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Información General => General => Mensaje iniciado por: paisanetu en 02 de Septiembre de 2015, 18:23

Título: repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 02 de Septiembre de 2015, 18:23
Hola,
    no sé si a alguien le ha pasado lo mismo, pero desde hace un tiempo vengo notando que algunas veces al apretar el botón "start" el repiqueteo que se oye previo al arranque en sí, se alarga como 3 o 4 veces más de lo normal, hasta que el coche "enciende". 

No es que tenga que apretar varias veces al botón, sino que apretando una, se inicia el encendido, pero el "repiqueteo" ese que se oye hasta que se percibe el arranque se alarga muchísimo pero consigue arrancar.

El motor de arranque está cambiado hace unos meses y la batería también es reciente.  No me lo hace siempre, y no hay un patrón definido del tipo "en caliente sí" pero en frío no,  sino que hay variedad. Unas veces por la mañana al salir de casa, y otras por ejemplo tras parar unos minutos para comprar el pan.

Alguien con la misma experiencia? 
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: David Gijon en 02 de Septiembre de 2015, 21:36
Me imagino que te refieres a que se pasa mas tiempo de lo normal tirando de puesta no?
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: RePino en 02 de Septiembre de 2015, 23:03
Creo que no se rfiere a las vueltas de la puesta en marcha David,mas bien al inicio ,cuando aprietas el boton. Habia por ahi un comenttario sobre un fallo del boton,que se podia reparar. Porque en caliente tambien lo hace,por descartar los calentadores. Haber si lguien le ha pasado
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 03 de Septiembre de 2015, 07:57
yo diría que es lo que comenta David Gijón, que se pasa más tiempo para hacer la puesta en marcha.

El botón reacciona bien y como siempre en cuanto se le aprieta, pero la diferencia con el comportamiento "normal" es que el encendido lo hacía como a los 2 segundos de haberlo apretado y se oía el "repiqueteo" anterior al "arranque" durante eso, unos dos segundos.  Ahora a veces ese repiquetedo se alarga como a 5 o 6 segundos aunque siempre arranca a la primera y con un solo toque del botón Start.

Haciendo memoria ayer me acordé que  esto mismo me pasó hace unos años con la scenic de mi mujer.  Por error llenó el depósito de gasolina siendo el coche diesel.  Cuando nos lo dieron en el taller ya "arreglado" pusieron muy poco diesel al entregarnoslo. Yo lo recogí e hice unos kms camino de una gasolinera pero me tuve que parar antes  para hacer una gestión. Recuerdo que al volver a arrancar para ir a la gasolinera me pasaba exactamente lo mismo que me pasa ahora con la Espace con la diferencia de que el coche no arrancaba.  Me tocó ir andando a la gasolinera, comprar una garrafa de 10 litros de diesel y al ponersela arrancó sin problemas.

No entiendo de mecánica pero podría tratarse de la inyección al arrancar? como que tarda en llegar combustible más de lo debido y por eso se alarga el "repiqueteo" este?

La verdad es que no sale ningún mensaje pero me preocupa que cualquier dia me quede tirado porque "avisó" y "avisó" hasta que ya no arranque

Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: SANTI PUIG en 03 de Septiembre de 2015, 08:11
No

Para mi tienes que escuchar la caja de relees que seguramente hay alguno que no va bien.
Comprueva la bateria el voltaje que tiene.
Para descartar voltaje y gasolina como dices tu, cuando llegues de algun sitio y pares el motor, vuelvelo a encender, si lo hace para mi es un relee en mal estado.
Suerte y ya nos cuentas.

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Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: RePino en 03 de Septiembre de 2015, 15:22
Creo que David se refiere al tiempo que esta andando el motorcillo de arranque,y tu al preparamiento que hace el sistema
Los tiros van por lo que dice Santi u otra cosa
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: David Gijon en 03 de Septiembre de 2015, 22:05
En el caso de que fuera que se tira mucho tiempo tirando de puesta (girando el motor de arranque) puede ser que te este entrando algo de aire en el circuito del gasoil por algún lado y este retroceda y al arrancar le cueste un poco hasta que le llegue el gasoil.

Como cuando cambias un filtro de gasoil en un coche que no lleve perilla, al arrancar le cuesta hasta que se llene.

Si fuera de esto prueba a darle antes de arrancar a la perilla del filtro haber si esta blanda.

Esto entre otras cosas pero por ir descartando lo fácil!

Un saludo!
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 09 de Septiembre de 2015, 05:25
hola, pues al final se irá al taller. No he conseguido llegar a ninguna conclusión y la cosa cada vez está peor.  Últimamente digamos que no se alarga tanto el arranque pero da como un golpe seco antes de arrancar.

Como hace unos meses me cambiaron el motor de arranque pues iré allí y que me lo miren. Me continúan las vibraciones "post-arranque" que comenté en otro post y además he visto que me está "consumiendo" anticongelante y que justo al arrancar echa un humo blanco con un olor un poco extraño. 

