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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: casa en 24 de Febrero de 2013, 21:56
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En la espace nueva tengo en un eje 225/50/R17 y en otro 225/55/17. No me había dado cuenta hasta que mire en el manual las presiones para dar aire, y la de 222/50/R17 no venia.
En que se diferencian, cual son mejores, es legal, por que tiene diferentes neumaticos?
Es de segunda mano, no de fabrica
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No, no es legal ademas en caso de accidente el seguro se lava las manos, no son ni mejores ni peores son las que tiene que llevar por legalidad y punto cambian en el desarrollo del vehiculo en cuanto a dibujo si que da igual siempre y cuando lleves dos dibujos iguales en cada eje.
Un saludo
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No, no es legal ademas en caso de accidente el seguro se lava las manos, no son ni mejores ni peores son las que tiene que llevar por legalidad y punto cambian en el desarrollo del vehiculo en cuanto a dibujo si que da igual siempre y cuando lleves dos dibujos iguales en cada eje.
Un saludo
Además ¿en que eje llevas las de perfil 50? En caso de ser el delantero, el velocimetro seguramente marque mal ya que tienen un diámetro menor, y si las llevas atrás cómo giran más veces que las de delante a la misma velocidad, se calentarán más.
La verdad es que el que lo hizo no se que pretendía conseguir, o quizá si ... poner unas ruedas aparentemente buenas para poder vender la espace ...
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como dicen los compies, en cada eje tienes que tener misma rueda, por todo lo comentado, en la ficha técnica te indica cual es la que esta autorizado por industria a llevar
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Pues sí, a mi me suena tongo. Dudo que su anterior propietario no supiera nada. Mas bien se pusieron para venderla. Como no pdrás reclamar nada, cambialas cuanto antes por tu seguridad.
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Pues lo curioso es que ha pasado la ITV. La ficha técnica no la tengo todavía, preguntare al vendedor.............
Ah la 225/50/R17 están adelante, ¿supongo que voy a menos velocidad que la marcada por el velocimetro?
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Pues lo curioso es que ha pasado la ITV. La ficha técnica no la tengo todavía, preguntare al vendedor.............
Ah la 225/50/R17 están adelante, ¿supongo que voy a menos velocidad que la marcada por el velocimetro?
Puede haber pasado la ITV porque a no ser que miren la medida de la reuda casi son iguales, la diferencia es de poco más de un centímetro de perfil.
Si, en teoría vas un poco más despacio de lo que te marca el velocímetro, aunque también tienes un pelín más de acelración ...
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o las han cambiado despues de la ITV las miran pero bien
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No, no es legal ademas en caso de accidente el seguro se lava las manos, no son ni mejores ni peores son las que tiene que llevar por legalidad y punto cambian en el desarrollo del vehiculo en cuanto a dibujo si que da igual siempre y cuando lleves dos dibujos iguales en cada eje.
Un saludo
Además ¿en que eje llevas las de perfil 50? En caso de ser el delantero, el velocimetro seguramente marque mal ya que tienen un diámetro menor, y si las llevas atrás cómo giran más veces que las de delante a la misma velocidad, se calentarán más.
La verdad es que el que lo hizo no se que pretendía conseguir, o quizá si ... poner unas ruedas aparentemente buenas para poder vender la espace ...
Pregunto por ignorancia webyako.
¿importa que se calienten más las ruedas, mientras no pase el limite de velocidad de las mismas? Otra Espace que fuera en paralelo y a la misma velocidad que esta Espace y que tuviera como ruedas las cuatro del perfil 50 giraran a la misma velocidad que las de la otra Espace y se calentaran igual que las de atras de la otra Espace y no veo que eso tenga importancia ¿la tiene? (Ojo no estoy diciendo que no tenga importancia llevar la cuatro ruedas iguales, sino que no veo importancia a que unas ruedas le calentasen mas que otras)
Un saludo
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En tu supuesto LAS 4 RUEDAS se calentarian por igual, efectivamente, pero se calentarian mas que las 4 ruedas homologadas.
Cuando el fabricante pone unas dimensiones concretas tiene en cuentas muchos factores (altura del coche, peso del vehículo, etc...). Esas dimensiones tambien afectan por ejemplo a lo que mide el cuadro relativo a las distancias, ordenador de abordo, etc....
Yo creo que en verano y en un pais como el nuestro que facilmente hay 40 graditos a la sombre (imagina al sol, tocando el asfalto y a 120km/h), cuanto menos se calienten las ruedas mejor. Y sino... estás más cerca de un reventón, no porque la rueda sea mala, sino porque no es la rueda adecuada para ese vehículo.
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Ya te ha respondido vbraque ...
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En tu supuesto LAS 4 RUEDAS se calentarian por igual, efectivamente, pero se calentarian mas que las 4 ruedas homologadas.
