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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: doctor 46 en 15 de Enero de 2009, 22:45

Título: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: doctor 46 en 15 de Enero de 2009, 22:45
mi pregunta es , una vez que ya hemos sabido que aceite en concreto lleva cada una de nuestras espaces ,y sabiendo que comen algo de aceite ,..¿que os parece a vosotros  , la idea de  comprar una lata del aceite , pero de la marca eroski o carrefur , siempre y cuando sea del mismo SAE     ... 5W40  O 10W40  O 5W30.....o el que sea ?    ....para asi  , en casa poder echar de vez en cuando........( cuando te fijas que ha comido un cuarto de litro  , por ejemplo)     y asi no tener que ir cada dos por tres al taller........¿ creeis que habra problemas al mezclar   la marca elf con otro ?   gracias de ante mano  a las respuestas......             por lo que he leido  en el foro,  la mia lleva aceite 5w40......es asi o me equivoco........motor 20dci 130cv          .....GRACIAS  GRACIAS..................
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: vbraque en 16 de Enero de 2009, 08:35
Hombre pues la idea no es mala y a buen seguro que alguno ya la ha puesto en practica, pero salvo que lo del eroski o el carriful sea por ahorrarte unas pelillas, ya puestos comprate una lata identica que tambien la tienen. Si la lata es de 5 litros, y vas rellenando tan poco cada vez, la lata te dura toda la vida del coche (ten en cuenta que cada año -como mucho- te cambian el aceite por completo y lo rellenan a su capacidad optima).
En cuanto a lo que chupan, mi experiencia es que nunca he tenido que rellenar. Cambio aceite de año en año en el taller.
Otra cosa que se ha comentado es que tengas mucho cuidado en no pasarte del limite porque entonces tambien puede ser causa de averia.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 16 de Enero de 2009, 15:58
Pienso lo mismo que Vbraque, que no es cuestión de ahorrarse unos euros en eso, ya que no va a ser sangrante la diferencia. Yo, si me viese en esa necesidad, compraría ELF, sin duda.

Si lo extrapolamos a las gasolinas (o gasoils), ahí sí que te ahorras un buen pellizco al cabo del año si echas en las gasolineras de los supermercados. Otro cantar es la calidad, que ya se ha hablado también de ese tema en otro hilo.

Un saludo.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: ALLERES en 16 de Enero de 2009, 16:53
Coincido con vosotros; mejor si es la misma marca. En mi trastero siempre hay una lata para ir rellenando; me acostumbré con el córdoba tdi que tuvo mi mujer y hasta ahora. Saludos.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: doctor 46 en 18 de Enero de 2009, 11:43
por lo que leo , no me aconsejais para nada , el mezclar el aceite self 5w40 con otro 5w40 de otra marca sea conocida o de marca blanca como eroski o carrefur ........ creo que me aconsejais bien ,,,,,,,,,aunque tambien creo que no tendria por que haber problema.......siendo siempre el mismo 5w40......
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: doctor 46 en 18 de Enero de 2009, 11:45
HA !!!    Y GRCIAS POR CONTESTARME
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 18 de Enero de 2009, 21:12
Dentro del motor nadie sabe lo que pasa, por tanto no sabemos si la mezcla puede ser buena, mala o regular.

Igual estoy equivocado, pero yo tengo un método para, al menos, hacerme a la idea:

Tú coge mayonesa de marca (Ybarra, Calvé, Hellmans,...) y coge una mayonesa de marca blanca. Prueba ambos y compara.
Coge, por ejemplo, unas anchoas de marca (Miau, Isabel, Cantábricas,...) y coge unas anchoas de marca blanca. Prueba ambos y compara.
Coge un brik de caldo de marca (Knorr, Gallina Blanca, Aneto,...) y coge uno de marca blanca. Prueba ambos y compara.
Coge....... así hasta el infinito.
... y luego, si te parece bien, le das a tu Espace productos de marca blanca. Quejarse, no se va a quejar... pero igual te deja tirado un día de estos...  :D :D

