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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: GMV en 05 de Mayo de 2012, 11:51
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Hola a todos. Creo un nuevo tema para exponeros como me hice con la maquinita de diagnostico "Renault Can Clip" y lo que he hecho con ella.
A raiz de una mala experiencia con mi coche, me echaba muchisimo humo negro, en el servicio oficial no daban con ello y me cambiaban el filtro de aire, etc, me enfadé y viendo que con los manuales de taller y si tuviera el util de diagnóstico yo mismo podría hacer muchas cosas. Por cierto en los talleres cobran una barbaridad por el diagnóstico; que les lleva 5 minutos y la máquina, aunque más cara para ellos ya que es la oficial, tampoco es para tanto.
Pues bien, me armé de paciencia y enredando por internet descubrí que había una réplica de ese util a un precio que por poco uso que le diera, lo amortizaría en poco tiempo. Hay muchisimos enlaces, pero yo lo compre en la página de Ebay que adjunto, que era la más barata cuando lo adquirí. Me lo enviaron en 8 días, perfectamente empaquetado y todo correcto desde china.
http://www.ebay.es/itm/Renault-Can-Clip-Interface-Scanner-DIAGNOSTIC-New-2012-V117-89-/130666062990?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item1e6c4de48e (http://www.ebay.es/itm/Renault-Can-Clip-Interface-Scanner-DIAGNOSTIC-New-2012-V117-89-/130666062990?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item1e6c4de48e)
Una vez que recibí la maquinita, la instalé el software que viene con ella en un microportatil, no hace falta más, y a funcionar.
Desde entonces, ya he solucionado dos averías, la primera un fallo en la EGR "Anomalía de Inyección" (ya conocéis tristemente esto). Con ayuda la cambiamos y listo. Y la segunda, un día antes de las vacaciones (ley de Murphy), otra vez "anomalía de Inyección" que era por un pequeño fallo en el captador de posición de la WasteGate del turbo. Compré el captador, lo cambié y a funcionar (este era muy fácil).
Desde entonces no he vuelto a tener problemas, pero al menos cuando pase algo, puedo saber si es muy grave o no.
Por cierto lo del humo negro que había explicado al principio era lo que después de solucionarlo encontré en el foro: rotura de manguito de soplado del turbo, que cualquier mecánico un poco avispado lo habría descubierto, pero como no les salía nada en el diagnóstico.....
Para terminar este rollo que os he metido, si alguien quiere más información de este útil, me lo decís y os pongo más información, pantallazos, fotos (que no se como se suben) o lo que queráis.
Un saludo a todos
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Buena aportación, se sabe para que modelos vale?? con cuantas clabijas te viene??
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vale para todos los modelos, desde el r5 hasta los ultimos modelos. solo hay que actualizar el software. tiene dos cables, uno para los antiguos y otro para los que tienen can bus(red multiplexada) como los actuales.
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Viene con el sofware?? antiguo moderno los dos??
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El software es unico. Clip de renault, que se actualiza anualmente, creo. De todas formas a parte de venir con un cd, se saca facil con emule u otro.
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ok gracias
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Hola GMV, soy jsa (juan saura), quería preguntarte por si conoces la cáusa respecto del humo negro. Verás, compré mi espace hace unos diez meses de segunda mano con 122.000 km., es una privilege 3.0 dci. Automática y desde el principio, le noté que al acelerar tiraba mucho humo negro, me dijeron que en éste motor era normal, de hecho, al pasarle la revisión, me la echaron para atrás porque superaba con creces el límite permitido, en la renault lo único que le hicieron al coche, fue acelerarlo a tope en marchas cortas en manual, para que expulsase todo lo que el catalizador llevaba acumulado, hecho esto, me la pasaron pues la medición ya estaba dentro de los parámetros que ellos tienen.
El caso, es que le estoy poniendo aditivo en el gasóleo para que limpie lo inyectores entre otras particularidades que tiene el producto, observo que tira menos humo negro, pero aún tira, ignoro si ha de ser así o es que mi espace tiene algún problema. Te cuento ésto al leer en tu comentario que tenías problema con los humos negros. ¿Podrías decirme algo al respecto...?, aunque no tengo mucha idea, me da en la nariz que dicha anomalía (de serlo), tiene que tener alguna solución y sin pasar por la renault, que éstos cuando el ordenador no les dice nada, te desmontan medio coche sin saber qué buscan.