Cuando el fabricante pone unas dimensiones concretas tiene en cuentas muchos factores (altura del coche, peso del vehículo, etc...). Esas dimensiones tambien afectan por ejemplo a lo que mide el cuadro relativo a las distancias, ordenador de abordo, etc....
Yo creo que en verano y en un pais como el nuestro que facilmente hay 40 graditos a la sombre (imagina al sol, tocando el asfalto y a 120km/h), cuanto menos se calienten las ruedas mejor. Y sino... estás más cerca de un reventón, no porque la rueda sea mala, sino porque no es la rueda adecuada para ese vehículo.
Perdona Vbraque que me ponga insistente.
Casa nos ha indicado unicamente la medida de sus ruedas 225 50 R 17 delante y 225 55 R 17 detrás y no nos ha indicado cual es el indice de carga de sus ruedas ni cual es el código de velocidad de las mismas.
la numeracion completa de mis ruedas es 225 55 R 17 101 V, lo cual significa que 101 de indice de carga (buscado en la wikipedia) aguanta 825 kg por rueda y V que puede ir a 240 KM/h, lo que yo queria decir y, perdon por expresarme mal, es que si por un casual las ruedas de Casa fueran 225 50 R 17 101 V dichas ruedas estarían preparadas para ir a la misma velocidad que las otras soportando el mismo peso y que el exceso de calentamiento con respecto a las otras ruedas (que coincido que por lógica se producirá) estará tenido en cuenta en la construccion de la rueda y estará dentro del margen de temperatura normal y de seguridad del neumatico.
Buscando por internet para poder aclarar este tema he encontrado dos cosas
a) varios temas en forocoches donde indica que varios foreros han pasado sus coches en itv's diferentes y les han dado correcta la itv con una medida en los neumaticos del eje trasero diferente a los del eje delantero siempre que sean equivalentes.
b) una pagina de una ingenieria que indica como se pueden homologar neumaticos no previstos en la ficha tecnica. http://www.mc-ingenieria.com/es/servicios/homologacion/neumaticos (http://www.mc-ingenieria.com/es/servicios/homologacion/neumaticos) con lo que en principio parece que Casa podría homologar los suyos en caso de que estuviera interesado y tambien parece que se pueden montar de diferente medida en cada rueda siempre que esten homologados y sean igual por eje.
Por cierto he metido las medidas de los neumaticos de Casa en esta ultima pagina y me ha salido que son homologables.
Ahora solo me queda la duda de si con neumaticos homologados, para que pase la itv ¿tienen que ser equivalentes de eje a eje.?
Un saludo
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Pues lo curioso es que ha pasado la ITV. La ficha técnica no la tengo todavía, preguntare al vendedor.............
Ah la 225/50/R17 están adelante, ¿supongo que voy a menos velocidad que la marcada por el velocimetro?
la velocidad (el velocimetro) es lo de menos... asegurate que cumples con el codigo de carga...
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Lo de la wikipedia respecto al indice de carga está muy bien y es la normativa. Pero eso afecta a los fabricantes del neumatico, es decir, que para que ellos puedan poner un indice de carga concreto han ha haber hecho las pruebas pertinenetes para que cumpla esa normativa.
Otra cosas distinta son los ingenieros que fabrican el coche. Ellos saben de su coche y a la hora de elegir el neumático mas adecuado para asegurar que el coche va bien calculan esos pesos y fuerzas y deciden, por ejemplo, que sobra con un indice 96T pongamos por caso. Pero todo lo que supere a ese índice, mejor que mejor, por eso pueden decidir que para series de gama alta, es un factor distintivo que lleve un neumático mejor y por eso salga con mejor índice en su hoja verde. Evidentemente, más seguridad, pero tambien mayor coste del coche no solo en compra sino en renovacion de gomas. No sé si me he explicado.
conclusión: el mismo coche (motor, pesos....) puede salir de fabrica con varios tipos de rueda. En todo caso, en la itv ya te recordarán que si no llevas las ruedas que indica en tu hoja verde te pondrán una "notita".
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Lo de la wikipedia respecto al indice de carga está muy bien y es la normativa. Pero eso afecta a los fabricantes del neumatico, es decir, que para que ellos puedan poner un indice de carga concreto han ha haber hecho las pruebas pertinenetes para que cumpla esa normativa.
Otra cosas distinta son los ingenieros que fabrican el coche. Ellos saben de su coche y a la hora de elegir el neumático mas adecuado para asegurar que el coche va bien calculan esos pesos y fuerzas y deciden, por ejemplo, que sobra con un indice 96T pongamos por caso. Pero todo lo que supere a ese índice, mejor que mejor, por eso pueden decidir que para series de gama alta, es un factor distintivo que lleve un neumático mejor y por eso salga con mejor índice en su hoja verde. Evidentemente, más seguridad, pero tambien mayor coste del coche no solo en compra sino en renovacion de gomas. No sé si me he explicado.
conclusión: el mismo coche (motor, pesos....) puede salir de fabrica con varios tipos de rueda. En todo caso, en la itv ya te recordarán que si no llevas las ruedas que indica en tu hoja verde te pondrán una "notita".
