal es que se valla por horas de trabajo o en este caso kilometros recorridos y ya que cambias 1 cambias los dos pero los discos es obligatorio sis te han sustituido una deberian de haber sustituido los dos discos de freno pero de todas formas que se pronuncie agrom pa ver si tengo razon o no
Ya te entiendo Alfa, pero lo que te digo es que me han cambiado solo un disco y con el incluido el rodamiento. Pero yo me he traido el disco viejo, le cambio el rodamiento y se lo vuelvo a poner para llevar los dos discos con el mismo desgaste, y me guardo el disco nuevo con su rodamiento para otra ocasion, que con los kilometros que hago seguro que me hara falta.
No me iva a gastar el doble de dinero que me gaste por culpa de un cojinete.
Gracias de todas formas por tu interes. ok
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No me parece ni medio normal que te sustituyan solo un disco de freno, Dejando uno nuevo y uno usado en el mismo eje.
Agrom que sabe más de esto nos podrá decir, pero a mi (como al amigo Alfa) no me parece SEGURO.
De lo del precio de 1000 euros, YA NO QUIERO NI HABLAR enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado
Un saludo a tod@s y ánimo al amigo Totus con su Espace III ¿es a esa la que se averió?
Talueguin. wave
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me parece vergonzoso que eso te lo hayn hecho en la casa creo tener entendido que ellos lo tienen prohibido y si no ves tu e intenta comprar un solo disco veras lo que te cuentan
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Los discos en garantia se cambian siempre por parejas, otra cosa es que por apurarlas pastillas hayas limado un disco y el otro se salve. Al principio si que puede haber algo de diferencia de frenada , minima, hasta que se rueden los dos.
Otro punto , no os creais eso que os dicen que os han montado una cuna especial para vuestrp vehiculo , transmisiones reforzadas o discos ceramicos con protecciones especiales. Las piezas que se reemplazan son exactamente las que vienen de fabrica, de momento el departamento de renault sport no tiene una seccion dedicada a las espaces ;D ;D(no estaria mal). Muchas veces os diran que os han montado una pieza especial y exclusiva en vuestro vehiculo para que os quedeis mas tranquilos. Para comprobar la eficacia de la frenada no hace falta un certificado ni nada simplemente pasa la espace por el frenometro del taller y te salen todos los datos de frenada.
El problema de las vibraciones normalmente viene dado por el alabeo de los discos de freno , siempre hay excepciones, y es un mal bastante comun en vehiculo de mas de tonelada y media. Si te cambian los discos y deja de vibrar es que el problema esta solucionado.
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Pues yo he ido hoy con mi espace IV a cambiarle un rodamiento de la rueda derecha trasera derecha, previo presupuesto de 180 €, le dije que me parecía un poco caro para ser un rodamiento, la contestación fue que venia el rodamiento y el disco de freno, a vale pensé si va todo junto el precio es mas razonable. Hoy me quedo en el taller de mientras se lo cambian y cuando quitan la pieza me voy a verla y mi sorpresa es que el cojinete va acoplado al disco con una simple arandela que la quitas y sale el cojinete ??? ??? ???. Me voy al jefe de taller y le pregunto si no tiene el cojinete suelto que el disco lo llevo OK.
Y me dice, Jose parece mentira que no sepas que el cojinete va cogido con una simple arandela, a lo que le contesto, que mi imaginación y lo poco que se de mecánica así lo creía pero que cuando pregunte el presupuesto me dijeron que tenia que ser todo junto, que era así y que no podía ser de otra forma.
Bueno al final se lo he puesto me ha hecho un descuentillo y "arreando para la casa que parece que va a llover". enfadado
El que tenga que cambiar un rodamiento, que se dirija al taller del pueblo y que le diga a "manolo" que le recoja un cojinete que por 12 € mas lo que te cobre lo tienes mejor y todos los discos de freno desastados por igual. ok
saludos
Atras si que se suelen cambiar solo un disco , puesto que el desgaste de los discos traseros es minimo , y la frenada atras tambien es minima. Respecto a lo de cambiar el disco con el rodamiento es porque en la diferencia total de cabiar rodamiento a cabiar disco y rodamiento sera de no mas de 50€ . Eso es porque para sacar el rodamiento del disco tienes que inevertir bastante mano de obra para sacarlo con la presa y luego meterlo con la prensa, mientras que aunque el disco sea mas caro la mano de obra es minima.
