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Información General => General => Mensaje iniciado por: paisanetu en 21 de Octubre de 2013, 12:28
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Hola,
pues sí, a mí me ha pasado también el fallo ese de inyección y el motor se para. Apenas frena el coche y casi no hay forma de girar la dirección.
Lo bueno: íbamos a 30 por hora por las calles del barrio a los 5 minutos de salir de casa.
Lo malo: toda la familia montada (3 nenes y esposa)
Lo peor: mi mujer ha dicho que no se vuelve a montar.
La duda: ¿qué hubiera pasado a 100 y pico en una bajada en una autopista por ejemplo?
Lo triste: hasta hoy estaba encantado con la Espace y convencido de comprar otra, pero tras esto creo que no.
Lo de traca: que esperas 10 minutos, vuelves a arrancar y como si no hubiera pasado nada.
Hace unos días había abierto unos post porque me había pasado alguna vez que me daba la secuencia de fallos eléctricos (fallo ESP + fallo inyección, etc) y el coche se ponía en modo "conservador". Lo de ayer ha sido parecido pero el motor se ha parado y no había forma de controlar el vehículo.
Esta semana anterior conseguí la CLIP, eché un ojo a los fallos que tenía y limpié todos los memorizados. El Sábado me dediqué a hacerle kms y "estrujarla" todo lo que pude a ver si se reproducía el fallo, y nada.
Pero ayer, salió.
He mirado el foro bastante y veo mucha gente que ha tenido problemas similares (hasta alguien que denuncia a Renault por ello) y veo causas muy diversas.
De la observación de los anteriores fallos y del de ayer yo concluyo que siempre me pasa al poco de iniciar la marcha, nunca en marchas largas ni a velocidades altas. El coche lo he usado este verano y le he hecho 10000 kms en viajes y no me ha dado un problema hasta que ha empezado la vuelta al cole y a usarlo para "callejear". Me ha pasado de salir de casa con el coche, y antes de meterme en autopista ir a ponerle gasolina a dos calles de mi casa y ya darme el fallo, tras el fallo, volver a arrancar e irme de viaje al momento y hacerle 500 kms y no volver a pasar.
Por si alguien puede ayudar aquí pongo los fallos que veo en la CLIP (había limpiado todo el Sábado, con lo que lo que véis ahora es justo lo debido al fallo). Comentar que al dar el fallo, en el display del coche lo primero que recuerdo haber visto es "FALLO INYECCIÓN", luego "FALLO ABS", luego "FALLO AIRBAG", "FALLO PRESIÓN DEL ACEITE", "FALLO APARCAMIENTO". Aquí lo que hay en la CLIP:
1094: ABS/ABR
CALCULADOR ESP:
DF121: PAR SOLICITADO NO REALIZABLE:
la información del contexto del fallo muestra que iba a 36 kms/h con 0 en el ángulo del volante y el calculador tenía 13.4 V de tensión. El freno sin pulsar.
DF122: INFORMACIONES MULTIPLEXADAS INYECCION AUSENTES:
la información del contexto del fallo es la misma que el anterior.
119: TRANSIMISION AUTOMATICA
CALCULADOR CVA SU1:
DF172: INFORMACIONES MULTIPLEXADAS INY. NO VÁLIDAS: (DEF =1, que significa "información régimen motor inyección en fallo")
la información del contexto del fallo muestra: marcha metida la 3, posición palanca es la D, regimen motor: 6000 rpm, regimen etnrada caja: 1400 rpm, par motor: (efectivo 410Nm y fuera de reducción es 76) y la posición del acelerador es 29
120: INYECCION
CALCULADOR EWR 20:
DF592: CIRCUITO CAPTADOR ARBOL DE LEVAS Nº1: (DEF =1, que significa "incoherencia de la señal")
la información del contexto del fallo viene vacía
1217: FRENO DE PARKING
CALCULADOR FRENO DE APARCAMIENTO:
DF036: EMISION MULTIPLEXADA INYECCION AUSENTE: (DEF=1, que significa "tramas multiplexadas ausentes o valores no válidos (problema en el calculador productor de la información o fallo de unión CAN)
DF052: RED MULTIPLEXADA: (DEF=1, que significa "problema de recepción de las tramas multiplexadas por el calculador de freno de aparcamiento: El calculador no recibe ninguna información multiplexada o bien 2 calculadores no comunican con el freno de aparcamiento)
Toda ayuda es más que bienvenida.
