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Versiones => Espace V => Mensaje iniciado por: sonric en 08 de Octubre de 2016, 18:54

Título: Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 08 de Octubre de 2016, 18:54
Hola, a los poseedores de este coche quería pedirles consejo. Somos una familia de 3 integrantes, una es una pequeña un año y no creemos que aumentara aunque en verano si que vamos con la suegra, es decir, en ocasiones puntuales 4 personas.
El coche me encanta, pero lo veo muy grande, ya se sabe quiere grande ande o no ande, pero tanto?. No se si es excesivo, si visteis alternativas antes de decidirse por este coche,... No se, es que me gusta pero no me decido por si tamaño.
Otra cosa que queria preguntar es el consumo que tiene real que tiene el de 130 cv diesel para hacerme una idea del mantenimiento, ya que es un coche pesado.
Por último y viendo otros comentarios, es necesario coger el control 4 ruedas? Realmente gira tan poco para ser necesario? Es que es un plus de dinero importante.
Gracias y a ver si con vuestra ayuda me decido y me uno al club.

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: jclpino en 09 de Octubre de 2016, 11:24
Hola Sonric:

En mi caso somos solo dos personas con 70 años, mucho coche?, si!, pero es superbonito y superconfortable, yo tenia antes un Koleos 175 cv. full equip.

Sobre los consumos, depende del pie de cada uno, tambien en mi caso la media en viajes largos está entre los 5,7 y los 6, claro que yo no paso de los 120, salvo excepciones.

Si al final te decides, que lo disfrutes y bienvenido al club.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 09 de Octubre de 2016, 16:31
Gracias por tu información jclpino. La verdad es que me gusta mucho y por dentro es una pasada. Yo tampoco soy de pisar así que mi gasto sería como el tuyo aunque yo me como los atascos de Madrid por el trabajo su que se incrementará un poco, pero me parecen razonables. Que modelo del motor tienes? Creéis que con 130 es suficiente para un uso normal, no voy por carreteras secundarias.

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: SANTI PUIG en 09 de Octubre de 2016, 16:38
Mi experiencia en coches grandes seria el 160cv

Ahora cada uno es libre

El mio es la VI 175cv y estoy encantado.
Se come la carretera que dá gusto.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Dudoso en 09 de Octubre de 2016, 19:48
Yo para un coche de ese tamaño 130 CV me parecen un poco pocos. Creo que tiraría más bien a por el modelo de 160 CV.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Superpapi en 09 de Octubre de 2016, 22:50
Mi experiencia en coches grandes seria el 160cv

Ahora cada uno es libre

El mio es la VI 175cv y estoy encantado.
Se come la carretera que dá gusto.

Jolines Santi, tu si que vas por delante de todos....  ;)
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 10 de Octubre de 2016, 10:16
Según  mi opinión un coche es algo muy personal. Es una compra muy muy impulsiva, que no siempre se rige por la razón, más bien por el corazón. Comprar un coche es un proceso muy parecido al de encontrar pareja porqué muchas veces no elegimos aquello que nos más nos combiene sino aquello por lo que perdemos la cabeza.

Así que hay que comprar el coche que a uno más le llene.

Dicho esto si hay dos coches que no producen sensaciones similares pero son de segmentos distintios (como podría tratarse de este caso) quizá haya que usar algo más lo racional frente a lo irracional. O almenos tenerlo en cuenta.

Así que por una parte tienes la Espace:

pros:

- Coche comodísimo donde los haya
- Nuevo segmente crossover, a medio camino entre un SUV y un monovolumen, ideal para usos puntuales campestres debido a su altura.
- motor excelente (almenos en su versión 1.6 dci 160) por prestaciones y muy bajo consumo (remarco este punto porqué estoy cada depósito que lleno alucinando con la relación entre peso / volumen / prestaciones / consumo de este coche)
- cambio EDC que funciona muy muy bien
- Espacio interior amplio (para 5 plazas)
- 2 plazas extras puntuales para situaciones esporádicas

contras:
- coche voluminoso que se puede mostrar algo torpe en algunas situaciones (muchas menos de lo que cabría esperar para un coche de su peso y tamaño, a pesar de todo)
- tendencia a subvirar
- tacto dirección
- fiabilidad en entredicho made in Renault (este foro es una buena prueba de ello)
- precio. El coche no es barato, tampoco nos vamos a engañar.

Así que si lo que necesitas es volumen y espacio y ciertas cualidades camperas, éste es tu vehículo porqué no hay nada igual en el mercado.

Si lo que necesitas es cualidades dinámicas y maletero, hay otras opciones tipo Station Wagon que pueden cumplir mejor tu cometido. A mi me tenía enamorado el Skoda Superb familiar, pero necesitaba tres asientos detrás por los 3 niños, así que tuve que optar por un coche de otro segmento.

Cada uno sabe lo que quiere, lo que más ilusión le hace. Pero yo nunca compraría un coche pensando que de vez en cuando viene la suegra conmigo  ???

Saludos!  :D


Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 10 de Octubre de 2016, 10:34
Muchas gracias Mario24 me ha gustado mucho tu razonamiento y no te falta razón, el coche es muy personal. Lo que pasa es que prefiero regirme por relación calidad/precio/espacio antes que por estética, y eso que me encanta en espace V. La cuestión es que le veo muy muy grande, cosa que es y claro, dudo sobre si es excesivo para mi ya que le llevó al trabajo y solo los fines de semana iré con la pequeña cargado y no todos.
Me interesa mucho el tema de fiabilidad, que es otra razón por la que no me decido, Renault, Nissan sin motores que consumen muy muy poco pero parece que están dando fallos.
Que dilema!!! Si fuese más barato no me lo pensaba, pero por ese precio es que hay mucha variedad, al ser un coche no barato. Intentaré esperar a fin de año a ver si hay ofertas y mientras tanto estaré atento al foro a ver cómo le va a los nuevos poseedores y que tal la fiabilidad.
Nadie tiene el 4 motion? El comercial me dijo que era recomendable, es así? Más bien, es realmente recomendable? Porque claro, todo lo nuevo es recomendable, pero se puede prescindir de ello o ya que te metes en estos precios es algo que tienes que tener al ser el coche tan voluminoso?
Gracias

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: carlosjaen en 10 de Octubre de 2016, 11:15
Llevo días pensando escribir en el foro sólo para comentar lo contentísimo que estoy con este coche y con Renault Granada particulamente y no lo hago por miedo a que basta que diga algo para que algo falle...