Gracias de antemano por tu atención, y un saludo de otro espacero. jsa.
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dame unas horas y te lo explico lo mejor posible.
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mira lo del humo al acelerar es normal por eso es bueno pisarle de vez en cuando en bajas velocidades para que limpie pero si te tira mucho humo y no solo al pisoton puedes tener algun manguito del turbo o el intercooler rajado y al tomar aire por ahy, tira mucho humo negro yo tube ese problema y la mia gasta el mismo corazon que el tuyo
Con respecto a la clip GMV que motor tiene la tuya? que caja de cambios? le has hecho alguna modificacion yo tambien tengo la clip pero la uso para reparaciones no he querido modificar nada AUN
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Hola Juan. Después de ver el partido un poco triste, te explico lo que nos ocupa.
Cuando un motor echa mucho humo negro es que la mezcla gasoil aire no es correcta, es decir hay poco aire para el gasoil que se ha inyectado, y por lo tanto no se quema todo (combustión incompleta), por lo que el gasoil sobrante (sin quemar) va al tubo de escape y se quema allí produciendo humo negro.
Pues bien, después de este rollo, lo que le pasa a tu coche es eso, que no combustiona bien. Esto puede ser por varios motivos. Entre ellos puede pasar que algún inyector no pulverice bien el gasoil y gotee, lo que produciría una combustión incompleta, pero en estos motores la presión en el rail es muy alta y eso aunque puede ocurrir, no creo que sea lo más común.
Y otra posibilidad, la más probable (ya lo he visto en cuatro ocasiones) es que se haya roto (rajado) el manguito de sobrepresión del turbo.
¿Como puedes saberlo? No es muy dificil pero tienes que desmontar una serie de cosas que son muy fáciles.
Primero quita las dos tapas de los costados del motor girando las grapas.
Después tienes que quitar los dos tornillos que atan el filtro del habitáculo y lo extraes.
A continuación y si no recuerdo mal saca los dos tornilos de la tapa del motor y extraela hacia arriba.
Habiendo hecho esto (no tengas miedo en hacerlo, es sencillo el posterior montaje) tienes acceso ya al manguito de salida del turbo por lo menos visual.
El hecho es que puedas meter la mano debajo del manguito de goma o encima, que lo puedas tocar.
Si lo tocas puedes apreciar si tiene manchas de aceite por fuera. Si es así, por ahí es por donde pierde el aire. Una forma clara de comprobarlo es que alguien desde dentro del coche y con éste arrancado, lo acelere. Entonces apreciarás como hice yo la cantidad de aire que se escapa. A ralentí no se aprecia porque el turbo no actua y no pone el sistema en sobrepresión.
El manguito que sale del turbo consta de un primer tramo de goma una transición metálica y otro manguito de goma más corto que el primero que es el que entra al intercambiador de calor.
Como vamos a ir por partes, primero intenta ver si el problema es de ahí y si es así te explico como se cambia y lo que cuesta.
Si fuera necesario puedo sacar fotos del proceso y enviartelas, ya que no sé como subirlas aquí (si alguien me lo puede explicar, se lo agradezco)
Cualquier duda que tengas hazmela saber; estamos para ayudarnos.
Un saludo
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Hola Alfa.
Yo tengo una Espace IV fase I 3.0 dci de 177 Cv con caja automática de diciembre de 2004.
También la uso para reparaciones que por cierto, ya explique algo aquí, me ha venido de perlas. No se si te refieres a las reprogramaciones. Yo no he hecho ninguna todavía.
Animo a los espaceros a que la adquieran. Entiendo que el coste de la misma es amortizable en muy poco tiempo y es una buena forma de tener el motor a punto.