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Vaya tela...!!! paisanetu, está claro que cuando dicen de dar por saco... lo dan. Espero que los compañeros que están más al tanto de éste tipo de anomalías se pronuncien, que seguro lo harán.
No desesperes y ten paciencia, seguro que al final das con la errata, eso sí..., que te está poniendo a prueba, es más que evidente >:( >:( :o :o
Suerte y ánimo... ;)
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Vaya tela...!!! paisanetu, está claro que cuando dicen de dar por saco... lo dan. Espero que los compañeros que están más al tanto de éste tipo de anomalías se pronuncien, que seguro lo harán.
No desesperes y ten paciencia, seguro que al final das con la errata, eso sí..., que te está poniendo a prueba, es más que evidente >:( >:( :o :o
Suerte y ánimo... ;)
gracias.
Presionado por mi señora lo he dejado hace un rato en la Renault. Más que nada busco un poco de guía de qué puede pasar para "confrontar" con el diagnóstico del taller. No me gustaría que se pusieran a dar palos de ciego a costa de mi bolsillo. Estoy contento en general con el sitio donde lo llevo pero a mí me parece que es un tema de inyección (bujías quizá) y a ellos en un primer momento al dejarlo les parece más de fallo eléctrico por humedad, etc.
He leído en el foro casos de que si se mojan los calculadores, etc, podría ser mi caso porque voy mucho a Asturias y el invierno pasado se quedó allí un mes y algo. No obstante, me parece un poco delicada la Espace para lo que cuesta si con humedad se "vuelve loca" de esa manera.
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Tanto fallo junto tiene más pinta de bajón de tensión que de otra cosa, has mirado la batería? Es muy vieja? Si puedes que te comprueben la carga del alternador.
Suerte
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Pues sí que tienes razón..., pero es claro que los circuitos eléctricos y electrónicos sobre todo, son muy sensibles a la humedad, de hecho, ésta los comunica y pudiera ser que vuelva loco todo el sistema, porque parece más eso que no que de repente, se te haya producido una avería tras otra en cadena...
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Tanto fallo junto tiene más pinta de bajón de tensión que de otra cosa, has mirado la batería? Es muy vieja? Si puedes que te comprueben la carga del alternador.
Suerte
Esto también tiene que ver... y mucho.
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pues yo también he dudado del alternador. No sé mucho de mecánica pero entiendo que al principio de la marcha el coche tira de batería y según va pasando el tiempo es el alternador quien coge el "control". A mí los fallos siempre me pasan al poco de salir, con lo que si mi teoría es correcta ese es un sospechoso. Me han comentado que lo van a mirar.
La batería está puesta nueva en Marzo y es justo donde salió el primer problema. En aquella ocasión fue "fallo antipolución" o similar y el coche se metió en modo "protegido". Pudo ser que en el tiempo ese que el coche quedó en Asturias le afectara la humedad (está parado en la calle). Lo miraron en la Renault en Marzo y el alternador estaba bien, vieron algo de óxido o "sulfato" en algún contacto que limpiaron.
De todos modos, sin saber de mecánica o fallos, mirando la ristra que me sale, a mí me hace pensar en un fallo inicial de inyección, y este produce los siguientes ¿no?,
Yo veo que el calculador de la inyección se queja del árbol de levas (incoherencia de señal), pero luego tanto los captadores de ESP, como de freno de parking como de transmisión se quejan de alguna señal referente a la inyección (informaciones multiplexadas inyección ausentes, emisión multiplexada inyección ausente, informaciones multiplexadas inyección no válidas...). Pero claro me falta la información de qué ocurre primero (creo que lo primero que salió fue lo de la inyección).
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Desde luego, como tu dices ,que la humedad le afecte a un coche hecho en Francia,tiene rabanos.No deberias de perder la fe.Como parece un fallo de electricidad que afecta a toda la electronica,dificil de encontrar,pero alguien tiene que dar con el!