En primer lugar no soy experto en esto y la informacion que estoy poniendo la estoy sacando de internet, asi que si alguien sabe me gustaria que me indicase si estoy en lo cierto o no. Otra cosa como lo que estoy poniendo yo es la normativa de la ITV y la interpretacion que de la misma hace una ingenieria, que ademas coincide con lo que he visto en foros sobre pasar la ITV si alguien me dice lo contrario me gustaria que lo documentase de alguna manera para poder convencerme.
Buscando por ahí, he encontrado la normativa para las ITV, y en relacion con los neumaticos pone esto:
ARTICULO 8.3
a.- ESPECIFICACIONES GENERALES
Los vehículos de motor, remolques, y semirremolques deben tener sus ruedas provistas de neumáticos (nuevos o recauchutados) que presenten dibujo en las ranuras principales de la banda de rodadura y su estado reúna las condiciones mínimas de utilización. Los neumáticos deberán estar homologados y las dimensiones, características y configuración de los mismos serán las previstas por el fabricante en la homologación del vehículo o sus equivalentes.
Se entiende por neumáticos equivalentes aquellos que cumplen con los siguientes requisitos:
- Índice de capacidad de carga igual o superior a lo s mínimos indicados en la tarjeta ITV o en su homologación de tipo.
- Categoría de velocidad igual o superior a los mínimos indicados en la tarjeta ITV o en su homologación de tipo.
- Igual diámetro exterior, con una tolerancia de ± 3%.
- Que el perfil de llanta de montaje sea el correspondiente al neumático.
En base a ello y con la informacion que me ha dado la pagina de ingenieria que he puesto antes estas serian las ruedas que podria poner en mi coche, que no estarían en el carton de las caracteristicas tecnicas y que sin embargo parece que la ITV la pasarias sin problemas, aunque estas medidas no figuren en el carton de caracteristicas tecnicas del coche.
Una pregunta para los expertos ¿de los neumaticos de abajo, cuales se pueden montar es una llanta que lleven los 225/55/R17? ¿los que el radio de la llanta coindida (7)? ¿los que coincidan con anchura de seccion( 233)?, ¿los que coincidan con ambas cosas ( en este caso solo coincidirian los 225/50/R18 que en esta caso estarian faltos de indice de carga)?.
Neumático para turismo
Designación Llanta de Anchura Diámetro Diferencia Índice de carga
del neumático medición de sección exterior [%] estándar reforzado
165/80R16 4,5 165 670 -1.47 88
185/80R15 5 184 677 -0.44 93 97
185/70R17 5,5 189 692 1.76 92 96
185/65R17 5,5 189 672 -1.18 90
195/80R15 5,5 196 693 1.91 96 100
195/70R16 6 201 680 0.00 94
195/65R16 6 201 660 -2.94 92
205/75R14 5,5 203 664 -2.35 95
205/75R15 5,5 203 689 1.32 97
205/70R15 6 209 669 -1.62 96 100
205/70R16 6 209 694 2.06 97
205/65R16 6 209 672 -1.18 95
205/55R18 6,5 214 683 0.44 91
215/75R14 6 216 678 -0.29 100
215/70R15 6,5 221 683 0.44 98
215/65R15 6,5 221 661 -2.79 96 100
215/65R16 6,5 221 686 0.88 98 102
215/60R16 6,5 221 664 -2.35 95 99
215/60R17 6,5 221 690 1.47 96 100
225/45R19 7,5 225 685 0.74 92 96
215/55R17 7 226 668 -1.76 94 98
215/55R18 7 226 693 1.91 95 99
215/50R18 7 226 673 -1.03 92
225/70R14 6,5 228 672 -1.18 99
225/70R15 6,5 228 697 2.50 100 104
225/65R15 6,5 228 673 -1.03 99 103
225/65R16 6,5 228 698 2.65 100
225/60R16 6,5 228 676 -0.59 98 102
225/65R15 6,5 228 673 -1.03 104
225/40R19 8 230 663 -2.50 89 93
225/35R20 8 230 666 -2.06 90
225/55R17 7 233 680 0.00 97 101
225/50R18 7 233 683 0.44 95 99
235/45R18 8 236 669 -1.62 94 98
235/45R19 8 236 695 2.21 95 99
235/60R15 7 240 663 -2.50 98
235/60R16 7 240 688 1.18 100 104
235/70R14 7 240 686 0.88 101
235/40R19 8,5 241 671 -1.32 92 96