El comentario de Mario 24 es acertadísimo. Totalmente de acuerdo en los pros y en los contras sólo le veo el precio, lo demás no.

Si comparas lo que te ofrece este coche con un Sharan equipado estarán de precio parecido. Si te montas en un Verso notarás la diferencia de precio al instante.
El único "pero" sería la fiabilidad de Renault, pero en una marca tan generalista hay de todo. Confío en que este motor salga muy bueno.

Sonric, respondiéndote a tus preguntas: El coche en marcha es un gustazo y no notarás su tamaño. Callejeando, a los 3 días, le coges el tamaño perfectamente. Te lo digo yo que vivo en el casco antiguo de un pueblo.

Yo si tengo el 4motion y no se como sería sin el, pero el coche es muy ágil.

De consumos rondará los 7 l/100 km. Poquísimo para lo que es.

Ahora bien, si me preguntas mi opinión sin conocernos de nada, creo que para 4 personas habrá coches que se adapten mejor a tus necesidades. Sin ir más lejos, el Scenic que va a salir en unos días tendrá el mismo interior, los mismos motores, menor tamaño pero con asientos traseros independientes, y probablemente unos miles de euros menos...

Y si te animas con el Espace aquí te esperamos. Suerte!


Según  mi opinión un coche es algo muy personal. Es una compra muy muy impulsiva, que no siempre se rige por la razón, más bien por el corazón. Comprar un coche es un proceso muy parecido al de encontrar pareja porqué muchas veces no elegimos aquello que nos más nos combiene sino aquello por lo que perdemos la cabeza.

Así que hay que comprar el coche que a uno más le llene.

Dicho esto si hay dos coches que no producen sensaciones similares pero son de segmentos distintios (como podría tratarse de este caso) quizá haya que usar algo más lo racional frente a lo irracional. O almenos tenerlo en cuenta.

Así que por una parte tienes la Espace:

pros:

- Coche comodísimo donde los haya
- Nuevo segmente crossover, a medio camino entre un SUV y un monovolumen, ideal para usos puntuales campestres debido a su altura.
- motor excelente (almenos en su versión 1.6 dci 160) por prestaciones y muy bajo consumo (remarco este punto porqué estoy cada depósito que lleno alucinando con la relación entre peso / volumen / prestaciones / consumo de este coche)
- cambio EDC que funciona muy muy bien
- Espacio interior amplio (para 5 plazas)
- 2 plazas extras puntuales para situaciones esporádicas

contras:
- coche voluminoso que se puede mostrar algo torpe en algunas situaciones (muchas menos de lo que cabría esperar para un coche de su peso y tamaño, a pesar de todo)
- tendencia a subvirar
- tacto dirección
- fiabilidad en entredicho made in Renault (este foro es una buena prueba de ello)
- precio. El coche no es barato, tampoco nos vamos a engañar.

Así que si lo que necesitas es volumen y espacio y ciertas cualidades camperas, éste es tu vehículo porqué no hay nada igual en el mercado.

Si lo que necesitas es cualidades dinámicas y maletero, hay otras opciones tipo Station Wagon que pueden cumplir mejor tu cometido. A mi me tenía enamorado el Skoda Superb familiar, pero necesitaba tres asientos detrás por los 3 niños, así que tuve que optar por un coche de otro segmento.

Cada uno sabe lo que quiere, lo que más ilusión le hace. Pero yo nunca compraría un coche pensando que de vez en cuando viene la suegra conmigo  ???

Saludos!  :D
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 10 de Octubre de 2016, 11:23
Hola Sonric,

sobre el 4control, te pego lo que he escrito en otro hilo esta misma mañana:

Yo tengo la Espace SIN el 4control y te puedo decir que esa opción es necesaria. Si volviese a comprar el coche, buscaría una unidad con el 4control. No gira nada sin ese sistema y hay que maniobrar más de lo que sería necesario.

Si estás dudando, pide la Espace con el 4control. No te arrepentirás. En cambio si no la pides en cada maniobra extra estaràs pensando, "porqué no la pedí CON el 4 control?"  ;)


En resumen. 4control sí o sí ;)

Sobre consumos yo con la Espace V 1.6 dci 160 cambio EDC lo tengo por debajo de 7. entre 6,5 y 6,8 en función de lo que haya callejeado que es poco normalmente.

Ni me imagino el 1.6 en un Megane, debe estar por debajo de 5 litros!

Volviendo al tema. Es muy cierto que sólo te das cuenta de lo grande que es el coche cuando estás fuera de él. Cuando vas dentro lo notas puntualmente. Como he dicho tiene tendencia a subvirar si entras rápido en alguna rotonda o incluso me ha dado algún susto en curvas en bajada. Hay que ir atento y tener en cuenta lo que llevas.

Pero si no necesitas tanto espacio, para qué pagar de más? Un coche más pequeño será más barato, consumirá menos y en maletero puedes encontrar familiares del segmento C que tienen casi el mismo volumen de maletero que la Espace.

Otra cosa es que quieras las Espace porqué cuando has ido al concesionario y te has montado en ella has dicho para tus adentros: "Este es mi coche" Si ha sido así, amigo, no lo pienses y haz ya la reserva!  ;)

Saludos!
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: carlosjaen en 10 de Octubre de 2016, 11:40
Ya veo que Mario y yo estamos online y con tiempo...

