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Información General => General => Mensaje iniciado por: TRONKITO en 30 de Agosto de 2007, 20:28
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HOLA RENOLEROS,
YO ME DEDICO AL MATERIAL ELÉCTRICO,
CABLES, ILUMINACIÓN (INT. Y EXT.), MECANISMOS(INTERRUPT. BASES DE ENCHUFE, ETC...)
EN LA MEDIDA DE MIS POSIBILIDADES OS PUEDO ASESORAR CON ÉSTE TIPO DE MATERIAL
EL ABANICO ES MUY ESTENSO DENTRO DEL MATERIAL ELÉCTRICO (NO ELECTRÓNICA)
POR SUPUESTO LOS SOCIOS DEL CLUB, TIENEN TRATO ESPECIAL.
SALUDOS: TRONKITO
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ok Muchas gracias compañero. Da gusto tener especialistas en varias cosas por aquí. El CLUB se nos hace cada vez mas polivalente. ok
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no las merece,
quiero poner mi granito de arena en el club.
saludos:tronkito
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Hola Jose Manuel , me gustaria que me comentaras como anda de precio un diferencial de rearme automatico, es para una 2ª residencia y así minorar en lo posible que cuando se vaya la luz y me salte el diferencial no se me vaya al garete todo lo que tenga en el Frigo y en el congelador.
No entiendo de modelos ni de marcas, asi que te paso la pelota para que me orientes un poco.
Lo unico que te puedo decir es que la potencia que tengo contratada actualmente es de 5.5 Kw.
un saludo y gracias por adelantado
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Si hubiera tenido uno de esos en el cuadro de mi casa de la montaña, no habria tirado a la basura mas de 200 euros en comida que tenia en el congelador.
Mierda de tormenta electrica que me salto el cuadro.
Cuando volvi, 10 dias despues, olia a muerto toda la casa.
Gr!!!!!!
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Hola Jose Manuel , me gustaria que me comentaras como anda de precio un diferencial de rearme automatico, es para una 2ª residencia y así minorar en lo posible que cuando se vaya la luz y me salte el diferencial no se me vaya al garete todo lo que tenga en el Frigo y en el congelador.
No entiendo de modelos ni de marcas, asi que te paso la pelota para que me orientes un poco.
Lo unico que te puedo decir es que la potencia que tengo contratada actualmente es de 5.5 Kw.
un saludo y gracias por adelantado
¿te cabe? es doble cuerpo si no tengo entendido mal, ocupa al menos el doble que el normal. Aunque no recuerdo bien si era x2 o x4.
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Depende del modelo, pero generalmente están formados por el diferecial rearmable y el magnetotérmico motorizado. Los que montamos nosotros en los equipos (en el curro) ocupan 5 unidades para el modelo de solo diferencial
(http://img.icnea.net/Forum/E3032/ftp/Fh_rec2_00.jpg)
Y el conjunto de magneto+ diferencial rearmable
(http://img.icnea.net/Forum/E3032/ftp/Fh_wrgmt2_00.jpg)
Son de la casa Circutor.
Asi que es importante saber si hay hueco en el cajetín de protección de la vivienda. Lo ideal es poner el conjunto completo ya que aunque normalmente en las tormentas lo que peta es el diferencial, muchas veces también cae el magneto.
susordenes
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Hola
Yo tambien ando mirando un cacharito de eso.
Mi duda es si pillar uno"superinmunizado o uno rearmable" de precio creo que andan parecido. y el rearmable si que ocupa 4 huecos.
este ees el merlingerin rearmable
(http://img265.imageshack.us/img265/1914/7cf92sc7.jpg)
saludos
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el superinmunizado anda con los 60 Euros y mis problemas desaparecieron
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Los que mas endenteis, ¿me podeis explicar que diferencia hay entre uno rearmable y uno superinmunizado?
jicon, ¿que es eso de que tus problemas desaparecieron? ¿tu has puesto un superinmunizado?
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El superinmunizado lo que hace es soportar pequeñas oscilaciones de corriente, sin saltar, pequeños picos de tensión los soporta sin problemas.
En mi caso me saltaba el difrencial de vez en cuando y después de varios disgustos decidí cambiar el diferencial. Buscaba el rearmable, pero no tengo sitio y me aconsejaron el superinmunizado. Hace ya un par de años y no he vuelto a tener saltos de diferencial, aunque sí mis vecinos.
Al parecer hay muchas oscilaciones de corriente, por temas como obras o internet en hogares, que provocan el salto.