Es mi opinión, ojo!
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: iritzira en 19 de Enero de 2009, 18:33
Pues señor Black que usted lo sepa la marca blanca eroski de mahonesa, es la misma que la ligeresa. De todas maneras en lo del aceite el ahorro es insignificante, pero si tiene las mismas característica vale lo mismo una marca que otra. Un saludo.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: ALMARTA en 19 de Enero de 2009, 18:49
cerveza hipercor..mahou....
tiene razon Iri, alguna marcas blancas, estan concertadas con las marcas de prestigio.

Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: vbraque en 19 de Enero de 2009, 22:06
Que sea la misma marca (el mismo fabricante) no quiere decir que tenga la misma calidad.
Solamente los grandes fabricantes pueden entrar al trapo de las grandes cadenas de supermercados en precio, formatos, etc... ¿y como ganan dinero? pues bajando la calidad. Eso sí, lo ha fabricado el mismo.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: rferrandez en 19 de Enero de 2009, 22:34
a ver, que ya estamos con lo de casi siempre.
La indicación sae 15W40, por ejemplo, responde a que se trata de un aceite multigrado, es decir, que responde bien a bajas y altas temperaturas. Los números indican, por arriba y por abajo, la capacidad que tiene el aceite para ser "viscoso" a más bajas o más altas temperaturas.
Todos los aceites están compuestos por una "base" y por aditivos..
Lo que diferencia a los aceites es principalmente el tipo de aditivos que se incorporan a la base (sin menospreciar a esta, claro!).
Cada marca, y dentro de las marcas, unos y otros tienen caracterísisticas diferentes, pero todo son aceites.
Probablemente la mezcla de 2 aceites diferentes, de disinta marca, pero manteniendo el que sean sintéticos o minerales, con viscosidades parecidas, no perjudica directamente al motor... pero amigos, otra cosa es que sea "lo mismo".
Visto el precio que cuesta nuestra querida Espace, y como bien dicen alleres, black o vbraque, con lo poco que se tiene que utilizar para rellenar (en mi caso:  nunca), ¿no créeis que merece la pena el darle lo que seguro que sabemos que le va bien?
Creo que se puede ahorrar, por ejemplo, en la compra de unos limpiaparabrisas (es un guiño para los que seguimos con interés otro hilo abierto), en la que no nos jugamos nada, y el precio es el MISMO que el de una lata de aceite.
Ante la duda... no creo que merezca la pena el intentar un apaño...
Es una opinión de sentido común.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: arabada en 19 de Enero de 2009, 23:31
Lo primero, estoy de acuerdo con vosotros ( con el de las mayonesas también ) pero me hago una pregunta ¿ dónde se hacen los aceites sintéticos o minerales ? supongo que en las refinerías y las refinerías tendrán encargos para hacer los aceites demandados por las compañías de automóviles.
Yo creo que las 5W40 son todas muy muy muy parecidas.
Ahí queda eso....................

Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: vbraque en 20 de Enero de 2009, 08:44
Por poner un simil con el tomate frito, es facil para una empresa reconocida como Orlando añadir "un poquito mas de agua" cuando se está envasando el tomate dirigido a carriful, mercadona o alcampo, o incluso, gastar tomates de menor calidad.
El resultado es que abaratan costes, y que tu lengua lo nota.
Otra cosa es que tu lengua, al final se acostumbre a la calidad "marca blanca" o que en determinados articulos, no compense realmente pagar ese poquito de merma en la calidad. En cualquier caso, es raro que cojas una indigestion por comer un tomate frito marca blanca fabricado por Orlando ¿no?
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 20 de Enero de 2009, 12:17
Creo que está todo dicho. Las marcas bancas no tienen por qué ser malas, pero siempre serán de más baja calidad que las de marcas reconocidas, aunque el fabricante sea el mismo.