Como te he comentado lo del Scenic me he metido en Renault y ya tienen precios. El interior es idéntico (a los modelos manuales) y el precio, como era previsible, mucho menor.

Pero dando la razón de nuevo a Mario, a mi me pasó, monté en el Espace y dije "este es mi coche...".

Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: carlosjaen en 10 de Octubre de 2016, 11:42
Ya veo que Mario y yo estamos online y con tiempo...

Como te he comentado lo del Scenic me he metido en Renault y ya tienen precios. El interior es idéntico (a los modelos manuales) y el precio, como era previsible, mucho menor.

Pero dando la razón de nuevo a Mario, a mi me pasó, monté en el Espace y dije "este es mi coche...".

Ah! Y el nuevo Scenic, en lugar de 19", mejor 20"!!!!!
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 10 de Octubre de 2016, 14:46
Si, tenía pensado mirar en nuevo Scénic. En principio tiene muy buena pinta. Gracias por vuestros comentarios la verdad es que leyéndolos cada vez me dan más ganas de ir a por el jeje.

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 10 de Octubre de 2016, 15:29
Lo acabo de ver y me ha sorprendido el poco maletero que tiene para ser el tipo de coche que es. Me refiero al 5 plazas.
Muy desencantado, así que la opción única en Renault es la espace jejeje.
Aunque me estáis dando miedo con la mecánica.

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Aurelio en 10 de Octubre de 2016, 16:20
hola amigo tengo la espace de 160 cv y va genial  eso si  te recomiendo la compres  con el sistema  4 control si o si sino te veras obligado a meniobrar mucho con ella  por lo demas  va genial
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: vbraque en 10 de Octubre de 2016, 18:36
Yo solo te dire una cosa, y mi experiencia en monovolumenes grandes es laaarga.
Aunque inicialmente te parezca grande, en dos dias le vas a coger las medidas, las inercias y la forma de conducir y te vas a acostumbrar a la buena vida.
Cuando eso ocurra y tiempo despues te montes en CUALQUIER OTRO COCHE MAS PEQUEÑO QUE EL TUYO, te va a parecer una caja de cerillas. Es más, diras ¿como leches me metia yo aqui dentro durante tantos años? No solo le ocurre al conductor, sino tambien a los pasajeros.... Y ya nunca querran volver a un coche "pequeño".
Esa ha sido mi experiencia.
Como decia hace muchos años el slogan de Renault Espace ..."El verdadero lujo es... el ESPACIO"
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: vbraque en 10 de Octubre de 2016, 18:38
Por si te sirve de comparacion, mi Espace IV va para 12 añitos y es SEGURO que no la cambiaré por la Espace V. A mi personalmente no me gusta, han destrozado el concepto de monovolumen en favor de un SUV o una cosa extraña en medio de dos segmentos. A mi me parece pequeño comparado con la Espace IV.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 11 de Octubre de 2016, 09:26
Por si te sirve de comparacion, mi Espace IV va para 12 añitos y es SEGURO que no la cambiaré por la Espace V. A mi personalmente no me gusta, han destrozado el concepto de monovolumen en favor de un SUV o una cosa extraña en medio de dos segmentos. A mi me parece pequeño comparado con la Espace IV.

Es curioso porqué una de las razones por la que compré la Espace fue precisamente éste: que se trataba de un modelo que ofrecía mucho más que un monovolumen tradicional. Básicamente cualidades dinámicas increíbles para un vehículo de ese tamaño, ciertas aptitudes para pistas forestales, mucha tecnología y cuadro de instrumentos situado frente al conductor (aspecto crucial para mí, puesto que nunca compraría ningún vehículo con el cuadro de instrumentos situado en la parte central).

Renault como muchas otras marcas ha detectado cambios en la demanda de vehículos. Unos cambios que no son ajenos a cualquiera que esté algo atento al mercado automovilístico: básicamente los compradores que necesitan espacio se encaminan más hacia suvs y menos hacia monovolúmenes.

Más evidente es en el caso de Peugeot, que sí que se ha cargado el segmento de monovolúmenes de un plumazo. Los nuevos 3008 y 5008 son SUVs sin lugar a ambigüidades.

Renault, siguiendo esta tendencia han creado un segmento nuevo, este crossover a medio camino del suv y del monovolumen para adecuar la oferta a la demanda. Pues al fin y al cabo nuestros amigos del rombo forman parte de una empresa que necesita para su supervivencia vender vehículos. Cuantos más, mejor.

Y que Renault venda nos beneficia a todos los que tenemos Renault porqué afianza el futuro de la marca, de su red comercial, de talleres, de proveedores de piezas, etc.

Así que se denota en algunos comentarios cierta decepción con Renault por el nuevo Espace, cuando en mi humilde opinión debería ser lo contrario: alabanzas a la valentía de la marca por adaptarse a la demanda, intentar atraer nuevos compradores y evolucionar, porque eso va en beneficio de todos.

Con una mentalidad demasiado conservadora, de hecho, Renault no hubiese llegado a crear el Espace I en su momento. Las empresas deben evolucionar, arriesgar y porqué no, también equivocarse.

Así, la apuesta de Renault es hacerse mediante los Captur, Kadjar y los crossover Espace y Scenic con un cachito del pastel de los SUV. Y la apuesta de la marca es firme.

Para mí, eso es positivo. Denota valentía y, a pesar de que todo el mundo puede equivocarse, visión a largo plazo.

Saludos!

Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: paisanetu en 11 de Octubre de 2016, 10:06
hola,
yo creo que los comentarios de decepción que comentas hacia la Espace V es, en mi opinión, porque la V no sigue la filosofía de la IV, la III, etc.
 En resumen, creo que no debieron llamarla Espace, porque no es como las anteriores, sino otro tipo de coche.
En mi caso fue un poco de dececpción cuando la presentaron porque esperaba algo equivalente a la IV pero quizá con puertas correderas, tracción 4x4 (no el 4control), y resto de avances actuales.

Estoy de acuerdo en que quizá los monovolumenes tradicionales están en extinción, y como comentas Peugeot lo deja claro y Renault al no "continuar" la Espace IV con algo equivalente en vez de la Espace V actual ha hecho lo mismo.

Seguramente los SUV son los que demanda la gente, y por eso se ven tantos SUV y crossovers, ahora bien, yo creo que el que quiera un vehículo familiar alto y con 7 plazas reales-decentes, o se busca una antigua Espace IV o le quedan las Galaxy, Sharan, Alhambra y Rodius.

En mi caso, como dice Vbraque, tampoco me compraría una Espace V mientras mis necesidades de 7 asientos y capacidad de maletero no cambien.  Estoy convencido que la Espace V sera mucho más cómoda, avanzada, más dinámica (lo de las actitudes campestres tendría que probarla por alguna pista forestal para ver si solo con el tema de mayor altura es suficiente que a mí sin probarla me da que no mucho).
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 11 de Octubre de 2016, 10:21
Hola, matio24 estoy de acuerdo contigo. Yo por ejemplo me he fijado en este coche porque mezcla ambos mundos ( crossover y monovolumen). Por mis necesidades el monovolumen no es necesario y el crossover tampoco pero no nos engañemos, mola mucho jeje.
Efectivamente para gustos los colores y quizás la debían de haber llamado de otra forma ya que como dicen algún compañero no es un coche para 7 personas, pero me da a mi que para eso sacaran otros modelos con signos crossover como están haciendo en resto de marcas.

Es cierto que quizás pierda algo de mercado al no crear un monovolumen clásico, pero creo que ganara más de lo que pierde.

Cada vez me estoy imaginando más el estar sentado en el coche jejeje.

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 11 de Octubre de 2016, 10:36
hola,
yo creo que los comentarios de decepción que comentas hacia la Espace V es, en mi opinión, porque la V no sigue la filosofía de la IV, la III, etc.
 En resumen, creo que no debieron llamarla Espace, porque no es como las anteriores, sino otro tipo de coche.
En mi caso fue un poco de dececpción cuando la presentaron porque esperaba algo equivalente a la IV pero quizá con puertas correderas, tracción 4x4 (no el 4control), y resto de avances actuales.

Estoy de acuerdo en que quizá los monovolumenes tradicionales están en extinción, y como comentas Peugeot lo deja claro y Renault al no "continuar" la Espace IV con algo equivalente en vez de la Espace V actual ha hecho lo mismo.

Seguramente los SUV son los que demanda la gente, y por eso se ven tantos SUV y crossovers, ahora bien, yo creo que el que quiera un vehículo familiar alto y con 7 plazas reales-decentes, o se busca una antigua Espace IV o le quedan las Galaxy, Sharan, Alhambra y Rodius.

En mi caso, como dice Vbraque, tampoco me compraría una Espace V mientras mis necesidades de 7 asientos y capacidad de maletero no cambien.  Estoy convencido que la Espace V sera mucho más cómoda, avanzada, más dinámica (lo de las actitudes campestres tendría que probarla por alguna pista forestal para ver si solo con el tema de mayor altura es suficiente que a mí sin probarla me da que no mucho).

Como periodista y trabajador del sector de la comunicació y marketing (iba a decir "experto", pero creo que no llego a tanto :D) te diré que hubiera sido un sucidio no poner Espace V a este modelo.

Primero porqué el cambio en el vehículo en el fondo ha sido leve (nosotros porqué estamos todo el día aquí metidos, pero la gente "normal" no le da tantas vueltas). No ha sido un cambio como el que en su día hizo seat con el Toledo, que pasó de ser un segmento C con voladizo a ser un monovolumen con un criterio estético almenos discutible.

Es decir que si jubilas la Espace IV y haces un modelo para sustituir su hueco por mucho que evoluciones algo el concepto, debes mantener el nombre.

Todo el mundo conoce la Espace, así que enterrar ese nombre y buscar otro no tendría ningún sentido a nivel comercial. Os imagináis lo que tienes ganado a nivel de conocimiento de marca sólo por utilizar "Espace"?

Espace por si mismo es una marca con muy buena reputación. No se puede renunciar a ella por cuestiones de matiz que sólo es motivo de discusión en foros especializados.

A riesgo de repetirme, insisto en mi silogismo: Renault es una empresa y como todas debe vender para subsistir. El mercado se mueve en esa dirección (la de los SUVs) y sin llegar a lo que ha hecho peugeot, Renault ha evolucionado un poco sus modelos. Para mí es bueno que Renault haga esos movimientos para aumentar ventas (o no perderlas) porqué me beneficia que Renault sea un fabricante sólido con una buena cuota de mercado.

Imaginaos como han terminado algunas marcas como Saab: cerrando puntos de venta, con dificultades para encontrar recambios, etc, etc, etc,

Así que total apoyo a Renault con estos movimientos.  :D

Saludos!
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: paisanetu en 11 de Octubre de 2016, 11:28
a mí la Espace V me gusta, pero me hubiera gustado que hubieran sacado la continuación de la IV también.  Con el tema de nombres y el marketing pues posiblemente tengas razón,  pero mira el Kadjar, que es un modelo nuevo (o una copia del Qasqai, según se mire) y también triunfa.

Quizá un "Classic Espace V" para la continuación de la IV y un "Espace Crossover" para la actual V.  Renault es una marcar generalista y creo que tiene como objetivo tener la mayor gama posible en el mercado con lo que quizá algunos actuales poseedores de la IV nos hubieramos movido a la "Classic Espace" llegado el momento (fidelizar clientes) y con la "Espace Crossover" hubieran captado a todos los nuevos que se unen al club.