El de rearme automático actúa de otro modo, cuando salta lo que hace es subir el diferencial automáticamente (lo rearma) ésto lo hace como unas cinco veces, si sigue saltando ya no rearma en previsión de que exista un problema real.
O sea uno es menos sensible, por decirlo de alguna forma, y protege de esas pequeñas oscilaciones para que no salte y el otro al revés, una vez que salta lo rearma.
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HOLA CACAGUETE,
DISCULPA LA DEMORA,
TU PREGUNTA YA SE TE HA RESPONDIDO,
PERO DENTRO DE LAS POSIBILIDADES, NO CONFUNDAMOS DIFERENCIAL SUPERINMUNIZADO, CON LO QUE REALMENTE QUEREMOS PROTEGER
" LA CASA DEL PUEBLO O LA MONTAÑA"
HAY DIFERENCIALES QUE SE REARMAN 3 VECES EN QUINCE MINUTOS Y DESPUÉS SE QUEDAN
INHABILITADOS HASTA QUE SE RESETEAN MANUALMENTE (CUANDO A MANO SE LEVANTA LA MANETA) PUESTO QUE REALMENTE PUEDE HABER UN PROBLEMA EN NUESTRA INSTALACIÓN.
Y OTROS QUE "RESETEAN LA INSTALACIÓN " SIN LÍMITE (USADOS PARA REPETIDORES EN ALTA MONTAÑA, ECT)
YO CONOZCO EL TIPO QUE NOS HA PRESENTADO MASA QUE OCUPA 4 MÓDULOS ( 4 POLOS )
Y PARA LA UTILIDAD QUE OS INDICO, CREO QUE ES EL MÁS IDÓNEO.
VIENE A SER LO MISMO ESPUESTO POR CARLOSYS CON UN TAMAÑO ALGO MÁS REDUCIDO.
SALUDOS.
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¿y pasta? risa risa risa
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DE PASTA ANDA POR LOS 160 € APROX + IVA PVP
TE HABLO DE MEMORIA PORQUE ESTOY DE FIESTAS DEL PILAR
Y EXACTAMENTE ANDA POR ESA PASTA.
SI ESTÁS INTERESADO, ME LO HACES SABER Y TE ENVIO
EL PRECIO POR CORREO.
SALUDOS.
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Pues si que ocupan espacio estos bichos :o
Y de cara a la instalación , ¿es sencilla? ¿es necesario presentar posteriormente algún boletín a la Cia electrica?
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que yo sepa en zaragoza....
no es necesario, pero si no tienes espacio y tienes que cambiar de caja,
al desprecintar el icp "deberías" avisar a la compañía por temas de boletines etc,
pero éso, lo tendrías que consultar a un electricista,
los temas de normativas a la hora de instalar se me va de las manos.
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Actualmente, salvo que se tenga que ampliar potencia o revisar algo, la compaía eléctrica no tiene necesidad de entrar en la vivienda a no ser que el contador esté en ésta..
Se hacen revisiones y programas de revisión para viviendas antiguas pero salvo que no tengan acceso al contador, la vivienda está segura.
Ahora bien, veamos algún pero:
Por ejemplo tenemos contratados 4,4 Kw, que corresponden a un ICP de 20 A y lo hemos sustituido por uno mayor porque con el aire acondicionado, estufas, etc. etc. nos saltaba, NO PASA NADA, pero ojito con superar el consumo mensual máximo para 4.4Kw. Los colegis se percatan de que estás consumiendo más de lo que tu ICP debería dejarte pasar y te piden una revisión o inspección.
Si ponemos un diferencial rearmable, a no ser que tengamos sitio libre, toca cambiar el cajetín de los mecanismos de entrada (algo verdaderamente complicado ya que los cables suelen estár cortados a la medida de lo existente).
Finalmente, la opción no recomendada es puentear el diferencial mientras estamos ausentes de la vivienda.
En algún caso he montado algo parecido y se ha solucionado poniendo una caja Gewiss de superficie con el ICP y el sistema motorizado y de ahí al cajetín de protección. No queda muy estético pero te soluciona la papeleta.
susordenes
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jod..,
carlosys, no se puede esplicar mejor ok
saludos.
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Jo..er, no había visto este hilo, os veo venir y me dais miedo...... cuidadín con "las" calambres jejeje
Os comento, el diferencial superinmunizado (SI) soporta las oscilaciones o variaciones de tensión igual que cualquier otro, para evitar picos de red se instalan descargadores o derivadores, que producen el corte de la fase y/o disparo del diferencial, cortando la alimentación general de acometida.