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en vuestras hojas de reparacion del vehiculo pone que impertivamente al sustituir las pastillas o disco de freno sustituyase imperativamente sobre el lado opuesto,
es cierto que los discos traseros se desgastan menos pero eso no es razon para sustituir uno solo ni siquiera si un cliente lo solicita si quiere que lo lleve a arreglar a talleres zzzzz pero ni siquiera hay lo deberian de hacer ya que un disco nuevo frena mucho peor que uno viejo durante una serie de kilometros aunque lo lije o hagas lo que quieras
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No me parece ni medio normal que te sustituyan solo un disco de freno, Dejando uno nuevo y uno usado en el mismo eje.
Agrom que sabe más de esto nos podrá decir, pero a mi (como al amigo Alfa) no me parece SEGURO.
De lo del precio de 1000 euros, YA NO QUIERO NI HABLAR enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado
Un saludo a tod@s y ánimo al amigo Totus con su Espace III ¿es a esa la que se averió?
Talueguin. wave
No Tino la que se averió es la espace IV, a la III no se los he cambiado nunca (545000km con los mismos rodamientos) y supongo que ha esta se lo he tenido que cambiar por que estuvo casi un año parada.
Alfa a mi en el concesionario nadie me dijo que habría que cambiar los dos discos, yo lo pregunte y me dijeron lo mismo que comenta agrom, que al principio habría una poca de diferencia, pero en poco tiempo se igualarían, y antes de salir a la calle me los midieron en el frenómetro y la diferencia era mínima, yo no me he leído tan a fondo el libro de mantenimiento ni se si habrá que cambiar 1 o los 2, pero si me puedo ahorrar un euro, estoy por la labor.
Agrom. En el taller del pueblo, que es de mi entera confianza, me cambian los 4 rodamientos por 80 € mano de obra incluida. (Que la prensa funciona apretándole un botón, y no hay tanta mano de obra)
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Los discos en garantia se cambian siempre por parejas, otra cosa es que por apurarlas pastillas hayas limado un disco y el otro se salve. Al principio si que puede haber algo de diferencia de frenada , minima, hasta que se rueden los dos.
Otro punto , no os creais eso que os dicen que os han montado una cuna especial para vuestrp vehiculo , transmisiones reforzadas o discos ceramicos con protecciones especiales. Las piezas que se reemplazan son exactamente las que vienen de fabrica, de momento el departamento de renault sport no tiene una seccion dedicada a las espaces ;D ;D(no estaria mal). Muchas veces os diran que os han montado una pieza especial y exclusiva en vuestro vehiculo para que os quedeis mas tranquilos. Para comprobar la eficacia de la frenada no hace falta un certificado ni nada simplemente pasa la espace por el frenometro del taller y te salen todos los datos de frenada.
El problema de las vibraciones normalmente viene dado por el alabeo de los discos de freno , siempre hay excepciones, y es un mal bastante comun en vehiculo de mas de tonelada y media. Si te cambian los discos y deja de vibrar es que el problema esta solucionado.
"Si te cambian los discos y deja de vibrar es que el problema esta solucionado": y si te los cambian y a los pocos kolómetros vuelven a vibrar, ¿dónde está el fallo entonces?
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joer yo en mi prensa saco los roadamientos en 1 minuto nose cual es la dificulatad.o pido solo los rodamientos................
por otro lado en las motos si es frecuente cambiar un disco de freno solo... y no pasa nada.
y las motos son mas delicadas.....¡¡¡¡¡¡¡¡¡en cuanto se caen se rompen......¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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Davidyclaudia, en las motos no pasa nada porque los discos van en la misma rueda. Lo que puede pasar en los coche es que si una rueda frena mas que la otra del mismo eje, el coche se gira hacia un lado o hacia el otro.
Anda que no caer en lo de las motos :P nose..
Por cierto que moto tienes????