Saludos
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Gracias Alfa por tu apunte, me tranquiliza bastante pues temía que fuese algo más serio de motor, y ya tuve un par de sustos, el primero, al poco de tenerla se le fue la bomba del agua, y poco después el cable de la palanca de cambios, ¡menudas facturas las de renault!, reconozco que le cogí miedo al coche, a nada que le observo algo extraño, ya me pongo a padecer.
Lo que le hago por recomendación del jefe de taller, es "sacudirle" de cuando en cuando en marchas cortas y ahí observo como echa una buena humareda negra, circulando normal no le aprecio dicha humareda, solo cuando acelero a baja velocidad y más si es subiendo algo de pendiente. No obstante inspeccionaré los manguitos correspondientes por si acaso tuviesen que ver, por otra parte, noto que el aditivo que le añado al gasoil le hace bien.
Muy agradecido Alfa por tu información, saludos, jsa.
GMV, me ha parecido muy aleccionadora tu explicación, y al tiempo que agradecía la intervención de Alfa, es cuando he leído tu esperada respuesta.
Veo que coincidís en lo probable que pueda ser la causa (de serlo, espero que no sea otra cosa más grave xdios), miraré dicho tubo pues no me extrañaría nada que fuese el causante porque se haya agrietado, pues cuando me repararon la bomba del agua me miraron bien todo antes de cerrar, y me dijeron que todo estaba perfectamente, no había fugas ni nada anormal.
Os agradezco de todo corazón la solidaridad que hacéis patente, os mantendré informados.
Abrazos, jsa.
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Juan, envíame un correo a mi dirección para saber la tuya y te envío una foto del manguito en cuestión.
Suerte
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Hola Juan.
Te envío dos fotos (no se todavía si lo he hecho bien, sino te lo mando por mail) para que veas cual es el manguito y donde esta. Es el de la etiqueta nº 1.
El precio con una tarifa bastante actual es de 110,98 € + IVA. (Puede diferir algo)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7685172tubo-turbo-dialogys.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-tuboturbodialogys-7685172.html)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7685171precio-tubo-turbo-di.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-preciotuboturbodi-7685171.html)
Si esto va bien os pongo las fotos del manguito roto para que veais como estaba.
Saludos
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Perdona, ahora si te la pongo bien. Es la referencia nº 1
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7685186tubo-turbo-dialogys.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-tuboturbodialogys-7685186.html)
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Os pongo las fotos del manguito:
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7685216imag1219.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-imag1219-7685216.html)
y aquí se aprecia la grieta
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7685215imag1218.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-imag1218-7685215.html)
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Hola GMV, mejor explicación no puede existir, muchas gracias por la información y las molestias que te has tomado. Corrígeme si estoy equivocado, éste tubo, supongo, que estará por el lado izquierdo del motor, no...?, es necesario acceder por debajo del mismo para cambiarlo, o se puede hacer por encima, el cambio del mismo...?
Saludos, jsa.
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Hola Juan
Ese tubo esta en el centro del coche, a la salida del turbo y sale hacia abajo y para delante, luego gira a la derecha y al final se conecta delante a la derecha frontalmente al intercambiador. La orientación es mirandolo desde delante hacia atras. intentaré buscar algún esquema que se entienda bien. Ah y se accede por arriba. Yo lo cambié desde arriba aunque me costó mucho conectar el extremo final porque se accede mal a él (Se extrae el faro izquierdo del coche para acceder a la brida de ese extremo).
De todas formas, intenta comprobar que el problema es de ahí, y si es así seguimos con el proceso.
Por cierto, ¿silba mucho cuando aceleras? Eso es otro síntoma de que estamos en el buen camino.