235/35R20 8,5 241 672 -1.18 88 92
245/45R18 8 243 677 -0.44 96 100
235/55R16 7,5 245 664 -2.35 98
235/55R17 7,5 245 690 1.47 99 103
235/50R17 7,5 245 668 -1.76 96 100
235/50R18 7,5 245 693 1.91 97 101
245/60R15 7 248 675 -0.74 101
245/60R16 7 248 700 2.94 102
245/40R19 8,5 248 679 -0.15 94 98
245/35R20 8,5 248 680 0.00 91 95
245/55R16 7,5 253 676 -0.59 100 104
245/50R17 7,5 253 678 -0.29 99
255/45R17 8,5 255 662 -2.65 98 102
255/45R18 8,5 255 687 1.03 99 103
255/60R15 7,5 260 687 1.03 102
255/40R18 9 260 661 -2.79 95 99
255/40R19 9 260 687 1.03 96 100
255/35R19 9 260 661 -2.79 92 96
255/35R20 9 260 686 0.88 93 97
255/30R20 9 260 662 -2.65 88 92
255/30R21 9 260 687 1.03 93
255/25R22 9 260 687 1.03 89
255/55R16 8 265 686 0.88 103
255/50R16 8 265 662 -2.65 99
255/50R17 8 265 688 1.18 101
265/45R18 9 266 695 2.21 101 104
265/40R18 9,5 271 669 -1.62 97 101
265/40R19 9,5 271 695 2.21 102
265/35R19 9,5 271 669 -1.62 94 98
265/35R20 9,5 271 694 2.06 95 99
265/30R20 9,5 271 668 -1.76 94
265/30R21 9,5 271 693 1.91 96
265/60R14 8 272 674 -0.88 103
275/45R17 9 273 680 0.00 102
265/50R16 8,5 277 672 -1.18 101
275/40R18 9,5 278 677 -0.44 99 103
275/35R19 9,5 278 675 -0.74 96 100
275/35R20 9,5 278 700 2.94 98 102
275/30R20 9,5 278 674 -0.88 93 97
275/30R21 9,5 278 699 2.79 98
275/25R22 10 283 697 2.50 93
275/55R15 8,5 284 683 0.44 104
285/40R17 10 290 660 -2.94 100 104
285/40R18 10 290 685 0.74 101
285/35R19 10 290 683 0.44 99 103
285/30R20 10 290 680 0.00 95 99
285/50R15 9 297 667 -1.91 104
295/40R17 10,5 301 668 -1.76 102
295/40R18 10,5 301 693 1.91 103
295/35R18 10,5 301 663 -2.50 99 103
295/35R19 10,5 301 689 1.32 100
295/30R19 10,5 301 661 -2.79 96 100
295/30R20 10,5 301 686 0.88 97 101
295/25R21 10,5 301 681 0.15 96
295/50R15 9,5 309 677 -0.44 108
305/35R19 11 313 697 2.50 102
305/30R19 11 313 667 -1.91 98 102
305/30R20 11 313 692 1.76 99
305/25R20 11 313 660 -2.94 93 97
305/50R15 9,5 316 687 1.03 110 114
315/30R19 11 320 673 -1.03 100
325/30R19 11,5 331 679 -0.15 101 105
325/25R20 12 336 670 -1.47 97 101
335/35R17 12 343 666 -2.06 106
345/35R18 12 350 699 2.79 109
345/30R19 12 350 691 1.62 105
345/25R20 12,5 355 680 0.00 100
355/25R19 13 366 661 -2.79 101
375/20R21 13,5 385 683 0.44 103
Por seguir con la normativa:
MANUAL DE PROCEDIMIENTO DE INSPECCIÓN DE LAS ESTACIONES I.T.V.
I
.- INSPECCIONES DE VEHÍCULOS DE CATEGORÍAS M, N y O
8.- Ejes, Ruedas, Neumáticos, Suspensión
8.3.- Neumáticos
MINISTERIO DE INDUSTRIA,
ENERGIA Y TURISMO
REVISIÓN: 7ª c3
Fecha: Enero 2012
SECCIÓN:I
CAPÍTULO: 8
APARTADO: 8.3.
Página 4 de 5
b.- MÉTODO
Mediante inspección visual, se comprobará:
Dimensiones y características de los neumáticos:
o Marca de homologación.
oDimensiones coincidentes o equivalentes a las que aparecen en la tarjeta ITV o en la homologación de tipo.
o Indice de capacidad de carga y categoría de velocidad adecuados a las características del vehículo.
En el mismo eje, todos los neumáticos serán del mismo tipo (1)
.
Que la profundidad de las ranuras principales de la banda de rodadura, cumpla las prescripciones reglamentarias.
Si los neumáticos han sido reesculturados, que vayan marcados con la palabra REGROOVABLE o el símbolo U.
La inexistencia de desgaste irregular en la banda de rodadura.
La inexistencia de ampollas, deformaciones anormales, roturas u otros signos que evidencien el despegue de alguna capa en los flancos o de la banda de rodadura.
La inexistencia de cables al descubierto, grietas o síntomas de rotura de la carcasa.
El montaje correcto de neumáticos unidireccionales.
Los neumáticos marcados con siglas FRT están montados exclusivamente en ejes portadores (No direccionales ni motrices).