Como tuve también en semana santa una rotura de radiador y posteriormente la rotura de un manguito empiezo a pensar que haya algún problema y que se esté quemando anticongelante en el motor. Es posible? junta de culata o culata rajadas y que entre por ahí?

El coche una vez arrancado y pasados esas vibraciones iniciales y el humo blanco va fenomenal en carretera como siempre.
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: SANTI PUIG en 09 de Septiembre de 2015, 08:24
Mira si cuando el motor está arrancado y aún está frio si abres la botella de expansion que es lo que pasa. te viene el agua?

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Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: RePino en 09 de Septiembre de 2015, 18:21
Si tienes presion al abrir el tapon o se mueve el agua
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: David Gijon en 09 de Septiembre de 2015, 21:47
Por si no lo ves claro también puedes abrir el tapón del deposito del refrigerante y taponarlo con la mano haber si te hace vacio. Si te chupara la mano algo hay mal en la culata.

A veces también se puede saber en la cala del aceite y se le acumula una pasta blanca y en el tapon de llenado del aceite también se puede acumular la pasta blanquecina.

Un saludo!
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: David Gijon en 09 de Septiembre de 2015, 21:48
Pero si dices que te han cambiado el motor de arranque hace un mes. Sería lo primero que deberías de hacer antes de gastar nada en otro lado.
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 09 de Septiembre de 2015, 22:37
Gracias compañeros. Hoy he ido a hacer la prueba que sugería Santa Puig con el motor frio esta mañana  y como se dice en el casino "no va más".
La secuencia ha sido así:
He abierto el capó, he visto que el nivel de refrigerante estaba otra vez por debajo del minimo y eso que lo rellené el sábado previo a un viaje de 500 kms. He abierto el tapón y si que silba al abrirlo. He cerrado el tapón y al apretar el botón START el display de la velocidad ha mostrado dos segmentos paralelos y centrales y el coche no arranca. Vamos ya no hay ni repiqueteo y sale el mensaje de fallo de inyección.  Y ahí se ha quedado. Lo he intentado varias veces y ya no se quita el simbolito naranja del zigzag y sigue el mismo mensaje de fallo de inyección.

Hizo los 200 mil kms en este viaje que comento el sábado y el lunes el último servicio del verano para llevar a los nenes al último día de campamento (5 kms) y ha estado en el garaje sin usar hasta esta mañana que fui a hacer la prueba que no he podido hacer.

La batería tendrá un año pero mañana miraré tensiones y ya para el finde con la clip a ver.si se queja.de algo concreto que un profano como yo pueda entender.

felices 200 mil kms !!! :)
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: SANTI PUIG en 09 de Septiembre de 2015, 23:16
Entonces que es? Bateria baja?

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Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 12 de Septiembre de 2015, 17:29
Pues marca 12.2 voltios en un voltimetro.  Igual un poco justo para mover el motor de arranque? La scenic de mi mujer marca 12.4 voltios pero es una diesel 2.0. 
Hoy al dar al botón start no hace nada ni saca ningún mensaje de fallo inyeccion y da todo ok en los chequeos iniciales tras meter la llave.  Justo igual que cuando cascó el motor de arranque. A ver si le pongo la clip
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: SANTI PUIG en 12 de Septiembre de 2015, 19:47
Haz un favor, mira el interruptor de la dichosa ranura de la tarjeta.
Es posible que el famoso interruptor esté mal.
Para arrancar tienes que poner la tajeta? O es manos libres?

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Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: RePino en 13 de Septiembre de 2015, 09:04
Por aclararnos un poco:
Si la bateria te da en parado y frio 12,2 mal,deberia darte un minimo 12,5 o mas
Con la bateria mala vienen los problemas de arranque,donde empiezan a tablequear los rele y el motor de arranque no va bien,e incluso puede darte cierto tipos de fallos en el chequeo
Puede que tenga un año de vida la bateria y que este mal,puede que no cargue bien el alternador,medir la bateria con el motor en marcha y minimo de 13,5
Sino nos volvemos locos😵
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: SANTI PUIG en 13 de Septiembre de 2015, 18:46
Con 12.2 está bien repino.
No pasa nada, es posible que la medida la haga con las puertas abiertas y las luces interiores bajan el voltaje hasta los 12.0
El coche en 11.9 arranca sin problema.
Aveces el voltaje está en 12.5 pero cuando enchufas algo se baja a 10v.
Eso si quiere decir que está mal.

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Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: RePino en 14 de Septiembre de 2015, 09:37
No se Santi,las baterias en frio o cumplen un minimo de voltage o no arrastran al motor
Y mas en estos coches que tienen un chequeo tan amplio
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 15 de Septiembre de 2015, 15:17
hola,
pues ayer con la ayuda de un familiar he conectado unos cables de arranque desde su megane 1.9 hacia mi estupenda Espace 3.5 v6 y sigue sin arrancar.  Da todos los chequeos correctamente acabando con un prometedor OK pero al dar al Start está exactamente igual que cuando se rompió el motor de arranque allá por Febrero.  Espero que si es esta pieza esté en garantía.