Me gustaría saber la cantidad de antiguos propietarios de una Espace III o IV que se han comprado o van a comprar una V.  Quizá me equivoco pero esta transición creo que no está funcionando (quizá motivada por el hartazgo con la marca en caso de haber tenido problemas con las III o IV)
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 11 de Octubre de 2016, 13:33
a mí la Espace V me gusta, pero me hubiera gustado que hubieran sacado la continuación de la IV también.  Con el tema de nombres y el marketing pues posiblemente tengas razón,  pero mira el Kadjar, que es un modelo nuevo (o una copia del Qasqai, según se mire) y también triunfa.

Quizá un "Classic Espace V" para la continuación de la IV y un "Espace Crossover" para la actual V.  Renault es una marcar generalista y creo que tiene como objetivo tener la mayor gama posible en el mercado con lo que quizá algunos actuales poseedores de la IV nos hubieramos movido a la "Classic Espace" llegado el momento (fidelizar clientes) y con la "Espace Crossover" hubieran captado a todos los nuevos que se unen al club.

Me gustaría saber la cantidad de antiguos propietarios de una Espace III o IV que se han comprado o van a comprar una V.  Quizá me equivoco pero esta transición creo que no está funcionando (quizá motivada por el hartazgo con la marca en caso de haber tenido problemas con las III o IV)

Quizá sea que me voy haciendo mayor, pero quiero pensar que el cambio es para bien. Es decir que entienden que lo que pierden con esa transición hacia un concepto algo distinto de vehículo está compensado por lo que ganan.

Así con un análisis rápido creo que entienden que:
- las personas que necesitan espacio suelen ser familias con niños. Que pueden llegar a ser 3 porqué cuando uno necesita tres asientos individuales el mercado es muy muy pequeño (incluso la opel Zafira NO HOMOLOGA la plaza central trasera con ningún sistema de retención infantil)
- que esas personas que tienen niños pequeños tienen una franja de edad determinada
- que esa franja de edad (ese target) tiene unos gustos X.
- hacen un vehículo para satisfacer ese target.

En resumen, puede que crean que los clientes que se compraran una Espace en 1998 o 2004 ya no sean su target ahora y la fidelización de ese cliente con el mismo modelo no sea prioritaria para el objetivo de la marca. Los querrán fidelizar, claro, pero para que se queden en la marca.

Una marca suele querer fidelizar a sus clientes siempre, pero no por el modelo si no por la marca.

Así, el caso paradigmático sería un joven que primero se compra un clio, luego un megane y luego un Talisman / scenic / Espace para luego, cuando no necesita tanto espacio porque los peques ya han crecido y tienen su propia vida, volver a un coche de otro segmento de la misma marca.

Saludos!  :D
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: miguel69 en 11 de Octubre de 2016, 13:36
Pues yo que tengo una Espace V desde hace 10 días soy nuevo en Renault. He notado un salto cualitativo en calidad e imagen con este nuevo modelo que, la verdad, me entró por los ojos desde el primer momento. Antes tuve un Peugeot 807. Y comparando los dos modelos diría varias cosas:

1. Espacio interior, mucho más en la segunda fila de asientos, y desde luego es un acierto que sean 3 asientos individuales
2. Puesto de conducción: notas más seguridad al volante, y la información transmitida por los cuadros es excelente.
3. Motor: mi Espace es el gasolina. El refinamiento es diría que premium, un silencio de marcha muy bien conseguido y las prestaciones y consumo realmente buenos. Todavia tiene 700 kms (está en rodaje), y en una conducción mixta marca 7,3 litros a los 100
4. Maniobrabilidad: normal para un vehículo de ese tamaño.

En qué he perdido, la tercera fila de asientos que en el peugeot eran reales y aquí sirven para sacarte de un apuro.

En resumen, ¿recomendable? depende de lo que se busque. Yo desde luego estoy encantado.

Saludos
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Doner en 11 de Octubre de 2016, 15:38
A ver Mario24 hay que distinguir entre gustos y necesidades.

Cuando compre mi espace IV en primavera estuve mirando el siguiente segmento, nos vamos ya a una traffic, transporter, vito, etc, pero realmente no la necesitaria apenas mas que 2 o 3 veces al año, y claro, para eso cojo un remolque o el arcon del techo y tengo lo que necesito en el caso de que nos vayamos 4/5 de vacaciones (acampando te hablo, si vas de hotel o similar te sobrara bastante sitio). Por lo demas no me hacia falta un coche tan grandisimo para nada, aunque llevo 2 perros de 32kg cada uno y marchar un fin de semana largo con algo mas pequeño que un wagon o tourer se me hacia harto complicado

Hablando de gustos, y necesidades, a mi la espace V me parece un pedazo de coche digno de las marcas mas premium europeas, a pesar que yo no me lo compraria JAMAS dado que para mi ha cambiado totalmente su concepto de gran monovolumen para hacerse algo entre un SUV y un yoquese que tipo campero. Por dentro me sobran todo el millon de pijadas de pantallas y ayudas que lleva porque para mi la conduccion es mirar a la carretera y tener las menores distracciones posibles de por medio, con lo cual, con tacografo y velocimetro casi me seria suficiente.
Sabiendo que el concepto ha cambiado, como bien dicen por ahi arriba el que tenga en la cabeza espace como monovolumen familiar grande, en el proximo cambio de vehiculo probablemente no pase a la nueva generacion, por todo lo que hemos dicho y porque yo he montado en las plazas traseras y parece que te sentaras a comer en una silla de niño, y yo no soy para nada grande (1,76)

Luego pasa que si te lo puedes permitir y te montas pues te llena, te enamora y gusta ver un coche tan bien acabado, que podria tener los aros de audi en la parrilla y el que no lo conociera, pues le daria el pego. Pero a mi no me acaba de convencer como coche para mi

Lo del 4control pues te sere sincero, lo he cogido en el megane GT una vez mixto ciudad/carretera y la verdad, no me ha acabado de convencer, pero como ya he dicho en otros hilos, habria que intentar aparcar el mismo vehiculo con y sin esta tecnologia para poder comparar con datos en la mano si realmente sale a cuenta. A mi me transmitio una sensacion muy extraña en marcha, de que el coche patinara de atras, pero es todo imaginacion supongo que por el giro de las ruedas traseras, porque el coche iba como por railes. Pero como digo, no he comparado entre 2 coches iguales el hueco que necesitan para el 180º ni el aparcamiento con lo cual no te voy a solucionar nada.