La no interferencia del neumático con otras partes del vehículo.
Si existe, el funcionamiento del sistema de control de la presión de aire de los neumáticos, mediante su propio sistema de autodiagnóstico.
(1)
Distinto dibujo, no presupone que los neumáticos sean de distinto tipo. Neumáticos del mismo tipo son los que tienen la misma contraseña de homologación, salvo en el caso de neumáticos recauchutados en los cuales mismo tipo significa: mismo fabricante, mismo modelo comercial, mismas dimensiones, mismos índice de carga y código de velocidad y misma estructura
.
(vuelvo a editar porque me ha surgido una duda. Y esto lo pongo porque alguna vez alguien me ha dicho que los neumaticos se tenian que cambiar a la vez y tener el mismo dibujo, pues si lo he entendido bien falso, puedes llevar en una rueda delantero izquierda un dibujo y en la derecha mientras sean los dos tengan la misma marca de homologacion
En resumen, de lo que he sacado en coclusion hasta ahora seria lo siguiente.
a) Segun el articulo 8.3 del reglamento de las itv http://www.minetur.gob.es/es-ES/Novedades/Documents/ManualITVMitycRevision7Enero2012web.pdf (http://www.minetur.gob.es/es-ES/Novedades/Documents/ManualITVMitycRevision7Enero2012web.pdf) los neumaticos tiene que tener la misma medida en el mismo eje, pero en distinto eje pueden tener medidas diferentes siempre que sean equivalentes segun se ha explicado antes.
b) se puede tener en la rueda delantera derecha un dibujo y en delantera otro siempre que tengan la misma contraseña de homologacion (y ahora la duda que tengo es si neumaticos de marcas diferentes o incluso de la misma marca pero de la misma medida puede tener la misma contraseña de homologacion o diferente)
c) los neumaticos que se consideran equivalentes no hace falta ni pasar por una homologacion.
d) se pueden homologar neumaticos que no sean equivalentes. para ello vas a necesitar un informe de conformidad de una ingenieria o de alguien autorizado a darlos y un certificado de un taller.
y la unica duda que me queda, además de la duda practica que he expuesto antes sobre que neumaticos pueden ir montados en unas mismas llantas, es si has homologado unos neumaticos no equivalentes para el coche es si puedes llevar en un eje unos neumaticos homologados pero no equivalente a los que llevas en el otro eje.
Vuelvo a editar, (si alguien esta leyendo este tocho, perdon por tantas ediciones pero es que segun voy escribiendo recibo informacion nueva) A la pregunta que he puesto antes parece que si se puede legalizar unas ruedas en el eje delantero y otras en el eje trasero siendo no equivalentes entre si, la ingenieria que he puesto antes me indican por correo electronico que ellos te cobran 140 euros + IVA por dar una conformidad del servicio tecnico y por enviarte el modelo del certificado de taller, con los datos del vehiculo y de la reforma. (entiendo que el taller tambien te cobrará algo).
(y ahora la duda que tengo es si neumaticos de marcas diferentes o incluso de la misma marca puede tener la misma contraseña de homologacion o diferente) http://www.conti-online.com/generator/www/es/es/continental/automovil/temas/consejos/nociones_basicas_folleto_es.pdf (http://www.conti-online.com/generator/www/es/es/continental/automovil/temas/consejos/nociones_basicas_folleto_es.pdf) (ultima edicion lo prometo ??? Por consiguiente llevan una E dentro de
un círculo y el código del país donde se ha homologado seguido de una contraseña de homologación de varias cifras.
E4e4)
ultima cosa, mi coche en su tarjeta tecnica puede usar las siguientes medidas de neumaticos.
- 225/55/R17 101 V
-245/45/R18 100 w
Segun he metido en la tabla de la ingenieria http://www.mc-ingenieria.com/es/buscador-equivalencias-neumaticos (http://www.mc-ingenieria.com/es/buscador-equivalencias-neumaticos)
los neumaticos 225/50/R17 son equivalentes no con los 225/55/R17 pero si con los 245/45/R18
equivalencia 245/45/R18 - 225/50R17 94 98 7 233 658 -2.81% de desviacion menor del 3% citado antes
equivalencia 225/55/R17-225/50/R17 La variación de diámetro es del -3.24 % es superior al 3% no es equivalente.
O sea que a la pregunta que ha puesto Casa al principio en caso de que Casa tenga en la tarjeta tecnica del vehiculo las medidas de ruedas que tengo yo - 225/55/R17 101 V y 245/45/R18 100 w, parece que no hay que hacer nada especial, las 225/55/R17 vienen en la tarjeta y las 225/50/R17 son equivalentes a las 245/45/R18 que tambien vienen en la tarjeta.
Un saludo y espero que alguien mas experto me diga si estoy en lo cierto o no.