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Haber si puedo ir contestando uno por uno.
Los discos si que se venden los de atras sueltos puesto ,que aunque pienses que no ,si atras pones uno nuevo y al otro lado uno viejo la diferencia va a ser minima en la frenada , unicamente apreciable en el frenometro e inanpreciable en la conduccion, y en menos de 1000km frena igual. Renault no marca el cambio imperativo de los dos discos atras. Tener en cuenta que la frenada de un vehiculo va 80 por ciento delante y 20 por ciento atras mas o menos, y que muecha ha de ser la diferencia de atras para que se te vaya para un lado un coche. Eso que me comentas de la or de taller te lo habra escrito el receptor o le que haya facturado la or ,por defecto no sale eso en la apertura de or ni en ninguna nt(nota tecnica) de renault.
Lo de que tu tardas en sacar y meter un rodamiento un minuto en la prensa, no dudo que no , pero yo hablo de tm(tiempos de trabajo) de renault ,y te sale mejor cambiar el disco a mi parecer. AL igual que sale muchas veces mas barato poner una transmision de cambio standard que cambiar un guardapolvo del palier,
Con lo de que si te cambian los discos y se quita la vibracion y al poco vuelve a aparecer yo comprovaria el alabeo de los bujes con un reloj comparador , puesto que unos bujes alabeados con unos discos nuevos hacen que estos se vuelvan a doblar muy rapido.
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(http://i46.tinypic.com/wlqcg1.jpg)
este documento es de renault pero lo que tu dices me lo creo ya que me has demostrado confianza de momento
Agrom cuando quieras puedes venir a una de nuestras kdd no te vamos a avasallar ni nada
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Tienes razon alfa susordenes, me habia leido el mr del dialoguis del cambio de pastillas ar pero nunca me habia fijado en eso. Lo que a la concesion donde trabajo se refiere solo cambiamos los dos discos en el caso de que haya mucha diferencia entre los dos , personalemte me parece un robo meterle a alguien dos discos porque uno se le haya rallado un poco estando el del otro lado en un estado aceptable. No digo que no clavemos a veces reparaciones de 9000€ , pero intento ser honrado con la gente y si algo no es necesario no lo cambio, al menos en mi caso.
Si al final os vais a saber mejor el dialoguis que yo que trabajo todos los dias con el ;D.
Mas adelante ya me apuntare a alguna kedada pero no por mi zona haber si me voy a encontrar en alguna a algun cliente descontento que le atendi yo , es broma... Se de muchos que posteais a los que os he atendido yo por cosas que comentais y por la cuidad de la que soys , mas de uno se llevaria una sorpresa al verme. Creo que no viene mal un punto de vista desde el lado del taller para entender algunas cosas que con una buena explicacion se solucionarian y no daria lugar a tantos mal entendidos.
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estoy de acuerdo agrom bueno pues ya hablamos hademas en las kdd hacemos muchas fotos no solo hablamos de coches es mas hay alguno por aqui que el coche lo de menos lo mejor la compañia y la buena mesa, y a ti el tema de la foto no te interesaria aunque a mi personalmente me tranquilizaria un tio como tu que estas por aqui intentando ayudar desinteresadamente y pondria el coche en en tus manos por que sabria que no me vas a clavar sino a ser legal con la solucion gracias por tu ayuda.
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Confirmado por renault , no ensisten discos especiales para poner a la espace tras el cambio d elos discos por vibraciones.
Se montan los mismo que de origen , no ensisten mas discos que esos.
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Pues te puedo garantizar que los míos vinieron especiales desde Francia, con el número de bastidor colocado en la caja y tuvieron que dar orden desde allí para "liberarlos".
Si todo esto es mentira yo me lo creí.
De hecho, dejé constancia en que en el momento de nueva sustitución por mantenimiento se deberian montar los mismos pero al precio normal de mantenimiento "precios cerrados renault".
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A ver.
haya paz.
Estoy con Jicon.
Mi coche ahora está en taller. Tiene 99.100 km. Le han cambiado ya 4 juegos de discos... y estoy pendiente que me digan si me cambian el 5º.....