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Desde luego, como tu dices ,que la humedad le afecte a un coche hecho en Francia,tiene rabanos.No deberias de perder la fe.Como parece un fallo de electricidad que afecta a toda la electronica,dificil de encontrar,pero alguien tiene que dar con el!
la esperanza no la pierdo :), lo que me preocupa es perder los euritos :(
y ahora en serio me preocupa que pueda volver a confiar en el coche visto lo visto
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Te entiendo perfectamente en cuanto a lo de confiar como "antes" de dar problemas, pero por pura experiencia, te comento que la dicha vuelve poco a poco, lo primero que tienes que pensar, es que ninguna mecánica está exenta de fallos. Y como dice repino, tiene rábanos y bemoles que un vehículo concebido en un país que con mucha frecuencia, está a remojo, y por lo que se supone debieran haberlo previsto. Pero aún así, en la medida que va pasando el tiempo, los óxidos son inevitables en todos los metales, máxime, si están expuestos a humedades continuamente. Los sistemas electrónicos, a nada que no reciban las señales en las intensidades que lo requieren, no responden como debieran hacerlo, el problema es cuando hay "tantos" avisos... a ver de dónde cojones nace todo, o si es un cúmulo de mal función que deriva en dichos fallos. Revisa el alternador y la batería también, no queda excluida por nueva que sea, yo he cambiado una nueva sin apenas llegar a los dos años y me estaba dando fallos creyendo que era el alternador, hasta que se descubrió el pastel, la cambié y se solucionó.
A veces, hasta un puto simple fusible, puede volver loco al más experimentado.
Te deseo la mejor de las suertes y que se de pronto con el fallo, para que no te cueste demasiado la broma.
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Te entiendo perfectamente en cuanto a lo de confiar como "antes" de dar problemas, pero por pura experiencia, te comento que la dicha vuelve poco a poco, lo primero que tienes que pensar, es que ninguna mecánica está exenta de fallos. Y como dice repino, tiene rábanos y bemoles que un vehículo concebido en un país que con mucha frecuencia, está a remojo, y por lo que se supone debieran haberlo previsto. Pero aún así, en la medida que va pasando el tiempo, los óxidos son inevitables en todos los metales, máxime, si están expuestos a humedades continuamente. Los sistemas electrónicos, a nada que no reciban las señales en las intensidades que lo requieren, no responden como debieran hacerlo, el problema es cuando hay "tantos" avisos... a ver de dónde cojones nace todo, o si es un cúmulo de mal función que deriva en dichos fallos. Revisa el alternador y la batería también, no queda excluida por nueva que sea, yo he cambiado una nueva sin apenas llegar a los dos años y me estaba dando fallos creyendo que era el alternador, hasta que se descubrió el pastel, la cambié y se solucionó.
A veces, hasta un puto simple fusible, puede volver loco al más experimentado.
Te deseo la mejor de las suertes y que se de pronto con el fallo, para que no te cueste demasiado la broma.
Muchas gracias. La verdad es que la humedad tiene tela, pero bueno, las tecnologías modernas es lo que tiene. A ver si me llaman de Renault y me dicen qué han visto y qué proponen y a qué precio
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Si tenias sulfatacion en algun contacto electrico, que te lo vuelvan a revisar, y que le echen algun producto que lo evita, pero por lo que comentas, tiene pinta de fallo electrico, provocado por alguna caida de tension, pero claro hay que encontrarlo.
Y si nuestras bichas son muy delicadas en lo re respecta a la electronica. :-*
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Hola Paisanetu , tu has dicho que los problemas aparecieron cuando cambiaste bateria ,
quiza pueda estar ahi el fallo , las baterias suelen durar 4 años , algunas mueren de un dia para otro , otras te van avisando , otras aunque veas el piloto verde de ok estan mal ,
y algunas por arte de magia duran unos meses , has de mirar que le hayas colocado la
misma bateria o algo mas grande , tendras tres datos en la bateria ,tension 12v, Amperaje normal xx ,y Amperaje de arrancada xx, han de ser de los valores que era la bateria vieja o superior , para saber si te carga con un tester en los bornes de bateria ,
sin arrancar te dara 12 o 13v ,y cuando arranques el coche te tendra' que subir 1 voltio o dos mas . suerte y un Saludo .
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Hola,
yo no descartaría como te dicen un fallo electrico, pero lo que me extraña es que si hay por ejemplo un problema de bateria, que no lo recoja la clip:
(http://i40.tinypic.com/1zgcprc.jpg)
Ya que te marca un problema con la inyección, yo empezaría realizando: una limpieza de egr, del caudalímetro y de la mariposa de admisión.
Revisaría el tubo del turbo en busca de fisuras o desformaciones, y volvería a probarlo y meterle la clip.
Si tras esto, ha desaparecido algún error, algo hemos ganado.
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hola,
la CLIP siempre que la conecto se queja de que hay un problema en la red multiplexada en un segmento, precisamente entre el cuadro de instrumentos y la síntesis de palabra (abrí un hilo sobre ello). Pero no dice nada de la batería. Borré todos los fallos y volví a conectar y seguía quejándose de dicho segmento.