Ya solo me queda conectarle la CLIP en un rato y si no pues "arrastras para el taller"

No es un tema de la tarjeta porque es manos libres, aunque yo por costumbre siempre la pongo ya que antes usaba la Scenic de mi mujer que la suya no es inalámbrica y aún no cogí el hábito de dejarla en el bolsillo.

gracias a todos por los consejos, prometo actualizar el post con el desenlace.
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 01 de Octubre de 2015, 16:09
hola,
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 01 de Octubre de 2015, 16:20
hola,
pues aún no tengo el desenlace de esta historia pero me empieza a pintar mal por lo que me están diciendo del taller.  Parece que no consiguen que el motor de arranque mueva el motor,  pero tampoco me dicen que el motor de arranque esté roto.  Es un motor de arranque puesto en Febrero (tendrá 10 mil kms) pero de los "reacondicionados" con un año de garantía. 

Me dicen que es raro que se haya roto tan pronto y que quizá sea que el motor esté gripado (alguna biela rota, etc). No tengo conocimientos de mecánica, pero el coche  NO se me paró en marcha ni me ha dado ningún problema salvo lo expuesto en este "hilo" del repiqueteo al arrancar (siempre a la primera), etc,  hasta que una mañana ya no ha arrancado. 

¿No es muy raro que se rompa algo del motor así de la noche a la mañana? Lo dejé aparcado el día antes por la noche circulando perfectamente y a  la mañana siguiente ya no arrancó.  ¿Ideas?  Tan difícil es descartar que el motor de arranque está mal o confirmar que está bien?   Me dicen que al ser automático la cosa se complica con alguna de las pruebas que hacen.

¿Alguna experiencia similar?  Es el 3.5 v6 gasolina atmosférico que yo consideraba "indestructible" si se le hacía un mantenimiento correcto como le hago y acaba de hacer 200 mil kms.   Me empieza a parecer que de esta ya "no salimos" y me veo vendiendo el coche por piezas en el foro de "compra-venta"
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: jjsolar en 01 de Octubre de 2015, 17:01
Podria ser la corona dentada donde engrana el.motor de arranque o simplemente el bendix los duentes del Piñon de ataque.  Pueden reacondicionar el motor de arranque y no haber cambiado el piñon de ataque... si arranca el motor del coche que se dejen de tonterias y te miren el motor de arranque que por probar otro no les vuesta mucho

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Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: jjsolar en 01 de Octubre de 2015, 17:05
El 3.5 lleva correa de distribucion creo y si es asi el piqueteo puede ser un asiento de valvula y lo demas puede ser rotura de correa de distribución. Para eso hay que destapar y ver lo primero y despues ver lo que hay.

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Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 01 de Octubre de 2015, 17:24
hola,
el 3.5 v6 lleva cadena. 

Mañana me pasaré por allí para hablarlo cara a cara, pero por teléfono lo que entiendo es que les parece muy raro que se haya roto el motor de arranque. 

Yo creo que lo más lógico es buscar otro (que encima yo no pago porque está en garantía) quitar el que está ahora (que posiblemente estuviera mal reacondicionado como tu dices) y con el nuevo probar a ver si el coche (con su 3.5 v6 de siempre y supuestamente sano) arranca.

No entiendo muy bien por qué no quieren hacer esto (quizá porque han de pedir la pieza y si luego resulta que con uno nuevo tampoco arranca el coche se lo comen por patatas).

Lo que parece que están haciendo es intentar que arranque con "truquillos" pero me decían que por ser automático era muy complicado.  Entonces empiezan a sugerir lo de motor gripado (al suponer que un motor de arranque de hace 6 meses no cascó tan pronto) y que si hay que abrir motor etc, cosa que desde mi desconocimiento pero con mi sentido común aplicado, no le veo sentido ya que va a ser mucho más caro ese camino de la "investigación".
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: paisanetu en 01 de Octubre de 2015, 17:27
y se me olvidaba aclararlo, todo esto viene porque el motor (el 3.5 v6) no les arranca. Vamos el coche no arranca, así se fue de mi garaje en la grua, pero como decía pasó de la noche a la mañana siguiente. El coche no se paró circulando, ni dio problemas, tirones, ruidos, etc.  Silencioso como siempre.
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: RePino en 02 de Octubre de 2015, 09:47
Es mejor que ya te pongas serio y no lo dejes pasar mas tiempo
Diles que ,ote lo miran o pides una segunda opinion y ellos corren con los gastos,todo esto lo debes hacer constar de alguna manera,por watsa lo mas facil
Amenaza con el defensor del pueblo ,suele ser efectivo
Título: Re:repiqueteo del arranque se alarga sospechosamente
Publicado por: superespace en 02 de Octubre de 2015, 11:49
Es problema eléctrico
te lo digo por experiencia , al darle al arranque necesita calcular consumo de corriente por eso debes de pisar el freno y al ser automática  :-\ revisa el pison del pedal de freno