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siempre y cuando cambies la altura tambien vale.
si llevas 225-55-17 no puedes llevar 225-50-17.
pero si llevas 225-55-17 si puedes llevar a tras 225-50-18,o 17,5.
algo asi me explicaron a mi.
pero lo normal es llevar los dos ejes igual,y si el fabricante homologa el vehilulo,puedes cambiar la medida de la llanta,a mas o a menos,pero siempre hay que modificar el neumatico,de ancho y alto.
salu2
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La idea es mantener la longitud de la circunferencia de rueda+llanta que ha homologado el fabricante.
si pones unas rueda más ancha tendrás que reducir el porcentaje de perfil para mantener el tamaño.
saludos.
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Nacho valla tocho, no me lo he leido entero pero si lo importante y te explico, solo puedes llevar 4 neumaticos equivalentes iguales no 2+2 o sea
podrías montar dos en el mismo eje 245/45/R18 y otros dos en el otro eje 225/50R17
Pero no 225/55/R17en un eje o 225/50/R17 en el otro por el tema de las desviaciones que comentabas tu antes
ademas de esto otra serie de cosas que has puesto tu muy bien en la normativa como el tema del dibujo en el mismo eje no puedes llevar dibujos distintos ni el tema de los indices de carga etc etc.
Pero el dia que lo hagas seras tu el que lo tenga que documentar esto en la ITV por que como las luces dia y muchas cosas mas son una panda de cazurros algunos.
a mi en la primera ITV me la echaron para atras por que mi coche llevaba xenon ??? y que culpa tengo yo aunque al ingeniero de turno le explique que mi coche salio asi de la casa parecía que le estaba mintiendo y como eso con la pegatina que hablamos y asi con todo, depende con quien des y en el momento que le pilles.
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PD para nacho: no tienes curro??? tu tienes mucho tiempo libre jajaja
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Nacho valla tocho, no me lo he leido entero pero si lo importante y te explico, solo puedes llevar 4 neumaticos equivalentes iguales no 2+2 o sea
podrías montar dos en el mismo eje 245/45/R18 y otros dos en el otro eje 225/50R17
Pero no 225/55/R17en un eje o 225/50/R17 en el otro por el tema de las desviaciones que comentabas tu antes
ademas de esto otra serie de cosas que has puesto tu muy bien en la normativa como el tema del dibujo en el mismo eje no puedes llevar dibujos distintos ni el tema de los indices de carga etc etc.
Pero el dia que lo hagas seras tu el que lo tenga que documentar esto en la ITV por que como las luces dia y muchas cosas mas son una panda de cazurros algunos.
a mi en la primera ITV me la echaron para atras por que mi coche llevaba xenon ??? y que culpa tengo yo aunque al ingeniero de turno le explique que mi coche salio asi de la casa parecía que le estaba mintiendo y como eso con la pegatina que hablamos y asi con todo, depende con quien des y en el momento que le pilles.
Alfa, no estoy tan seguro de lo que dices porque la norma te dice que puedes llevar los neumaticos autorizados por el fabricante o unos equivalentes a ellos, la norma no te dice que tengan que ser equivalentes entre si eje a eje.
Ademas en el correo electronico que me han remitido los de la empresa de ingenieria, me han comentado que si era posible homologar esos neumaticos o sea 225 50 R17 delante y 225 55 R17 detras, por lo que si esos neumaticos son equivalentes a los que vienen en la tarjeta tecnica, no veo impedimentos legales para que los lleves.
Ademas parece que en el caso de el forero CASA tiene esos neumaticos y tiene la itv pasada con lo que en principio pintaria que se puede hacer.
Y en relacion al dibujo lo que he dicho es que el dibujo si puede ser DISTINTO, lo que tiene que ser igual es la contraseña de homologacion y aqui me pillas porque no se muy bien que tipo de neumaticos pueda tener la misma contraseña de homologacion.
Un saludo
P.D. no mucho tiempo libre no, pero cuando se me mete un tema entre ceja y ceja, pierdo algo de tiempo para quedarme contento.
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Alfa, por completar el mensaje de ayer.
La ingenieria http://www.mc-ingenieria.com/es/servicios/homologacion/neumaticos (http://www.mc-ingenieria.com/es/servicios/homologacion/neumaticos) indica que
"Requisitos para la homologación (neumáticos no equivalentes)
Diámetro exterior
Los criterios actuales de los servicios técnicos nos permiten homologar neumáticos con un incremento de hasta el 10% del diámetro exterior sin necesidad de tener que desplazar el vehículo ni realizar ninguna prueba o ensayo. Para aumentos mayores del 10% normalmente es necesario realizar una prueba de frenado."
Es decir que tratandose de neumaticos que no sean equivalente a los de tu coche se pueden homologar sin que ellos vean el neumatico con una diferencia en el diamentro exterior del 10%
Como los neumaticos equivalentes son los que tienen una diferencia de mas 3% o de menos 3%, eso querria decir que si tu llevasen en el eje delantero -3 % y en el trasero +3% a los neumaticos de la ficha tecnica dichos neumaticos serian equivalentes a los de la ficha tecnica y entre si esos neumaticos no serian equivalentes.