El diferencial superinmunizado (SI),evita los disparos originados por perturbaciones de red, producidas por corrientes inductivas (motores), tensión de ruido, llamados armónicos, y que con un diferencial normal saltaría frecuentemente, digamos que protege de disparos fortuitos producidos por lo expuesto anteriormente y que por su puesto, dependiendo para el uso que se precise, pueden ser de alta, media o baja sensibilidad, se disparará cuando haya una corriente de fuga superior al calibre de éste, en viviendas por normativa, es obligatorio de alta sensibilidad 0,03A. (30mA), esto es independiente de la Intensidad nominal 25A, 40A, 63A.. de consumo que pasará a través de éste.
No se os ocurra nunca puentear un diferencial, pues en caso de una derivación no saltará el diferencial y se podrá producir un incendio o lo que es peor, quedarnos pegados a algún electrodoméstico o receptor; todos poseen un pulsador que es un test, se debe pulsar aproximadamente cada mes, con el fin de comprobar que realiza su función, si no se disparase al pulsar, está averiado o tenemos un problema con la toma de tierra (mala o cortada) comprobar lo antes posible la causa, pues no estaríamos protegidos en caso de una derivación.
Tened en cuenta que es un sistema de seguridad.
En cuanto al ICP (Interruptor control de potencia) éste está precintado por la compañía, tiene función magnetotérmico, esto quiere decir que, cuando sobrepasamos en un pequeño plazo de tiempo la intensidad que tengamos contratada, el térmico (Bimetal) se calienta y se dispara, no rearmando instantáneamente si está muy caliente, habrá que quitar consumo y volver a rearmar.
El cambio de 15A (3.3Kw), 20A (4.4Kw) 25A (5.5Kw) no ha de hacerse sin más.
No es cierto lo del consumo mensual, no tiene nada que ver..... me explico, lo que hace es saltar por el consumo puntual instantáneo, independiente de los kilowatios que consumamos al mes.
Tened en cuenta que el paso de corriente a través de un conductor el cual tiene una resistencia al paso de la corriente genera calor, os acordáis..... Cuanto mayor sea el consumo, mayor a de ser la sección del cable, lo mismo que para una misma intensidad, cuanta más longitud tenga la línea, más sección habrá de tener para esa misma intensidad.
La gente cuando le salta el ICP, lo desprecinta para cambiarlo a uno mayor o lo puentea, (Malo) ojo con lo que hacéis, la sección del cable está calculada en función de la intensidad y longitud de la línea, no es lo mismo 25A en un bajo o primero que en un cuarto o quinto.... y no tiro más para arriba...... la sección del cable va en función de estos parámetros.
Si tengo un ICP que me salta y pongo uno mayor, o lo puenteo, haré que no salte, pero el cable queda desprotegido y con el tiempo, éste se recalentará, llegando a quemarse, pues está pasando más intensidad de corriente de la que tiene previsto soportar, si se aumenta el consumo, a de aumentarse la sección.
Mal ejemplo: Si puedes con un saco de patatas de 50 Kg y te cargas con 70Kg.... Que pasará??? Al final caes.
Igualmente los cableados de los circuitos que salen del cuadro de distribución (PIAS), cada uno tiene una sección en función del amperaje que haya de soportar, magnetotérmico general y diferencial, igual al consumo contratado, emergencias 5A (1-1,5 mm2) alumbrado 10A (1,5-2,5 mm2), enchufes de alumbrado 10A (1,5-2,5 mm2), enchufes de fuerza 16A (2,5 mm2) y enchufe de fuerza cocina 25A (6 mm2), esto por normativa, no pongáis un magnetotérmico de mayor amperaje en un cableado para menor intensidad, pues no saltará por consumo el magnetotérmico pero fundiremos el cable con el tiempo.
Ojito con lo que hacéis, no se os escapen los Amperios...
Perdonad por el ladrillo.. cabezazo cabezazo
Saludos ok
Juanma
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Magistral, como siempre. susordenes
Que lujo contar contigo por aquí, JM ok
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Que nivel está pillando este post.
Sólo un comentario a las explicaciones de JMchispa.
No es cierto lo del consumo mensual, no tiene nada que ver..... me explico, lo que hace es saltar por el consumo puntual instantáneo, independiente de los kilowatios que consumamos al mes.