El primer juego creo recordar que sobre los 40.000 km. el siguiente a los 60.000... Estos 2 primeros juegos fueros "normales". Pero el 3 y 4 juego eran discos reforzados. No creo que el disco fuera diferente, creo que eran los rodamientos que venían diferentes y "reforzados". Pero al fin y al cabo, lo que cambiaron fue el "rodamiento + disco" por otros más reforzados.
En mi caso no sirvió, porque hace 7.000 km hicieron el cambio, y estoy en las mismas.
En Renault Tres Cantos me han dicho que fábrica va a venir a ver el coche y van a cambiar seguramente disco + rodamientos + brazos de suspensión.
Todo esto, menos mal, en garantía, puesto que me quedan apenas 900 km.
No sé si os aclara, pero al menos en mi caso fue, ha sido y es así.
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Confirmado por renault , no ensisten discos especiales para poner a la espace tras el cambio d elos discos por vibraciones.
Se montan los mismo que de origen , no ensisten mas discos que esos.
Seguro que teneis razón, tanto Jicon como Rferrnandez, pero no me digais que no huele un poco a chamusquina. enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado
Vosotros sabreis, no voy a ser yo el que os asegure que os han tangao, pero parece (o al menos a mi me lo parece) que os la están "jincando" sin ningun tipo de miramientos.
Y os aseguro que lo digo desde el más profundo de los respetos, y sin ningún tipo de deseo de urgar en la herida.
De verdad os deseo que deje de daros problemas (sobre todo a ti Rferrnandez) más que nada, porque al compañero Jicon parece, nose que con esa sustitución que le han hecho, ha solucionado el problema.
Un cordial saludo a tod@s. wave wave
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Confirmado por renault , no ensisten discos especiales para poner a la espace tras el cambio d elos discos por vibraciones.
Se montan los mismo que de origen , no ensisten mas discos que esos.
Seguro que teneis razón, tanto Jicon como Rferrnandez, pero no me digais que no huele un poco a chamusquina. enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado enfadado
Vosotros sabreis, no voy a ser yo el que os asegure que os han tangao, pero parece (o al menos a mi me lo parece) que os la están "jincando" sin ningun tipo de miramientos.
Y os aseguro que lo digo desde el más profundo de los respetos, y sin ningún tipo de deseo de urgar en la herida.
De verdad os deseo que deje de daros problemas (sobre todo a ti Rferrnandez) más que nada, porque al compañero Jicon parece, nose que con esa sustitución que le han hecho, ha solucionado el problema.
Un cordial saludo a tod@s. wave wave
A mí si me sirvió, tras cambiar el conjunto incluidos los brazos, no he vuelto a notar nada de vibración.
Lo peor no es que te claven, si no que se claven entre ellos, porque el precio es el que el conce cobra por el trabajo realizado, cuando está en garantía claro.
Y eso fué lo que le dije al jefe taller, ¡ si me pones a mí delante esa factura te la comes!
nose
Un saludo.
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Haber con nos liamos y ya mezcalmos rodamientos con discos.
Segun como se pida la pieza en el APR(aprovsionamiento de piezas almacen) viene en la caja de la pieza en numero de bastidor, no por ello es una pieza especial. En renault no existen discos reforzados ni especiales para la espace , ni tampoco ensisten rodamientos especiales, y mas cuando te dicen que en futuras revisiones te seguiran montando esos discos "especiales"siguiendo los precios de forfait de renault, cuando el chabal de minuto te monta los discos de tu espace saca la referencia de dialoguis y te da los mismos que a cualquier otro. Eso os lo cuentan para que os quedeis mas tranquilos pensando que el 4 juego que os montan es especial(yo lo he hecho alguna vez).
No os lieis, no ensisten ningun tipo de modificacion ni discos especiales nirodamientos ni brazos especiales. Lo he consulado con el que lleva las fic(casos de averias de renault que no se es capaza de resolver en la concesion y se pide ayuda a unos tecnicos de madri) de renault y me a dicho que eso no ensiste lo que hay es diferencia entre los primeros discos que se montaban a las espaces y los de ahora pero que no hay nada mas.