(y eso estando contigo de acuerdo en que una cosa de sentido comun pareceria que exigiera que los neumaticos, si tuvieran diferente medida en cada eje, tuvieran que ser equivalentes entre ellos)
Pero el tema al final tambien podria ser que no pasa nada por montar neumaticos con una diferencia de hasta el 10% y en consecuencia en rango de neumaticos que pueda llevar tu coche va desde -3 % del neumatico con menor diamentro que tengas en tu ficha tecnica, hasta el +3% del neumatico con mayor diametro que tengas en tu ficha tecnica.
En el caso concreto de mi coche
diametro de 225/55/R17 es 680
diametro de 245/45/R18 es 677
y diametro de 225/50/R17 es 658
es decir un -3.24% con respecto a las 225/55/R17
y un -2.81% respecto a las 245/45/R18
Que en centimetros querria decir que puedo usar ruedas que tengan un diametro desde 656,69 mm (-3% 677) hasta 700,4 mm (+3% 680), que es menos del 10% que hemos comentado antes.
Es decir RENAULT ha hecho el trabajo de homologacion por nostros al incluir las 245/45/R18 como opcionales y con ello ha metido como neumaticos que se pueden usar a las que entran del -3%
Un saludo y espero que CASA nos diga que le ha dicho el propietario .
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Por si os sirve.
Aquí podéis ver si son neumáticos equivalentes.
http://www.arpem.com/financia/calculadora/equivalencias-neumatico.html (http://www.arpem.com/financia/calculadora/equivalencias-neumatico.html)
SALU2
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Despues de haber visto la idea de David y Claudia de poner un enlace directo a la calculadora de equivalencia, creo que tengo el deber moral de poner también los enlaces de la página que he utilizado
Os dejo tambien la calculadora de neumaticos equivalente de la pagina que me ha servido para los tochos que he realizado.
http://www.mc-ingenieria.com/es/calculadora-neumaticos (http://www.mc-ingenieria.com/es/calculadora-neumaticos)
y asimismo os dejo el enlace para que sepais todos lo neumáticos que son equivalentes en diámetro con los vuestros.
http://www.mc-ingenieria.com/es/buscador-equivalencias-neumaticos (http://www.mc-ingenieria.com/es/buscador-equivalencias-neumaticos)
Un recordatorio final, para que un neumático sea equivalente uno a otro además de no diferenciarse en el diametro más un 3% o menos un 3%, tiene que tener igual o superior código de velocidad e igual o superior índice de carga.
Un saludo
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Por si os sirve.
Aquí podéis ver si son neumáticos equivalentes.
[url]http://www.arpem.com/financia/calculadora/equivalencias-neumatico.html[/url] ([url]http://www.arpem.com/financia/calculadora/equivalencias-neumatico.html[/url])
SALU2
Creo que de esta dejo mi trabajo y me meto al tema de neumáticos.
1) DavidyClaudia, Me he metido en la pagina que habeis puesto vosotros como enlace y me ha dado valores similares a la que he puesto yo pero no iguales.
Y como a uno le gustan las matematicas he estado trasteando un poco para ver si veia alguna pista.
Y algo he encontrado, no es definitivo pero es algo.
En la pagina que ha puesto DavidyClaudia para el neumatico 225/55/r17 salen 2.1340838895835463 metros por cada vuelta recorrida, es decir, de perimetro (si bien la normativa habla de diametro exterior, como la relacion entre perimetro y diametro exterior es PI (si el numero griego que es 3,141596......) y es directamente proporcional daria igual a la hora de calcular el 3% de desviacion famoso) y que ese numero sale de la siguiente multiplicacion
225 * 55% de perfil (altura de la rueda desde el suelo a la llanta) da 123,75 que multiplicado * 2 (en un diametro hay 2 perfiles) da 247,5, si a ellos sumamos 17 pulgadas de la llanta (1 pulgada son 2,54 cm ) o sea 431,8 mm nos daria un total de 679,3 MM que si lo multiplicamos por PI nos da 2,13408388958355 que como veis es un valor practiamente igual al que he puesto anteriormente.
En cambio en la página que he puesto yo a un llanta de 225 55 R 17 le dan un diametro exterior de 680 mm, y esa diferencia de 0,7 mm no se donde se ha perdido , lo mismo ocurre con la 225 50 R 17 que en la pagina que ha puesto DavidyClaudia daria 656,8 y en la que he puesto yo dan 658.