Coger la mayonesa "ligeresa" y la de "Eroski". Mismo fabricante. Probad y comparad.
Coger la cerveza "mahou" y la de "Hipercor". Mismo fabricante. Probad y comparad.

De bobos sería una gran empresa que fabricase sus productos con un precio de venta a 2€ y otra línea del mismo producto para una cadena de Supermercados y que el precio de venta vaya a ser a 1,20€ y vayan a estar en el mismo estante, uno al lado de otro. Si realmente fuese la misma calidad, apaga y vámonos.

Sin más. Un saludo.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: ALMARTA en 20 de Enero de 2009, 12:25
uy uy asentando cátedra...
mmmm
creo que todos llevais (tenemos) razon...

es como si hablamos del taller Pepe o taller roficial renault
se supone que Pepe, conoce a medias nuestro coche (motor, etc...) pero taller oficial renault deberia conocerlo al dedillo, siendo la realidad muy distinta ¿no?, ojo en algunos casos.
pepe al final, es profesional, lleva 30 años en el sector y termina conociendo todo tipo de vehiculos
taller oficial renault, te atiende un señor en bata blanca y le da el coche a un chavalin de veinitpico años..., que en realidad, mete un ordenador, que le ponde, cambiar tal o cual, son montadores, no mecanicos....OJO EN ALGUNOS CASOS.
pero todos, en garantia (y aunque eso ha cambiado) llevamos el coche al taller renault... se supone que por confianza.
....venga es una ligera opinion...
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 20 de Enero de 2009, 12:29
Pues sí, Almarta, es tu opinión y es tan respetable como todas las demás, pero....... yo no le veo ninguna relación con lo que estamos hablando  nose (con perdón)

Estábamos hablando de mismo fabricante con dos productos "similares"

Ahora tú hablas de dos talleres diferentes.

Perdona, no veo símil entre una cosa y otra.  susordenes
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: ALMARTA en 20 de Enero de 2009, 12:41
mm, espera que leo lo que he puesto
me lanzao....
ah si..
que he puesto LIGERA... por eso de la mayonesa ¿no era de eso de lo que se hablaba????
jjajajaj
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: ALMARTA en 20 de Enero de 2009, 12:57
por cierto Black....
estas perdonado. ok
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 20 de Enero de 2009, 23:45
Un ejemplo claro de todo esto, lo tenemos en "nuestra" propia casa:

Una misma marca (Renault) fabrica dos coches diferentes aunque de la misma gama; el Mègane y el Dacia Logan. Son el mismo tipo de coche, es el mismo fabricante y se vende en el mismo concesionario. Y uno vale 15.000€ y el otro 7.500€. ¿Alguien me va a decir que por ser el mismo fabricante, los dos coches son iguales? Creo que ni los colores lo son  :D :D :D

Saludos.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: ALMARTA en 21 de Enero de 2009, 09:34
uf...
la mayonesa ¿estaba caducada?
joer que lio,,, al final sacaran una ceite con mayonesa especial para espaces...
sandalu  ok, contigo.
mi pregunta black es ¿no es el mismo motor el del dacia logan que le del megane? creo si no me equivoco que el motor 1.4 es identico, vamos el mismo.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 21 de Enero de 2009, 09:45
jeje, estoy de acuerdo con vosotros en todo salvo en una cosa:

Leche de marca Pascual no es la misma que marca Hacendado, te lo aseguro... y cuando quieras te llevo a la planta de Pascual y lo vemos "in situ"  ;)

Con lo de los coches, 100% de acuerdo, pero del mismo modo con todos los productos expuestos en este hilo, por cierto dedicado al aceite de las Espaces.