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Hola a todos, a mi me pasó lo mismo a los 89.000 Km (Espace IV fase II), tuve que pagar yo los discos, después de protestar en Altos de gama y no hacerme ni caso. Con 3.000 km. más, vuelve a suceder lo mismo, debería reclamar el importe de los discos?.
Me da la impresión que no tienen ni idea de por donde van los tiros, cambian por cambiar y a lo mejor aciertan.
Estoy pensando llevar el coche a algún perito independiente, que valore si la seguridad se ve afectada con este problema, y si es así, la consiguiente denuncia en consumidores y en el juzgado. Un saludo
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ommi, por curiosidad, ¿nos puedes decir lo que te cobraron del cambio de discos y pastillas?
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Sólo me cambiaron los discos de freno, puesto que las pastillas tenían 1.000 Km más o menos.
El precio de los discos es de 214,40 + mano de obra 22,80 + el IVA correspondiente.
Esta tarde ya no podía aguantar más y llamé a Altos de Gama comentando la situación y que si después de 3.000 Km. volvía a hacer lo mismo es que no era de los discos, quedaron de llamarme después de que mañana deje el coche en el taller para ver si adivinan lo que es.
Esta es la 2ª Espace que tengo (FASE I y FASE II), nunca se me ha roto el motor, ni el turbo, pero si cantidad de otras cosas, como por ejemplo caja de cambios e infinidad de detalles; la 1ª la cambié aburrido de que estuviera más en el taller que en mi garaje.
Lo siento, pero es el último renault que compro. Han perdido un cliente que le ha comprado 4 vehículos y este modelo el peor de todos.
Espero que a los de los motores 2.0 les salga mejor, pero pienso que no sólo es el motor, sino todo lo que le rodea, el material de las piezas debe ser nefasto.
Un saludo a todos.
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Me acaban de traer el coche, según el taller han tomado una serie de mediciones para comunicarlo a la Renault, y en base a esto verán lo que hay que hacer.
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Nuevo cambio de discos y pastillas (son los terceros) y está peor que antes, creo que vibra hasta sin frenar, el tacto de la dirección es distinto. El lunes de nuevo al conce.
Alguien sabría indicarme la dirección y la persona de contacto para poder enviar un burofax con la queja, estoy sopesando seriamente la vía judicial.
Esto no es de recibo, creo que nos están tomado el pelo, no se puede jugar con la gente.
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Después de mucho tiempo sin escribir sobre el tema, decir a todos (no es por acojonar), lo siguiente:
Reclamación por Burofax a Renault España sobre el tema de los discos,
Respuesta de Renault a las 24 horas por Burofax,
Palabras textuales: EL PROBLEMA ES SUYO POR SU MANERA DE CONDUCIR.
Después de aconsejarme en algunos abogados del ramo, conclusión, si puedes desacerse del vehículo.
Aquí todo el mundo se lava las manos y lo mejor de todo 40.000 Euros tirados.
Ahora mismo tengo otro coche, espero y deseo este mejor construído que este, que para chapuzas mejor me compro un de lego y lo monto yo, seguro que por lo menos está mejor montado.
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Refloto el tema, tengo una vibración que no es normal, tanto en frenada como sin frenar, además lo noto mucho más si voy bajando en cuesta a altas velocidades, media y bajas. El fallo al final de donde viene???, es hora de cambiar el coche??? ya no me da ninguna confianza si no se resuelve y después de quedarme sin dirección asistida parado, pero si no llega a ser parado tengo un accidente. A ver si me pueden informar.
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Hola amigo lo de las vibraciones en altas velocidades puede que sea lo amuartiguadores en bajas y frenando puede que sea los discos de freno los discos mas bien es que no puede ser otra cosa um saludo ....
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A mi se me rompió en autovia,iba con dos de mis hijos,se puso dura y ya esta,te agarras fuerte y puedes circular con prudencia,hablo de la correa de servicios y de la dirección
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Voy a llevarlo al taller y mirar qué puede ser, gracias a todos.
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Voy a llevarlo al taller y mirar qué puede ser, gracias a todos.
Buenas de nada espero que no sea nada grave y que se solucione rápido y que sea barato ajjaaj um. Saludo ....
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