Un saludo
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Por lo que yo vi cuando lo abrieron para cambiar la bomba del agua, hay muy poco espacio para operar en éste motor, hasta le quitaron el paragolpes y las aletas laterales, me explicaban que ese era el mayor inconveniente en éstos coches, un acceso muy malo. Yo no creo que pueda hacerlo, pues mi dificultad es física para estar corvado frente al motor, lo que haré, será aprovechar el próximo cambio de aceite y filtros que me toca pronto, y le pediré al mecánico (con el que he trabado una pequeña confianza), que me lo inspeccione para saber si está roto y esa sea la clave de todo. El caso, es que cuando lo comenté con el encargado, solo me dijo que era normal en un motor de tanta cilindrada, y se limitó a ponerlo en carretera acelerándolo en marchas cortas 1ª y 2ª en manual durante un pequeño trayecto, me recomendó que yo le hiciera lo mismo de cuando en cuando, según él para descongestionar el catalizador, y lo que me sorprende, es que no inspeccionasen el manguito del que estamos hablando, puesto que veo por lo que me explicas, que es una de las posibles causas y además con aplastante lógica.
En cuanto a si le aprecio algún silbido, la verdad es que no le escucho ninguno para identificarlo como anómalo y fuera de lugar, podría ser también porque no conozco éstos motores, y además, lo compré usado con 122.000 km, realmente ignoro cual ha de ser su punto, me quedó la confianza del encargado del taller renault cuando se lo llevé a que lo probasen e inspeccionaran con el ordenador, me dijo que había hecho una buena compra por el estado del vehículo.
Con éstos apuntes que me has facilitado, tengo una dirección a seguir y saber por dónde andaría el posible gasto que supondría, pues lo que más me aterroriza con mi espace en el taller, es que me vuelvan a decir que tienen que abrirla para indagar un posible daño, la reparación de la bomba del agua me costó 1.329.-€, y lo que más repunta, son las horas de mano de obra que en si las piezas. De ahí que os manifieste mi gratitud por servirme de guía en localizar un posible daño en la espace.
Saludos GMV.
jsa.
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Sí, es cierto que hay poco espacio. Hay que ser un poco manitas para meterse en él. Lo que te dice el mecánico es en parte cierto, ya que estos motores al ser automáticos, de gran cilindrada y sin filtros de partículas van por lo general muy bajos de vueltas y por ende con poca inercia de gases en el escape, lo que acentúa la acumulación de carbonilla. Es bueno como te dicen que hagas ciertos trayectos en manual estirando algo más las marchas. Pero claro esto es lo fácil, como a mi, que me cambiaron el filtro de aire porque decían que estaba sucio.
Un mecánico si quiere comprobar al tacto si el manguito en cuestión u otro en el sistema de alimentación esta roto, no le lleva mas de 15 minutos, porque soltar el filtro de habitáculo, la tapa de motor y el manguito de entrada de aire al turbo junto con el resonador es muy sencillo. Luego, y eso si es cierto, hay que tener la mano un poco pequeña y ganas de meter el brazo hasta abrazar el manguito y comprobar si esta rajado. Yo así lo hice.
Si esto fuera así, el tiempo real que le puede llevar a un mecánico la extracción y reposición del manguito no debe ser superior a una hora, ya que yo tardé con muchos menos medios ese tiempo.
Si cuando hables con el mecánico, te hiciera falta otra información no dudes en pedírmela. Y creeme y hazselo creer a él serías la 5ª persona que conozca a la que le ocurre la misma avería, aunque ello no quiere decir que sea al 100%.
Ya me contarás, y por cierto no es molestia intentar solucionar los problemas que conozco. Así nos irá mejor a todos.
Saludos
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Sin duda tienes toda la razón, te mantendré informado del asunto que será en torno al mes próximo que es cuando me toca pasar por la renault.
Lo dicho GMV, no dudes en usar el e-mail si te apetece compartir algún pensamiento, aquí en Moncada Valencia, tienes un amigo.
Un abrazo, jsa.
Juan Saura.
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Hola GMV, me serviria esta Renault Can Clip para mi Espace, es una 2.2 DCI Privilige Automática del 2004 y la verdad la veo interesante y me gustaría saber un poco mas sobre esta maquinita, como podría usarla y para que, ya que veo que tu la as usado ya varias veces y si puedes darme alguna información, la verdad es un muy buen aporte el que estas compartiendo en este club tan impresionantemente bueno.
Un salu2. ;) ;)
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Si, sirve para todos los Renault. Dame algo de tiempo y te intento explicar como funciona.
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Hola a todos, ya que jitano1 me pregunta como es el tema del Clip voy a hacer un breve resumen.