Con lo de que Renault fabrica camiones y F1, no te salgas del tiesto, compañero  ok

Por cierto, que aún no me ha quedado claro si le puedo echar mayonesa al cárter o no  nose
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: arabada en 21 de Enero de 2009, 10:15
El aceite sale de las refinerías y hay  x tipos de aceite dependiendo de densidades y demmás cosas . Cada marca " encargará " a determinada refinería un aceite determinado. Ejemplo, yo soy Campsa y hago aceites para motores de vehículo con mi marca " Campsa " , pongamos que me dice Renault : hazme aceites y me las pones el nombre de Elf ¿ voy a hacer el aceite ese de Elf mejor que el de mi jmarca ?. Yo creo que no, por otra parte yo tengo que ganar como fabricante y Elf como distribuidor.
Moraleja, cuntos más intermediarios más caro el asunto, otra cosa sería alguien que se dedique a hacer aceite exclusivamente porque yo no creo que sea mejor el aceite Elf que el aceite Motorcraf ( de Ford ).
Concluyendo, donde estñe el aceite puro de oliva virgen primera extracción en frio y un chuletón de Berriz, que se quiten toas las aceites .
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 21 de Enero de 2009, 10:18
Ya.... pero y la mayonesa?  nose
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: iritzira en 21 de Enero de 2009, 15:07
Jajajjaaj lo que da de sí la mahonesa.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: SANDALU en 21 de Enero de 2009, 16:19
Joder como se lia la madeja,a proposito quien fue el cachondo que empezo con el tomate Orlando y la mahonesa.Pero no os preocupeis que a este paso viene Karlitos Arguiñano y nos dice como va el asunto.Lo que me ha quedado claro despues de la polemica es que se puede echar mahonesa en el carter,tomate orlando al limpiaparabrisas,y para llenar el deposito leche hacendado para las espaces normalitas y solo Pascual(no vale desnatada) para las tope de la gama .
Muy importante no vayais a echarle semidesnata al carro que se os jode el techo electrico .Buen humor sobre todo.Saludos.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: tolespace en 22 de Enero de 2009, 22:18
el vehiculo que yo heredo desde que paso la garantia lleva mobil 1,que sea mejor o peor que elf no puedo garantizarlo...pero el movil va de vicio.luego yo de marcas blancas no termino de fiarme,veo de todo en los foros (dicen que el de norauto va muy bien) pero nadie sabe o asegura la procedencia.
hacer caso en cuanto a las recomendaciones del fabricante solo es orientativo...cada marca firma con una empresa de aceites y punto (mero echo comercial),luego tu echale lo que creas conveniente pero como dicen los compañeros yo le pondria el elf  "no mezclaria".eso si,sin rebajar la recomendacion del fabricante en cuanto viscosidad.
yo le pongo 0w40 en invierno y 5w50 verano.
un saludo!.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: doctor 46 en 25 de Enero de 2009, 18:38
el otro dia estuve en el eroski , y los aceites :de marca eroski 5w40..25eur.....self5w40 50eur......kraf5w40  25eur ........total5w40 45eur.......movil5w40 35eur 4l......distintos precios pero detras en la contraetiqueta todos ponia lo mismo , incluso en el de marca eroski ponia que estava respaldado por numerosas marcas de coches volvo wosvagen bmw y alguna mas entre ellas renault.... y en el de marca self  , ponia  para wosvagen y creo que ni tan siquiera ponia renault........ en fin me estoy volviendo loco........por casualidad pasais por un eroski miaralo........... ???    susordenes
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: doctor 46 en 26 de Enero de 2009, 21:54
hoy he estado es el concesionario para recojer la documentacion del coche , y de paso poner un poco de aceite que me pedia el motor...(regular nivel de acite... lo llevava un pelin escaso...) y mi sorpresa ... depues de leer en este foro que mi coche deveria de llevar un 5w40... me dice el mecanico que no , que ese aceite es de alto rendimiento, para competicion o algo parecido....que mi coche lleva el 10w40  que es un turbo diesel  , y coje el tio y me rellena de ese aceite y le digo que si no lleva el  5w40y me repite que no ... que no le pasaria nada pero que a todos los turbo diesel les ponen el 10w40................EN FIN  , PARA VOLVERSE LOCO....... o el tio no tenia ni idea , pero si llevava el 5w40 y ahora me ha echado el 10w40..que cojones pasa con mi motor.... enfadado
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: tolespace en 26 de Enero de 2009, 22:02
yo ya me he perdido un poco...llevas 5w40 o piensas que llevas ese aceite...y realmente te viene con un 10w.
yo solo te digo una cosa,si puedes sacarles dando el coñazo que te echen el 5w...mejor que el 10w,ni alto ni bajo rendimiento el 5w siempre sera mejor que el 10w.
un saludo!.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 26 de Enero de 2009, 22:09
Diles que un alto rendimiento es lo que se espera de un coche alto de gama  enfadado enfadado enfadado
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: doctor 46 en 26 de Enero de 2009, 22:15
cuando tenga que hacer el cambio de aceite , le dire que se asegure de que aceite me pone... y que yo quiero el 5w40 aunque sea un poco mas caro y lo dejare escrito con rotulador al lado del tapon del aceite......... enfadado  cabezazo
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: tolespace en 26 de Enero de 2009, 22:26
mira doctor 46...te pongo un ejemplo del funcionamiento de ciertos talleres con las revisiones y los cambios de aceite.
de esto hace ya bastante: con la primera espace que tubo mi tio (espace II),en su primera revision por poner no le pusieron aceite ni bueno ni malo...porque no selo cambiaron,pero si le cobraron como tal...fiate tu de que ponen o no.
es especialmente significativo que fuera en la renault de avd.burgos en madrid...supuesta central de renault en la zona centro.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: arabada en 27 de Enero de 2009, 00:13
Digo yo................................¿ sabes lo que te ponen ? si fuera vino, yo probaría ¿ crianza ?  ¿ reserva ? ¿ gran reserva ? pero tratandose de aceites no me atrevo a provar , te lo dejo a ti Black y a ti Iritzira ke vosotros sabeis.
Ke más da ke te digan ke te ponen 5w50 o ke te ponen10w50 ? ¿ alguien va a a hacer la cata ?
Hablar de la kedada y dejaros de txorradas.
Un saludo


Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: iritzira en 27 de Enero de 2009, 08:53
Jjajajaja, Arabada que bueno tío, ya estamos al tema,no?. :P :P :P ;D
Bueno en cuanto al aceite, nos ponn el 10-40 porque es el que tienen de garrafon, o lo que es lo mismo, porque le sale más barato (les deja mas beneficio), si les dices te cambian el aceite con el  5-40 o 50 ya no me acuerdo. Pero que sepas que si no vas haciendo rallies el 10-40 nos vale perfectamente, lo consulté con el fabricante de aceites. Un saludo, y venga Arabada que hay que ir concretando yaaaaaaaaa.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: doctor 46 en 27 de Enero de 2009, 23:47
pues tienes razon , o por lo menos algo de por hay van los tiros...hoy como un canso ,  he llamado por telefono a renault minuto . en donde compre el coche .. he ablado con el responsable de taller .. que es primo carnal de mi mujer , y ademas nos llevamos las familias de maravilla , por eso creo que no me ha mentido..... y me ha buelto a decir  , que el eceite que lleva mi coche es el 10w40 que viene con ese aceite de la fabrica  y ese es el recomendado.....y que me olvide del 5w40.....lo siento ya no puedo decir mas pero creo que al final ...el tendra la razon ....lleva toda su vida de mecanico en la renault.........lo que si me ha dicho es que no me pase del maximo  , que es malisimo para el motor......    susordenes    ok
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: tolespace en 28 de Enero de 2009, 12:08
!!!.
Título: Re: pregunto sobre todo lo que habeis escrito de los aceites
Publicado por: Black en 28 de Enero de 2009, 15:48
Pues yo acabo de pasar la primera revisión y me han echado Evolution 5W40, que es el que le indica el fabricante...
En un conce Renault, claro.