2) Este segundo tema es como consecuencia del desconocimiento de las matematicas que tienen los legisladores, aunque en la practica no se si de dará algún caso y esto solo le gustará a los que les guste algo las matematicas. :p
pero imaginemosnos unos neumaticos de diametro exterior de 679,3 o sea 225/55/R17 y ahora imaginemosnos unos de diametro exterior de casi un 3% menos o sea de 659,05 que corresponderian a unos neumaticos de 225/50,5/R17. Pues bien asi como los neumaticos 225/50,5/R17 son equivalentes a los 225/55/R17 no ocurre lo contrario viceversa. Es decir los 225/55/R17 no son equivalentes a los 225/50,5/R17. ja ja ja ja ja ja ja
Y eso por lo siguiente: asi como un 3% menos de 100 seria 97; un 3% mas de 97 no llega a 100 en concreto se queda en 99,91.
Saludos
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Muy instructivo, si señor, además demuestra lo que la mayoria ya sabemos: que los legisladores no tienen n.p.i. sobre lo que legislan.
Pues ya sabes, si quieres seguir llevando esa combinación y el "ñaspas" de la itv te pone algún problemilla, siempre le puedes dar clases de matemáticas allí mismo.
Yo creo que por la diferencia de precio que una y otra medida, la próxima vez que cambies gomas las pondrás iguales, solo por no tener problemas de este tipo en la itv. Quien sabe, igual son tan pasotas que ni siquiera te montan el pollo.
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Creo que de esta dejo mi trabajo y me meto al tema de neumáticos.
1) DavidyClaudia, Me he metido en la pagina que habeis puesto vosotros como enlace y me ha dado valores similares a la que he puesto yo pero no iguales.
Y como a uno le gustan las matematicas he estado trasteando un poco para ver si veia alguna pista.
Y algo he encontrado, no es definitivo pero es algo.
En la pagina que ha puesto DavidyClaudia para el neumatico 225/55/r17 salen 2.1340838895835463 metros por cada vuelta recorrida, es decir, de perimetro (si bien la normativa habla de diametro exterior, como la relacion entre perimetro y diametro exterior es PI (si el numero griego que es 3,141596......) y es directamente proporcional daria igual a la hora de calcular el 3% de desviacion famoso) y que ese numero sale de la siguiente multiplicacion
225 * 55% de perfil (altura de la rueda desde el suelo a la llanta) da 123,75 que multiplicado * 2 (en un diametro hay 2 perfiles) da 247,5, si a ellos sumamos 17 pulgadas de la llanta (1 pulgada son 2,54 cm ) o sea 431,8 mm nos daria un total de 679,3 MM que si lo multiplicamos por PI nos da 2,13408388958355 que como veis es un valor practiamente igual al que he puesto anteriormente.
En cambio en la página que he puesto yo a un llanta de 225 55 R 17 le dan un diametro exterior de 680 mm, y esa diferencia de 0,7 mm no se donde se ha perdido , lo mismo ocurre con la 225 50 R 17 que en la pagina que ha puesto DavidyClaudia daria 656,8 y en la que he puesto yo dan 658.
Saludos
Os adjunto el correo que me ha respondido la ingenieria, en relacion con al pregunta que le he hecho de la diferencia de medidas.
http://www.mc-ingenieria.com/es/buscador-equivalencias-neumaticos (http://www.mc-ingenieria.com/es/buscador-equivalencias-neumaticos)
"Buenos días Nacho,
Tus cálculos son correctos. Pero para ser lo más rigurosos posible nosotros aplicamos simplemente lo que indica el Manual de Reformas de vehículos. Ahí no se indica que se calcule el diámetro exterior del neumático sino que se utilicen los valores tabulados en las distintas normativas. Mientras no cambie la legislación no recomendamos por lo tanto utilizar calculadoras online que solamente apliquen los resultados por calculo ya que puede llevar a confusiones. Nosotros utilizamos las ETRTO ya que son las más completas y extensas disponibles. Claro que si fuera alguna medida rara que no estuviera tabulada solo nos quedaría la opción de hacer el cálculo, pero este no es el caso.
En cuanto a los precios, según sea el caso son:
140€+IVA: incluye homologaciones de neumático hasta el 6% y llantas o separadores que aumenten los anchos de vía hasta 60mm. Siempre y cuando no se tenga que hacer modificación de aletines o carrocería. En tal caso indicaríamos precio.
195€+IVA: incluye homologaciones de neumático hasta el 10% y llantas o separadores que aumenten los anchos de vía hasta 60mm. Siempre y cuando no se tenga que hacer modificación de aletines o carrocería. En tal caso indicaríamos precio."
Siempre se aprende algo nuevo.
Un saludo
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Hola , yo cuando fui a pasar la itv se lo comente a uno que habia por alli , y el tio me imprimio 3 hojas con todos los neumaticos equivalentes con ese , podeis provar de pedir las equivalencias a ellos , asi los problemas seran menores , y siempre teneis un papel .
Saludos .
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Seguro, pero por si acaso, pasa siempre la itv en la misma estación porque de unas a otras no siempre es lo mismo...
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El papel que te entregan esta certificado por applus e itv , consta la fecha , supongo que almenos en españa sera el mismo y a nivel europeo valdra , ya que las normativas se suelen coger todas de francia o alemania .un saludo