Suerte si te decides por el y si es asi, aqui eres bienvenido, y sino tambien
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 14 de Octubre de 2016, 09:27
A ver Mario24 hay que distinguir entre gustos y necesidades.

Cuando compre mi espace IV en primavera estuve mirando el siguiente segmento, nos vamos ya a una traffic, transporter, vito, etc, pero realmente no la necesitaria apenas mas que 2 o 3 veces al año, y claro, para eso cojo un remolque o el arcon del techo y tengo lo que necesito en el caso de que nos vayamos 4/5 de vacaciones (acampando te hablo, si vas de hotel o similar te sobrara bastante sitio). Por lo demas no me hacia falta un coche tan grandisimo para nada, aunque llevo 2 perros de 32kg cada uno y marchar un fin de semana largo con algo mas pequeño que un wagon o tourer se me hacia harto complicado

Hablando de gustos, y necesidades, a mi la espace V me parece un pedazo de coche digno de las marcas mas premium europeas, a pesar que yo no me lo compraria JAMAS dado que para mi ha cambiado totalmente su concepto de gran monovolumen para hacerse algo entre un SUV y un yoquese que tipo campero. Por dentro me sobran todo el millon de pijadas de pantallas y ayudas que lleva porque para mi la conduccion es mirar a la carretera y tener las menores distracciones posibles de por medio, con lo cual, con tacografo y velocimetro casi me seria suficiente.
Sabiendo que el concepto ha cambiado, como bien dicen por ahi arriba el que tenga en la cabeza espace como monovolumen familiar grande, en el proximo cambio de vehiculo probablemente no pase a la nueva generacion, por todo lo que hemos dicho y porque yo he montado en las plazas traseras y parece que te sentaras a comer en una silla de niño, y yo no soy para nada grande (1,76)

Luego pasa que si te lo puedes permitir y te montas pues te llena, te enamora y gusta ver un coche tan bien acabado, que podria tener los aros de audi en la parrilla y el que no lo conociera, pues le daria el pego. Pero a mi no me acaba de convencer como coche para mi

Lo del 4control pues te sere sincero, lo he cogido en el megane GT una vez mixto ciudad/carretera y la verdad, no me ha acabado de convencer, pero como ya he dicho en otros hilos, habria que intentar aparcar el mismo vehiculo con y sin esta tecnologia para poder comparar con datos en la mano si realmente sale a cuenta. A mi me transmitio una sensacion muy extraña en marcha, de que el coche patinara de atras, pero es todo imaginacion supongo que por el giro de las ruedas traseras, porque el coche iba como por railes. Pero como digo, no he comparado entre 2 coches iguales el hueco que necesitan para el 180º ni el aparcamiento con lo cual no te voy a solucionar nada.

Suerte si te decides por el y si es asi, aqui eres bienvenido, y sino tambien

Hola Doner,

no me queda claro si te refieres a mi en todo tu mensaje o sólo en la parte inicial.

En cualquier caso apunto en que la diferencia entre gustos y necesidades es la que he mirado de remarcar en los consejos al compañero que abrió el post.

He dicho que si son 3 personas no necesiten quizá una Espace, pero que si le gustaba, adelante. Creo firmemente que la compra de un coche debe ser algo que no compremos sólo con la cabeza, sino que nos tiene que gustar lo que compramos. Dije que si entras en el coche y te dices "éste es mi coche" da igual si tiene cosas que no necesitas.

Por lo que dices sobre las medidas interiores es curioso puesto que si comparas las mediciones de la Espace IV vs Espace V la segunda fila es más espaciosa en longitud y en altura. Te coloco una tabla:

Segunda Fila de asientos:

Espace IV vs Espace V (medidas en cm)
- Largo (espacio para piernas): 44-75 vs 65-78 (+3 para Espace V)
- Ancho (de puerta a puerta): 153 vs 146 (-7 para la Espace V)
- Alto (altura libre a techo): 91 vs 92  (+1 para la Espace V)

Es decir que la segunda fila es más estrecha pero hay más espacio para las piernas y el techo está 1 cm por encima. Tu sensación detrás fue sólo una sensación que no se respalda por los datos objetivos de mediciones.

Sobre el 4control, insisto en que es necesario. Todos los que tenemos una Espace sin 4control nos quejamos de lo mismo: el coche no gira y es engorroso lidiar con algunas situaciones en las que hay que hacer más maniobras de lo que uno está acostumbrado en otros coches. 

Por el contrario, los que tienen 4control dicen que la Espace V maniobra como un utilitario. Luego se concluye que el que pueda monte la opción, puesto que es recomendable. Al menos al maniobrar.

Pero como todo es sólo un consejo, claro. Interés en que lo monte o lo deje de montar tengo cero, más allá de tratar de ayudar.

Saludos!  :D
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 14 de Octubre de 2016, 14:56
Muchas gracias a todos. Valoro mucho vuestros consejos, pero es cierto que quizás es demasiado coche para mis necesidades y quizás sea un capricho muy caro ya que hay coches más económicos. Que dilema!!! Jejeje.