A ver qué "diagnostican" los de Renault. Había mirado ayer el foro sobre los problemas de inyección y ví que había muchas diesel afectadas. La mía es gasolina atmosférica sin turbo, así que al menos eso no fallará.
En la Renault me dijeron que conectarían la CLIP, circularían con ella viendo parámetros, mirarían alternador y también las bujías a ver qué pinta tenían (las 3 bujías del lado fácil, porque parece que las otras 3 es complicado), también batería.
Durante esa semana me dirán y os tendré informados por si le sirve luego a alguien con una 3.5 V6 gasolina (aunque sospecho somos muy pocos)
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Hola paisenatu, para que se pare el motor una vez en marcha puede ser el captador de PMS o el captador de arbol de levas (aunque este solo es para el arranque en teoria).yo probaria a cambiar esos 2 captadores no cuesta mucho de tiempo cambiarlos y probaria el coche aver.
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Ok,ellos tienen todas las herramientas para solucionar,a ver si das con un buen profesional.suerte
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Hola paisenatu, para que se pare el motor una vez en marcha puede ser el captador de PMS o el captador de arbol de levas (aunque este solo es para el arranque en teoria).yo probaria a cambiar esos 2 captadores no cuesta mucho de tiempo cambiarlos y probaria el coche aver.
pues concuerda con mi teoría al observar la secuencia de fallos del CLIP. Captador del árbol de levas nº1 (incoherencia de señal) y luego ya todas las otras.
Al igual que lo he visto yo, lo han de ver ellos en la CLIP. Llevo ya unos añitos acudiendo a este conce con este coche y otro y siempre me han parecido que son bastante buenos. A ver si siguen así.
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Ya hay diagnóstico, y aunque ha sido telefónico si he entendido bien creo que va por donde apuntaba Achilupita. Según han visto lo que hay es incoherencia entre lo que transmiten los captadores de régimen de revoluciones y el del árbol de levas (lo que dice la CLIP). Estas incoherencias es las que hacen que los otros captadores (ABS, etc) también se quejen.
Solución: cambiar 3 captadores.
De paso le tocaría también correa de accesorios y rodillos y ya puestos las bujías. Sale la cosa por una pasta pero me aseguran que esa ha sido la causa del fallo.
Bien gastada estará si el coche no vuelve a darme ningún susto de estos.
De todos modos ayer escribí a atención al cliente de Renault para mostrar mi sorpresa y preguntar por ese fallo que hace detenerse el motor.
Hoy me comenta la persona del taller que me ha llamado que esto de pararse el motor les pasa a otras marcas en "contextos" similares. Desde mi punto de vista, totalmente profano, no entiendo como esto no se puede evitar, pero es lo que hay.
Gracias por todos los comentarios y toda la ayuda recibida. Para el fin de semana estará lista y tocará probarla a tope nuevamente a ver si sale el fallo.
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Bueno si esta es la averia y el taller te da confianza.Tienes que tener en cuenta que adquirimos coches por buen precio para su categoria y son coches que necesitan mantenimiento y de averia no se escapa nadie.Con suerte pronto estaras otra vez disfrutandola.
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bueno parecía clara pero con esto de la electrónica nunca se sabe también nos paso esta a nosotros en una 2.2 y después de cambiar los dos captadores seguía igual al ir a comprobar el cableado vimos que estaba fallando la conexión de la centralita de inyección
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Esperemos que con eso esté solucionado el problema... ojalá, por lo menos, no pinta tan grave como los síntomas que te dio. Esto es como la sangre... que es mas chillona y aparatosa que del rasguño que sale.
Espero que te desaparezca la... desconfianza y vuelvas a disfrutarla como hacías. :D :D :D
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bueno parecía clara pero con esto de la electrónica nunca se sabe también nos paso esta a nosotros en una 2.2 y después de cambiar los dos captadores seguía igual al ir a comprobar el cableado vimos que estaba fallando la conexión de la centralita de inyección
pues ahora tras el desembolso siempre habrá un tiempo de duda respecto a si "hemos dado en el clavo". La reparación tiene garantía, pero claro, si el diagnóstico no fue acertado tocará meterle mano a otra cosa y gastar más dinero :(
en mi caso este coche es de tercera mano, y está claro que hay que asumir ciertos desembolsos según envejece y se le hacen kms. Yo una nueva como esta no podía permitírmelo.