Cuando hay un problema en el coche existen 4 alternativas:
- Encendido de luz roja Stop (Testigo de fallo de gravedad 2)
- Encendido de luz naranja Service (Testigo de fallo de gravedad 1)
- Testigo OBD
- No hay testigo
Cada una estas posibilidades se puede producir por un gran número de problemas y situaciones. Todas están recogidas en los manuales de taller.
Cuando ocurre esto, si no tenemos la forma de acotar dónde está el problema, no nos queda más remedio que pasar por el taller y pagar por el diagnóstico o hacerlo nosotros mismos si disponemos de uno (chino por ejemplo)
Pasos a seguir en el caso de aparición del fallo.
1º.- Parar el coche y conectar la Clip con el contacto puesto.
2º.- Arrancar el software en un ordenador (vale perfectamente uno de 10" de los que hay ahora por unos 200 €). Introducimos el VIN del coche (en realidad lo busca automáticamente) y comienza el diagnóstico.
3º.- Una vez realizado el diagnóstico, nos dará todos los parámetros de fallo (los presentes y los memorizados).
4º.- Con estos codigos vamos a los manuales de taller, en concreto al de la interpretación de fallos del elemento en cuestión. Allí te explica la causa y lo que se debe hacer de forma un tanto sucinta (Comprobaciones que hay que realizar, etc). Con esto y los demás manuales de mecánica, etc, vamos al que nos ocupa e intentamos resolver la avería y si es muy compleja, pués al taller. Pero hay muchas averías que son debidas a diversos fallos en sensores, como son los de temperatura de agua, aceite, combustible, Presión de aceite, agua, aire, sobrealimentación, etc. Si es así, normalmente sirve con cambiar el sensor, que salvo algunos casos no son procedimientos complejos. Y entonces todo solucionado por el menor importe posible.
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7687367imag1446.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-imag1446-7687367.html)
5º.- Por último se vuelve a pasar la herramienta de diagnóstico para comprobar que todo esté bien.
Con este útil, también podemos leer en tiempo real todos los parámetros y estados que suceden en un momento determinado. Son muchisimos. Esto se puede hacer con el motor arrancado y en marcha. Se obtienen gráficas que sirven para analizar muchas cosas. es muy potente como diagnóstico.
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7687366imag1444.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-imag1444-7687366.html)
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7687365imag1019.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-imag1019-7687365.html)
También y con esto acabo de momento, sirve para reprogramar, por ejemplo la inyección, etc. Pero esto yo no lo he usado nunca.
Espero que hayais entendido algo de este rollo, pero si tenéis más dudas os las intentaré resolver gustosamente.
Un saludo a todos
GMV
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Claro como el agua.
Una pena que no detecte desgastes en los casquillos de las bielas, o que el aceite esté ya para cambiar.
Seria la leche.
En realidad, hace uso intensivo de la centralita del coche, cosa que hacen muchos otros programas de diagnóstico. Lo que tenemos es un programa de ordenador mas o menos bueno que lee e interpreta lo que le envia la centralita mediante un dispositivo especial.
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Lo acabo de comprar... a ver cuando llega qué sustos me mete de errores... :D
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Lo acabo de comprar... a ver cuando llega qué sustos me mete de errores... :D
Tampoco te asustes mucho, generalmente salen varios errores esporádicos que se memorizan pero no son importantes. Se borran y se acabó.
Lo interesante de la maquinita es que cuando hay un problema puedes saber que elemento mecánico o electrónico lo produce, actuando en consecuencia.
Saludos
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Si más que nada lo quiero paro lo que lo usaba cuando tenía el BMW (también compré su OBD). Me gusta ir a un taller y que no me digan nada de fallos en juntas de trócola y condensadores de fluzo...
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Hola GMV, la explicacion un 10, la verdad sera muy util, muchas gracias. ;) ;)
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Bueno, me ha llegado y ya tengo un problema!!
He instalado el software y cuando conecto por USB el Clip, no me lo reconoce. Siguiendo el manual dice que debería encontrarme el USB y encontrarme el driver pero simplemente windows hace el ruido de "me-han-pinchado-algo" y así se queda. He probado en Windows 7 y Windows XP con el mismo resultado. Qué puede ser??