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: carlosjaen en 16 de Octubre de 2016, 20:42
Volvemos a un tema recurrente...

Hoy copio y pego un comentario que dejé por otro lado...

Buenos días,
Hoy me he dado un "paseo" por este tema y saco una conclusión clara:
1.- Los que tenéis las ESPACE anteriores veis el modelo V como una decepción.
2.- Los que hemos comprado la V, compartimos que es un cochazo.
¿solución? La deberían haber puesto otro nombre porque es otro concepto de coche. De esa manera los de las Espace anteriores estaríais alucinados comentando el nuevo modelo sin tener como referencia las III y IV.

Hay algo con lo que discrepo:
Decís muchos que se mete en un sector donde hay mucha competencia. Y yo al contrario, no veo ningún coche similar. Tengo un Rav4, 4x4 y ni busco en el Espace lo mismo ni se le parece.
Se han inventado que es un "Crossover" porque la plataforma es más alta pero este coche no es un todocamino.

¿como definíria yo este coche con el poco tiempo que llevo con el?
Es un familiar amplísimo, más alto de lo habitual y con 3 banquetas en la 2da fila (lo cual permite llevar 3 sillas), cargado de tecnología y cómodo, comodísimo de conducir.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: RePino en 16 de Octubre de 2016, 20:56
Bueno,pues vaya pedazo de desarrollo del tema que se ha hecho y como se nota que el amigo Mario es del gremio
Para mí es un pedazo de vehIculo que en el futuro me gustaria tener,pero que la imagen de la Espace,icono de la monovolumen por excelencia en Europa se fue. Para los que buscamos espacio en un turismo,ya no es el vehículo.
En fin ,mas sabe el loco en su casa que cu.......
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Pato Sentado en 17 de Octubre de 2016, 00:28
En lo del concepto, pues acertadisimo, teniendo en cuenta que lo de SUV es mas estetica que otra cosa y casi nadie hace pistas de verdad con un Quasquai o similar.
Su competencia mas directa seria el Kia Sorento, que si es 4x4 y de   estetica mas "todoterreno".
Yo al menos estoy encantado.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: TOTE en 19 de Octubre de 2016, 14:05
Hablo desde mi experiencia.
Anteriormente tenía el Grand Scenic 2 de 7 plazas (5+2). Un coche que he disfrutado mucho y con muy buen resultado.
A mi ya me gustaba antes la Espave IV. Era un modelo con un diseño futurista. Pero no pude comprarmelo por motivos económicos.
Ahora soy poseedor de la Espace V. Un re-diseño que condiciona en positivo y en negativo diferentes aspectos respecto al modelo anterior, como p.e. tener menor capacidad de carga que el anterior Grand Espace; pero que a la vez se hace mas práctico con los asientos escamoteables (ya no se tienen que desmontar ni guardar en caso de necesitar 6 o 7 plazas).

Mi visión según lo que explicas:

- Si fuerais una familia numerosa: 6 o 7 personas no te aconsejaría el nuevo Espace. Antes hay opciones mas asequibles y espaciosas.

- Siendo 3 personas (en ocasiones puntuales 4) antes me preguntaría cuantos kms haces al año y por dónde lo usas (ciudad o carretera).
Si haces 15 mil o menos no lo compraría (130 o 160 CVs diesel no valen la pena, para eso pilla un gasolina que no consuma) y si haces ciudad tampoco (es voluminoso)

- Y, desde luego, si el dinero no es impedimento y te gusta...¡COMPRATELO!
Yo tengo el 4Motion y gira MUY pero que MUY bien. Sin este sistema no se cómo gira (no lo he probado) pero el ángulo de giro con él es buensimo. Sin duda, con 4Motion.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 19 de Octubre de 2016, 22:03
Muchas gracias, lo usaría a diario para ir al curro. La ida sería atravesando Madrid y la vuelta por autopista.
Kilómetros al año pues entre 20000 y 25000 km así que sería diesel. El 4 motion tendría que ser con el de 130 ya que con 160 se me sale de presupuesto, no se como veis el de 130 si esta muy justo o no.
Gracias

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Initialtech en 21 de Octubre de 2016, 21:18
Olvida, no hay 4 control con el 130. A partir de zen 160.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: amanda en 24 de Octubre de 2016, 11:55
Bueno visto lo visto,,tambien te puedes comprar la nueva Scenic o la Gran Scenic,,esta si la ves pues que te voy decir es igual que la Espace pero mas pequeña.No se que narices estan pensando en renault, sacando todos los coches iguales,,tanto interior como  exterior,, que verguenza. Asi que te gastas 35000 euros en tener el mejor coche de renault la Espace y te encuentras que por 27000 tienes casi lo mismo y algun extra mas, pufffff

http://www.abc.es/motor/novedades/abci-llega-nuevo-renault-grand-scenic-201605241735_noticia.html (http://www.abc.es/motor/novedades/abci-llega-nuevo-renault-grand-scenic-201605241735_noticia.html)
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: sonric en 25 de Octubre de 2016, 08:46

Gracias por la info, tenía pensado echarle un vistazo antes de decidirme ya que su salida al mercado es inmediata.
Aprovecho, aunque quizás no sea el tema ni el lugar, aunque no lo encontrado, si alguien puede remitirme el listado del mantenimiento del espace, para hacerme una idea de cuánto cuesta mantenerlo. Gracias