Cuando decía que si subimos el valor del ICP la compañia nos puede pillar, no me refería a que el magneto salte por el consumo de Kw/mes, desde luego que el magneto saltará en el momento que se sobrepase su intensidad máxima unos segundos. Lo que pasa es que con una contratación por ejemplo de 4.4Kw(20A), suponiendo que en un mes estemos apurando al máximo ese consumo, tendremos un gasto de 3168KW/mes. Si cambiamos el ICP, y ponemos uno superior y consumimos por un valor superior al indicado anteriormente, el departamento de fraudes puede detectar dicha incidencia porque en teoría, nuestro ICP no podría soportar ese consumo (saltaría).
Por otro lado, la nueva normativa eléctrica REBT indica a nivel de instalaciones unas secciones de cable, a priori sobredimensionadas para la mayoría de viviendas.
Las acometidas de entrada a viviendas tienen que ser de 16 mm², enchufes 2.5mm², maniobras luces 1.5 mm² y lavadora, horno o similares 6mm². Esas secciones permiten ampliar la contratación en uno o dos puntos sin necedidad de cambiar cableados, aun así como bien indica JMchispa. las cosas hay que hacerlas con conocimiento ya que enseguida podemos quemar la instalación por sobrecalentamiento.
Ya esta.
Saludos
Desde luego, el magneto salta por consumo, por lo que si es de 20 A, por ejemplo,
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Totalmente de acuerdo carlosys, únicamente indicar que el que te pillen es complicado como bien dijiste al tener la parcialización de contadores en el sótano, y fuera de ahí, por consumo nunca te van a revisar, independiente de que no vas a tener en máxima simultaneidad la instalación.
Por otro lado..... cuantas viviendas en Madrid o cualquier otra provincia, tienen acometida de 16 mm2 actualmente, porque la verdad ....si estás al día en estos temas, al igual que yo, te echarás a reír.
Y como bien sabes una vivienda de grado de electrificación mínima 3Kw para una superficie de 80m2 o media 5Kw para una superficie de 150m2, a día, de hoy poca sección de cable hay, salvo en nueva construcción, ya no te cuento como tengas que cambiar el cableado de acometida al ICP, reunión de comunidad, romper escalera y cambiar canalizaciones, pues sino te da la risa, vamos.... hasta que se te quemen los cables, eso sin contar las caídas de tensiones en los mismos, falta de aislamientos etc.
En fin, que me enrollo cabezazo cabezazo
Slu2 Spa0´s ok
Juanma
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Pues si, que nos ENROLLAMOS. :D :D
Efectivamente, salvo viviendas de nueva construcción y casí todas las viviendas de más de 10-12 años, las demás difícil tienen cumplir con las secciones mínimas del reglamento.
Muchas de ellas incluso tienen "doble línea". La antigua 125 v para luces y 220 v para fuerza. Normalmente las tienen ya todos a 220V, pero con cable rígido de 4 mm desde salida contadores.
Bien, aquí lo dejo también.
susordenes
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Efectivamente compi ok susordenes
Saludos ok
Juanma
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Hola tronkito a ver si puedes ayudarme en mi casa me pasa con frecuencia que se me saltan los chivatos con el engorro que conlleva y mas cuando estas de viaje o te vas a ir te vas desconfiado, y decici poner un diferencial con rearme lo he puesto hoy y ahora mi duda es saber si funciona para ello pues creo que tengoque hacer un cortocircuito pero no me atrevo hay alguna otra forma el diferencial quje he puesto es MERLIN GERIN-MAGNETOTERMICO y no se si se tiene que encender el led que lleva o cuando se enciende que pasa las instrucciones que tengo pues son muy esquematizadas y no lo explican muy bien si puedes ayudarme pues te lo agradezco saludos
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HOLA KARMEK,
DISCULPA LA DEMORA,
LE ESTOY COJIENDO MIEDO A ESTE POST PUESTO QUE HAY GENTE EN EL CLUB QUE ME DAN 1000 VUELTAS,
YA QUE YO NO SOY ELECTRICISTA QUE SOY VENDEDOR.
OSEA QUE MUCHAS DE MIS RESPUESTAS HAN DE SER BAJO SUPERVISION DE ALGUN ELECTRICISTA.
CUANDO OCURRA ESTO OS AVISARÉ.
NO SÉ SI LO HAS VISTO, JUSTO ENCIMA DE LA PALANCA DEL RECONECTADOR DE M.G. HAY UN
BOTON O PESTAÑA CON UNA "T" GRABADA, ES EL BOTÓN DE TEST, QUE HACE UNA DERIBACIÓN A TIERRA
Y SALTA EL DIFERENCIAL, DESPUÉS DEBERÍA DE RECONECTARSE.
SALUDOS.