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hola atodos, aver os explico una cosa sobre la clip: no sirve para reprogramar centralitas porque no teneis el pendrive "token" que es para conectar con renault-net.sirve para hacer diagnosticos y ver fallos y parametros.que yo sepa porque la tengo tambien solo se puede instalar en "XP" para que funcione bien, aveces no reconoce la sonda "can" y es que necesita actualizar el software hay que decirle que "si" cuando lo pida (puede ser hasta 4 veces)y entonces bfuncionara.
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Me pasa justo eso... dice que no reconoce la sonda. Hace falta hacer algo más?
Los pasos que dí fueron:
1) Instalar el .reg que viene en la carpeta crack
2) Instalar el clip desde el setup.exe. Aquí es raro porque no me pregunta lo de hacer instalación técnica o no se qué. Directametne lo elige.
3) Se reinicia una vez y continúa instalando.
4) Ya con todo acabado conecto físicamente el clip con el portátil y suena en windows que algo se le ha pinchado pero lo encuentra como "hub usb".
5) Arranco clip y me dice que no encuentra la sonda.
Preguntillas:
- Para qué son todos los demás USB en el clip?
- Para que la reconozca no hará falta que esté pinchada al coche también? todo lo estoy probando sólo en casa.
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hola swiss. en primer lugar hay que poner el contacto del coche, luego conectar la sonda al clip y despues conectar el clip al ordenador y ejecutar el software. Yo lo tengo con windows 7 pero con uno de las ultimas versiones, si no solo funciona en xp.
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Arreglado...
En ninguna parte de la documentación veía eso... Todo lo probaba en casa y por eso no tiraba con sólo la sonda y el portátil conectados. Ha sido bajar al coche y conectarlo todo y han empezado a aparecer los dispositivos.
Está claro que la sonda funciona como un hub USB y los dispositivos encontrados por Windows son los del coche una vez conectado el cable. Funciona distinto al de BMW al que estaba acostumbrado.
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¿ Vale para la espace IV fase 2 , 2.0 dci 175 cv?
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Si, vale para todos los Renault, sin excepciones.
Swiss, me alegro que te funcione; si tienes pegas me dices e intentaré solucionarlas.
saludos
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Gracias GMV, de momento estoy haciéndome a la herramienta... el puñetero clip tiene de intuitivo lo mismo que el manejo de una discusión de pareja....
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Buenas, con la clip también podemos reprogramar el cuadro???
Es que me está fallando el cuadro y estoy por coger uno de desguace, pero claro necesito poner los km del cuadro anterior al nuevo y no se si se puede hacer con la clip.
Gracias!
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Tambien puedes arreglarlo,suele ser tema de soldaduras que se van de resistencias ,mira en el buscador el tema de cuadros,hay quien los arregla
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Buenas, con la clip también podemos reprogramar el cuadro???
Es que me está fallando el cuadro y estoy por coger uno de desguace, pero claro necesito poner los km del cuadro anterior al nuevo y no se si se puede hacer con la clip.
Gracias!
hola, con la clip no puedes cambiar cambiarle los kms.de donde eres?yo soy de lerida.yo me dedico a repararlos.
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Si, he leído mucho sobre el tema, lo que pasa que pensé que cogiendo uno de desguace en condiciones y pudiéndolo re programar con la clip, sería mejor, puesto que reparar este me cuesta lo que uno de desguace o mas, y al final está ya bastante quemado, y en un desguace puedo pillar uno con menos uso en mejores condiciones e incluso de los modernos que sacan mensajes a la izquierda Además cada vez que se apaga luego suma unos cuantos km de más ;D
Achilupita si me lo reparas que garantías tengo? Ya se que suelen ser las dichosas resistencias de la alimentación, pero por ejemplo aunque no se apague hay veces que se resetea solo el ordenador entre un viaje y otro. Eso también es por las resistencias? Que en algún momento pierda alimentación con el coche apagado y se resetee?
Un saludo