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Rafecas en 28 de Octubre de 2016, 19:01
Hola compis, vamos a ver esto de los caballos y de las potencias es muy subjetivo , tengo que decir que tengo Space 5 desde semana santa de este verano y ya he hecho 11000 kilómetros que principalmente han sido por Francia, de espacio puedo hablar con criterio ya que mis medidas y las de mi familia son un poco excepcionales, mido 208 cm mi hijo 197 cm mi hija 183 cm y mi mujer pobrecilla 165 cm jijiji, 15 días purulando por Francia con todas las maletas y con dichos pasajeros tengo que decir que a nivel de espacio, IMPRESIONANTE, para que os podáis hacer una idea y esto es cierto, es el único coche que he conducido o probado donde si voy conduciendo con el asiento totalmente corrido para atrás puedo sentarme sin problema detrás del conductor (uno de mi misma estatura).
Mi Space es la 130 cv con algunos extras (pac sun,llantas,bola de enganche rectractil,pac zen,rueda de repuesto,) a mi con mis 52 años tengo suficiente con este motor, es una opción muy personal, pero como ya he comentado a mi me va genial.
Es cierto que gira poco haciendo cambios de sentido, pero no me importa demasiado ya que no hago demasiados y si que para aparcar no noto nada raro como por ejemplo que le falte giro entrando o saliendo de aparcamientos, es mas grande de lo que aparenta tanto por dentro como por fuera, para terminar decir que mi Espace es de color negro y que casi siempre la llevo impoluta y super brillante, la gente la mira muchísimo y mis amigos no paran de decirme que les encanta, espero que mi información te sirva para decidirte en comprar este buen vehiculo del cual estoy super encantado.

Un saludo a todos
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: paisanetu en 28 de Octubre de 2016, 21:57
Bueno visto lo visto,,tambien te puedes comprar la nueva Scenic o la Gran Scenic,,esta si la ves pues que te voy decir es igual que la Espace pero mas pequeña.No se que narices estan pensando en renault, sacando todos los coches iguales,,tanto interior como  exterior,, que verguenza. Asi que te gastas 35000 euros en tener el mejor coche de renault la Espace y te encuentras que por 27000 tienes casi lo mismo y algun extra mas, pufffff

[url]http://www.abc.es/motor/novedades/abci-llega-nuevo-renault-grand-scenic-201605241735_noticia.html[/url] ([url]http://www.abc.es/motor/novedades/abci-llega-nuevo-renault-grand-scenic-201605241735_noticia.html[/url])


pues es muy buen consejo si no quieres algo tan grande. Yo ayer he visto una Scenic de las nuevas en un concesionario y me ha encantado. Es como un Captur pero con buen tamaño para 5 ocupantes y un maletero normal. La Grand Scenic no la tenían.
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: vandellos en 04 de Noviembre de 2016, 23:30
Hola! yo tengo la 160 SIN 4control y te puedo decir que gira muy bien, esta claro que con el 4control girará mas, pero yo aparco y circulo sin problemas y no lo hecho en falta.

de cv 160 va bien. la 130 se quedará corta
Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 07 de Noviembre de 2016, 08:55
Hola! yo tengo la 160 SIN 4control y te puedo decir que gira muy bien, esta claro que con el 4control girará mas, pero yo aparco y circulo sin problemas y no lo hecho en falta.

de cv 160 va bien. la 130 se quedará corta


Que a ti te baste no quiere decir que el radio de giro sea bueno.

para entrar en la calle de mi casa tengo que hacer un giro en U bastante pronunciado. Te puedo decir que la Espace es el primer coche que tengo que maniobrar para hacer el giro en U.

Listado de coches que he tenido a lo largo de mi vida y que no han tenido ningún problema en hacer el mismo giro:

Renault Mégane II 3p.
Renault Mégane II Gran Tourer
Seat Ibiza II
Seat Ibiza III
Volskwagen Golf IV
Volkswagen Golf VI
Peugeot 407 SW
Peugeot 4007 (prestado)
BMW 320D E46
BMW 330D E46
BMW 325D E91
Audi A6 1999

12 vehículos de distintas marcas ya es una muestra algo significativa.

Te pego la explicación que hacen en km77 del diámetro de giro de la Espace con 4control y sin 4control.

Citar
Así, con la dirección totalmente girada, un Renault Espace con 4Control tiene un diámetro de giro entre paredes de 11,6 m, mientras que con dirección únicamente en las ruedas delanteras necesita 12,4 m. Si se gira el volante tan solo 0,3 vueltas, un Espace 4Control daría una vuelta en 27 metros y en 47 metros si no lleva dirección trasera. Si el volante se gira una vuelta, el Renault Espace 4Control necesita una circunferencia de 13 metros para dar una vuelta completa, por los 17 metros que necesita un modelo no 4Control.


Fuente: http://www.km77.com/01/renault/espace/2015/tecnica-chasis-suspension-321713-p.html (http://www.km77.com/01/renault/espace/2015/tecnica-chasis-suspension-321713-p.html)

Las diferencias son notables, pero puede que según el uso que uno haga al vehículo no lo note. Pero eso entra en el campo subjetivo. Los datos objetivos dicen que el radio de giro mejora notablemente.

Así que insisto: una cosa es que a uno le sea suficiente, otra cosa es que gire "muy bien". Según mi punto de vista no gira "muy bien" un vehículo si tiene un radio de giro de los peores del mercado.

Para sustentar lo dicho te paso un gráfico del ADAC alemán con los mejores y peores de cada categoría:

(http://i.bssl.es/highmotor/2011/07/adac-prueba-giro.jpg)

A ver en ese gráfico donde quedarían los 12,40 de la espace SIN 4control...

Saludos!



Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: vandellos en 07 de Noviembre de 2016, 09:45
Quizá tengas razón,  aunque en mi caso no lo heche en falta

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Título: Re:Me lo recomendáis?
Publicado por: Mario24 en 07 de Noviembre de 2016, 10:56
Vuelvo a postear la foto del ADAC alemán, porque (a veces) no se ve en el otro mensaje y no lo puedo editar:

(http://fotos.subefotos.com/0627e162ea9dc3e2e3bcd7a36378115do.jpg)

Añado que la Espace V sin 4 control tiene un diámetro de giro de 12,40 metros.

Saludos!